|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
вчера читал инет, и мозги в итоге в раскоряк я хочу начать обновление железа. требуется материнка, я отдаю приоритет ASUS процессор, какой тип проца, который сейчас совместим с железом и софтом и останеться в ближайшие лет пять, от Intel I7 и выше, какой сокет для матери и проца. на матери и проце не хотел бы GPU для это устанавливается видюха соответственно для материнки и проца какая память по совместимее, что лучше чтобы на матери было 4 слота или 8 слотов. объем памяти, ну наверное 32, меньше смысла не вижу. система вентиляции, кроме основных вентиляторов что еще нужно, или последнее железо уже не так греется как раньше. (мой старенький I7 950 в максимальных нагрузках при оцифровки до 90 град по цельсию, игры типа BreakPoint 70 град.) и соответственно какой блок питания, с учетом того что в будущем планируется установка шустрой видео карты корпус есть, старенький второй СОПРАНО (один занят), стоит пустует, он меня устраивает. он большой. ЗАДАЧИ! играю иногда, в основном работа, программирование сложное и огромное, хобби - оцифровка фильмов 4К и не стандарт (выше 4К c 200 кадрами в сек.), мой комп сейчас устраивает более чем, и может дать фору многим, но дети растут, приходит пора передать свой аппарат, ну а себе что то подобрать эдакое новое. хотел бы вместиться в ценовой диапазон железа без видюхи примерно в 100. кто что посоветует, спасибо ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.04.2021, 20:41 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
yemets63, сейчас фиговое время менять комп. очень фиговое. сейчас дикий дефицит чипов, цены взлетели до небес. особенно на видюхи. и у интела и у амд переходной сокет, следующие будут с поддержкой ddr5. т.е. если брать комп сейчас, проапгрейдить его толком не выйдет. вообще сейчас амд заметно впереди. у них 7нм проц, меньше греется и жрет, в разы больше ядер упаковывает. интел застрял на 14нм, более 8 ядер не упаковывает, амд в am4 сокет до 16 ядер может предложить. вобщем если брать сейчас, то будет дорого из-за дефицита и тупиковая ветвь, а ждать ... из-за ddr5 обещают все сильно дороже. я попробую амд дождаться, у них круче техпроцесс на tsmc больше ядер и в последний год уже ничем не уступают интел по скорости одного ядра. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.04.2021, 21:56 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
yemets63, Без разгона Core™ i7-11700, LGA1200, DDR4 3200-3600, материнка на b560 В разгоне особого смысла сейчас не вижу, лучше на разницу в цене купить хорошие SSD. Скачок производительности и так удивит после Core 1го поколения. AMD недоделанные - то глючат, то не умеют тихо работать , да и ценник задрали неприлично для 5ххх. Имею печальный личный опыт. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.04.2021, 22:05 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Siemargl AMD недоделанные - то глючат, то не умеют тихо работать , да и ценник задрали неприлично для 5ххх. интел 11700 в двое больше потребляет энергии, чем сравнимый амд, это значит вентилятор будет в трое быстрее вращаться на фоне амд. а у кдв руки кривые или развели его. у остальных то нормально все. у 3700x даже undervolting должен работать отлично ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.04.2021, 22:16 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
мой последний AMD обственный был в 1997 году, имел горький опыт, потом я наблюдал опыт у AMD у моих знакомых. с Intel не было проблем ни разу. потом Intel это как немецкий автопром, 125 лошадей немецких дают фору 250-ти российским, при постоянной нагрузки и длительное время. в 2008 году я себе поставил Intel 950, 8 ядер. 3,07 GHz. который дочери хочу отдать, тогда это было тожк очень дорого, но окупаемость за 13 лет явно видна, менял видео карты, летает всё новое по сей день. таким образом присматриваюсь сейчас к новому Intel, также лет на 10 и более под большие задачи. AMD столько не проживет, потом у меня часть софта в котором я работаю не переваривает AMD ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.04.2021, 23:08 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
yemets63 мой последний AMD обственный был в 1997 году, имел горький опыт, потом я наблюдал опыт у AMD у моих знакомых. с Intel не было проблем ни разу. потом Intel это как немецкий автопром, 125 лошадей немецких дают фору 250-ти российским, при постоянной нагрузки и длительное время. это было в лохматые времена, когда они что то кроме скандалов делали. сейчас у интела печка, которая на 14нм седьмой год пытается соревноваться с теми кто уже дважды техпроцесс менял. при этом впаривает еще и никому не нужное gpu. для интела водянку тогда уж рассматривал бы ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.04.2021, 23:45 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
