powered by simpleCommunicator - 2.0.34     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / СУБД для больницы
25 сообщений из 62, страница 1 из 3
СУБД для больницы
    #39626267
Rphoenix
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Подскажите быструю СУБД для работы в больнице. Основные процедуры - отчеты для статистики.
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39626282
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RphoenixПодскажите быструю СУБД для работы в больнице.

Oracle. Для психиатрической больницы тоже подойдёт если не подпускать пациентов к
программированию.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39626323
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Rphoenix,

в каком смысле "быструю"?
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39626457
982183
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А прикладной софт вы сами писать собираетесь?
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39626669
Rphoenix
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
982183,

клиенская часть полностью самостоятельно написана.
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39626683
Rphoenix
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv,

так в основном списке поступивших больных более 300000 записей (там все хранится с начала 2000). Используется Firebird+Delphi.
процедуры на выборку из этой таблицы выполняются где-то минуту (ну смотря еще как написано, конечно).
Вот я испрашиваю более знающих, лучше делить по годам, либо перенести на новую платформу.
Есть желание изучать Java+OracleSQL, либо хоть базу перекинуть на ORACLE, т.к. она более мощная.
Что посоветуете?
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39626700
YuRock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Rphoenixболее 300000 записей
Это максимальная таблица?
Rphoenixпроцедуры на выборку из этой таблицы выполняются где-то минуту
Что подразумевается под "выборка"? Поиск одной/нескольких записей в ней или агригирование какое-то?
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39626729
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RphoenixЧто посоветуете?

Я же сказал: не подпускать к программированию пациентов. Такие тормоза могут быть только
из-за намеренного вредительства, например, когда на клиента вычитывается вся таблица
целиком да ещё и с сортировкой.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39626745
Vladimir Baskakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Rphoenixkdv,

так в основном списке поступивших больных более 300000 записей (там все хранится с начала 2000). Используется Firebird+Delphi.
процедуры на выборку из этой таблицы выполняются где-то минуту (ну смотря еще как написано, конечно).
Вот я испрашиваю более знающих, лучше делить по годам, либо перенести на новую платформу.
Есть желание изучать Java+OracleSQL, либо хоть базу перекинуть на ORACLE, т.к. она более мощная.
Что посоветуете?

Если есть желание изучить - то изучайте, но имейте в виду, что администрировать оракл значительно сложнее, чем Firebird. а при неправильной настройке любая база будет тормозить и падать.

Он требовательнее к железу. У него выше цена. как долго сможете протянуть на бесплатной версии? это вопрос, может и долго.

Т.е. полная цена смены сервера БД на оракл будет очень немаленькой, возможно хорошего специалиста по оптимизации Firebird пригласить станет намного лучше и дешевле.

Из бесплатных БД к ораклу ближе всего Postgress.
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39626779
Rphoenix
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
YuRock, да, эта самая большая.
Обычная выборка идет по периоду даты+group by кол-во пациентов по диагнозам/кол-во пациентов по видам операций. Это обычные.
Самые сложные таблиц мало, где многие ко многим, типо кол-во пациентов поступивших из других лечебных учреждений по диагнозам (в разрезе больница-диагноз подсчитать кол-во).
Причем обычно написано большими процедурами. Подскажите, стоит ли разбивать на несколько, либо это никак не повлияет на производительность (Firebird 2.5) ? Что лучше, Super или Clasic на сервере (Windows server)?
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39626822
YuRock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RphoenixПодскажите, стоит ли разбивать на несколько, либо это никак не повлияет на производительность (Firebird 2.5) ? Что лучше, Super или Clasic на сервере (Windows server)?
Всё это не важно для базы, у которой макс. таблица содержит 300 тыс. записей.
Тормозить будет на любой СУБД.
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39626828
YuRock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Rphoenix,

Ради интереса провёл тест только что. Старый комп 8 лет с родным обычным винтом HDD.
Таблица 2.5 млн.
GROUP BY по текстовому полу VARCHAR(150), без индекса.
12 секунд.
Firebird (версия не важна).
Вывод: консерватория.
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39626908
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vladimir BaskakovОн требовательнее к железу.
Можно, я громко посмеюсь?

Vladimir BaskakovУ него выше цена. как долго сможете протянуть на бесплатной версии?
Если считать, что информация об одном пациенте занимает 10 Кб, то порядка шестидесяти лет, а что?
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39626982
H5N1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vladimir BaskakovЕсли есть желание изучить - то изучайте, но имейте в виду, что администрировать оракл значительно сложнее, чем Firebird.

ерунда. в оракле миллион облегчающих администрирование фич, которые позволят в три клика делать то что фб ... а фб большая часть диагностики и не вытащить. там до сих пор сразу после бэкапа проверяют не поломан ли он.
в данном случае с ораклом он бы смог зайти на нормальный веб интефейс и в два клика увидеть, что не так с запросом еще в два клика согласиться с советами оракла, которые бы понаделали индексы, обновили статистики и прочая.