H5N1, нееее может AMD и круче стал, но совсем недавно мне приносили ADM Ноут, типа современный даже с надписями Games там кое что с софтом нужно было помочь, ну так вот исключительно мое мнение, мой старый 2011 года Sony Vaio намного шустрее бегает чем новый AMD, да на моем видео игрухи не пойдут современные, но работа в самой винде она как то устойчивее, ну и второй мой бук Lenovo на Intel от 2018 года на нем Far Cry 5 я прошел, пока в поезде или куда в командировку, была бы розетка. а вот на этом AMD что приносили, чессслово не вникал в ЧИП, но Радеон там не плохой был установлен, а я соменваюсь, чтобы он также устойчиво и прекрасно тянул как мой Леново. Lenovo ноут немного модернизирован, основной диск SSD 1 TB , второй который был основным вместо DVD перекинут и добавлена память до 20, но в AMD что то изначально параметры выше. про Intel тоже смотрю на DDR5, но как она себя поведет, сколько будет глюков, стыковка с процессорами и памятью, или одно будет перетягивать другое и греться и тормозить. DDR5 заманчиво, но я наверное буду смотреть стаблиный DDR4. потом меня вот эти сокращения добивают, был 7-й, потом 9-й, типа есть 11-й, но есть какой то X, он не то ИКС-й не то 10-й. маркетинг созданный маркетологами без технических понятий всё портит. вносит очень много сомнений в качество продукции и репутацию компаний, это не только про Intel ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 00:29 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
yemets63, Core X - это серия для рабочих станций. В целом не очень удачная, так как очень дорогая, а выгоды давала мало. Там и материнки свои. 11-серия это Рокет Лейк, только вышла. Последняя на ДДР4. Но ДДР5 пока еще выйдет, потом еще будет очень дорогой на старте. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 00:50 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
yemets63 про Intel тоже смотрю на DDR5, но как она себя поведет, сколько будет глюков, стыковка с процессорами и памятью, или одно будет перетягивать другое и греться и тормозить. DDR5 заманчиво, но я наверное буду смотреть стаблиный DDR4. yemets63 таким образом присматриваюсь сейчас к новому Intel, также лет на 10 и более под большие задачи. AMD столько не проживет, потом у меня часть софта в котором я работаю не переваривает AMD Впрочем, вы пишите, что текущий комп вас по производительности устраивает, значит, и новый устроит. Так что единственная дилемма - покупать LGA 1200 сейчас, или ждать LGA 1700 (сколько?) Тут никаких советов не дашь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 08:04 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg покупать LGA 1200 сейчас Почему LGA 1200? Человек рабочую станцию собирает лет на 10-15. А Вы ему десктопный сокет бюджетного сегмента. У интел для этих целей сечас LGA 2066. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 08:42 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
yemets63 таким образом присматриваюсь сейчас к новому Intel, также лет на 10 и более под большие задачи. AMD столько не проживет, потом у меня часть софта в котором я работаю не переваривает AMD ну так какие могут быть вопросы, если рабочий софт не живет с амд... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 08:57 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
П.С.М. Почему LGA 1200? Человек рабочую станцию собирает лет на 10-15. А Вы ему десктопный сокет бюджетного сегмента. У интел для этих целей сечас LGA 2066. а ты шутник, товарищь в 100к, видимо деревянных, хочет уложится. этого наверно даже на камень от 2066 не хватит. yemets63 нееее может AMD и круче стал, но совсем недавно мне приносили ADM Ноут, типа современный даже с надписями Games там кое что с софтом нужно было помочь, ну так вот исключительно мое мнение, мой старый 2011 года Sony Vaio намного шустрее бегает чем новый AMD, да на моем видео игрухи не пойдут современные, но работа в самой винде она как то устойчивее, ну и второй мой бук Lenovo на Intel от 2018 года на нем Far Cry 5 я прошел, пока в поезде или куда в командировку, была бы розетка. а вот на этом AMD что приносили, чессслово не вникал в ЧИП, но Радеон там не плохой был установлен, а я соменваюсь, чтобы он также устойчиво и прекрасно тянул как мой Леново. ну ты начинаешь напоминать блондинку, которой сложно отличить видеокарту от проца. в дешевые пихают дискретные не давая нормального охлаждения, до тебя небойсь дошел ноут забитый кошачим волосом вообще без охлаждения и тротлил уже при старте винд. ты не вникал что за чип, понятно что не вникал до куда он сбрасывал часоты и почему. кстати, еще помню интел несколько лет отставал в интерфейсах, амд года на 2 раньше pci v4 выкатила. nvme gen4, который на шину pci v4 рассчитаны толком не пашут на 10 поколении интел, вот только на последнем 11 в полную скорость заработали. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 09:09 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
H5N1 а ты шутник, товарищь в 100к, видимо деревянных, хочет уложится. Это ограничение Вы через хрустальный шар увидели? ТС русским языком написал, собирает машину лет на десять и более. И прежняя машина у него на 1366 сокете (на минуточку, это как раз LGA 2066 того времени) H5N1 этого наверно даже на камень от 2066 не хватит. Смотря что за камень. Средний Core i9 можно рассмотреть в бюджете до 100к. Xeon примерно также, но топовые немного дороже. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 11:09 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