Vladimir Baskakov Он требовательнее к железу. У него выше цена. как долго сможете протянуть на бесплатной версии? это вопрос, может и долго.

oraclexe 10 у меня на 512Mb рама жила много лет

p.s. дожили, в "сравнении субд" серые ники забанили. sqlru уже торт
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39627063
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
RphoenixYuRock, да, эта самая большая.
Обычная выборка идет по периоду даты+group by кол-во пациентов по диагнозам/кол-во пациентов по видам операций. Это обычные.
Самые сложные таблиц мало, где многие ко многим, типо кол-во пациентов поступивших из других лечебных учреждений по диагнозам (в разрезе больница-диагноз подсчитать кол-во).
Причем обычно написано большими процедурами. Подскажите, стоит ли разбивать на несколько, либо это никак не повлияет на производительность (Firebird 2.5) ? Что лучше, Super или Clasic на сервере (Windows server)?
Простой переход на другую субд, обычно ничего не дает. У оракла немножко более классный оптимизатор, поэтому и кажется что он быстрее. А так вам надо включить мозги и проанализировать вашу базу, вполне возможно кое-где надо убить нормализацию, где-то добавить индексы, начните с анализа ваших запросов и обратите внимание на те из них, где идет full scan таблицы(таблиц). Я лично один раз видел, как убили оракл некорректной базой и кривым клиентом...
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39627064
tip78
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
H5N1еще в два клика согласиться с советами оракла, которые бы понаделали индексы, обновили статистики и прочая.
так вот за что они килобаксы берут оказывается лол
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39627152
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
H5N1Советами оракла, которые бы понаделали индексы, обновили статистики и прочая.
это вы про таблицы в 300к записей? Самому-то не смешно?
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39627260
H5N1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvH5N1Советами оракла, которые бы понаделали индексы, обновили статистики и прочая.
это вы про таблицы в 300к записей? Самому-то не смешно?
ну мы то говорим о firebird. во первых там подвисшие транзакции раздули датафайлы гигабайтами мусора, во вторых проектировали интербейз-гайз, т.е. там 50 колонок блобов со сканами рентгенов
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39627271
YuRock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
H5N1ну мы то говорим о firebird. во первых там подвисшие транзакции раздули датафайлы гигабайтами мусора, во вторых проектировали интербейз-гайз, т.е. там 50 колонок блобов со сканами рентгеновДа, это все возможно. Непонятно только, что запрещает сделать то же самое с Ораклом.
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39627273
H5N1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
YuRockДа, это все возможно. Непонятно только, что запрещает сделать то же самое с Ораклом.
в оракле UNDO лог, соответственно проблемы со сборкой мусора нет в принцнипе. во вторых у интербейза комъюнити скажет так странноватое, всегда умудряется найти свой путь.
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39627277
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я же сразу сказал, чтобы ТС шёл на Оракул.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39627289
Mike_za
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сколько вся база весит? Сколько запросов в минуту?
Может вам бесплатного ms sql express хватит с запасом? Про 300к смешно, конечно
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39627296
Фотография Симонов Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
H5N1,

товарищ йоу чего это ты зарегистрироваться решил?
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39627318
Фотография mayton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Rphoenixkdv,

так в основном списке поступивших больных более 300000 записей (там все хранится с начала 2000). Используется Firebird+Delphi.
процедуры на выборку из этой таблицы выполняются где-то минуту (ну смотря еще как написано, конечно).
Вот я испрашиваю более знающих, лучше делить по годам, либо перенести на новую платформу.
Есть желание изучать Java+OracleSQL, либо хоть базу перекинуть на ORACLE, т.к. она более мощная.
Что посоветуете?
Послушайте старого базовика. Учитывая всё вышесказанное.

Простое "перекидывание" на Oracle не решит вашу проблему. Это было бы профанацией.
Oracle силён тогда когда его обслуживают специалисты которые
используют фичи такие как partitioning, DBMS_MVIEWS, OLAP, text search
и прочее. Которые знают как тюнить план выполнения и как анализировать
данные AWR.

Что у вас есть? У вас есть уже готовая система которая работает под Firebird-Delphi.
У вас есть проблемы с перформансом. И их надо идентифицировать. И понять
как можно убрать.

Для большинства систем где уже "всё плохо" и запущено. Проблемы накапливались
годами как следствие экстенсивного роста самих данных. Самый популярный антипаттерн
в базах - низкий КПД отчотов. Обусловлен тем что одни и теже данные сто раз
фул-сканируются и из них формируются views которые можно повторно переюзать
вместо того чтобы извлекать их снова. И здесь под отчотом я имею в виду не
только отчот но и вообще любой дата-сет или любой курсор или view

Тот-же самый кейс когда OLTP-шный запрос который раньше извлекал 5-10 строк
сегодня извлекает во много раз больше просто никому нет дела до избыточного
овер-селекта.

Еще раз. Поверьте. Просто миграция данных на Oracle вам ничего не даст. Или может
дать как перформанс так и просадку в некоторых местах. И хуже что вы если в
FireBird что-то знали - в новой СУБД (более сложной) будете сильно фейлить
из за нехватки знаний (а их надо много уверяю). И тем более не верьте
тем безответственным которые просто считают что смена СУБД что-то решает.
90% СУБД на одинаковом железе работают одинаково и нет никаких оснований
говорить что Oracle XE вдруг внезапно будет лучше чем Firebird. Чтобы доказать -
что лучше - нужен макет и иммитация нагрузки. Нужен более stong justification
чем просто чье-то мнение или мысли вслух.

Не верьте проходимцам. Собирайте информацию о медленных запросах. Рисуйте
схему БД. Определяйте горячий сет таблис и строк. Ищите закономерности
в самой задаче (они есть). Самые лучшие улучшения в БД я делал просто
выбрасывая из бизнес задач ненужные шаги или материализируя горячие данные.

Тот-же partitioning - не однозначен. Это пасьянс который дает буст к одному
типу выборок а для другого может дать проигрыш. И как правильно сейчас
вам разложить ваши данные по партишенам никто не скажет. А сказать можно
только зная вашу предметную область.

Ну и конечно идите в форум Firebird с планом выполнения и спрашивайте
спецов что и как можно улучшить.
...
Рейтинг: 0 / 0
СУБД для больницы
    #39627319
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
maytonНу и конечно идите в форум Firebird с планом выполнения и спрашивайте спецов что и как
можно улучшить.

Там он уже был. Чисто из любопытства можешь посмотреть его свежие топики.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 62, страница 1 из 3
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / СУБД для больницы
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]