...del ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 11:10 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
П.С.М. Это ограничение Вы через хрустальный шар увидели? ТС русским языком написал, собирает машину лет на десять и более. И прежняя машина у него на 1366 сокете (на минуточку, это как раз LGA 2066 того времени) про 100 я прочел в первом сообщение ТС yemets63 хотел бы вместиться в ценовой диапазон железа без видюхи примерно в 100. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 12:42 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
H5N1, сори, был не внимателен авторпримерно в 100. ТС, Ваш старенький комп на I7 950 в 2009-2010 году стоил наверняка не 1300$ (коими сейчас являются 100к. руб.). Поэтому, либо бюджет корректируйте к сегодняшним реалиям, либо, сбавьте пыл и спускайтесь до шир.потребу. В Ваши 100к может уложиться разве что мать + средний камень, но железо будет того же потребительского класса, что и Ваш старый I7 950. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 12:43 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
П.С.М., при этом i7 950 десятилетней давности, можно сравнить с небыстрым amd 3300x https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-i7-950-vs-AMD-Ryzen-3-3300X/837vs3716 амд в 3-4 раза быстрее. А вот с видеокартой - да, вилы. У меня 1660, у жены geforce 1060, но сейчас даже 1060 или не найти, или стоит по конски. p.s. на ixbt в разделе процессоров регулярно есть тесты разных моделей, причем там есть и тесты видеоконвертирования, что нужно автору. Конечно, придется покопаться, чтобы найти сравнение 10 летней давности. Хотя, вот например https://www.ixbt.com/cpu/cpu-2011-itogi-final.shtml ну и сравнить с тем, что есть сейчас. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 13:35 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сразу разочарую. Современное железо очень горячее, поэтому придётся брать корпус за 10-15 тыс. и охлаждение ЦП зп 5-10 тыс. Из-за горячески железа нет смысла брать модели ЦП с заблокированным множителем. Если немного накидать, то получается от 130 тыс. без видеокарты. Например: * i7-11700K - 40 тыс. * ASUS PRIME Z590-V или Z590-P - 17 тыс. * SSD Samsung 980 PRO 1000 GB - 24 тыс. * Корпус - 10-15 тыс. * БП - 10-15 тыс. * Оперативка 32 ГБ - 18 тыс. * Кулер - 5-15 тыс. (5 за воздушный, 15 за водянку) * Вентиляторы для корпуса - 1000-1500 за 1 вентилятор (скорее всего нужно будет докупить 3 и больше) Охлаждение для ЦП советую жидкостное, потому что большие кулеры сложно монтировать и может места под память не хватить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 13:48 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей ЮниорСовременное железо очень горячее чего это? насколько я вижу, и у процов и у видеокарт тепловыделение упало, при том что моща выросла существенно. Если брать бизнес-сегмент, то там всё нормально. Если же брать топ, то там понятно. Но автору топ ведь не нужен. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 13:58 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор, Да и про кулеры для корпуса тоже - 1000-1500 руб это перегиб. Нормальные стоят от 350 до 850 руб - это не более 1200 оборотов и уровнем шума меньше 24дб. 2 штуки таких вполне качественное охлаждение обеспечивают, даже если как у меня - 5 штук sata-дисков в корпусе. И ОЗУ 16 гиг нормальное стоит 7500, не выше. А 32 гиг - какой-нибудь Patriot Viper 4 [PV432G300C6K] 32 ГБ стоит 14к руб. p.s. прямо сейчас померял - возле самого корпуса у меня уровень шума не выше -50дб. А так я комп практически не слышу, он под столом, и комната хорошо звукоизолирована (окно и дверь). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 14:12 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv чего это? насколько я вижу, и у процов и у видеокарт тепловыделение упало Gtx 1060 - 120 Вт, 16 нм RTX 3060 - 170 Вт, 8 нм Производительность отличается примерно в 2 раза. И это честные цифры. А у процессоров есть авторазгон, который ограничен только температурой ЦП. Поэтому при заявленных 65 Вт реально получить 120 Вт на процессоре с заблокированным множителем (это реальный мой случай с процессором i7-8700). Для таких мощностей (под 300 Вт) 2 вентиляторов на корпус не хватит. Цену на оперативку я указал за 2 * 16 ГБ с низкими таймингами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 15:00 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор Для таких мощностей (под 300 Вт) 2 вентиляторов на корпус не хватит. имхо 300 Вт один 11700k нагреет https://www.ixbt.com/news/2021/02/12/intel-core-i7-11700k-ryzen-7-5800x.html ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 15:17 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
H5N1 имхо 300 Вт один 11700k нагреет https://www.ixbt.com/news/2021/02/12/intel-core-i7-11700k-ryzen-7-5800x.html В статье https://www.ixbt.com/platform/intel-core-i5-11600k-i9-11900k-cypress-cove-review.html#n7 потребление: i5-11600k - 208 Вт i9-11900k - 233 Вт. Я думаю, что i7-11700k будет где-то между ними - 220 Вт. В любом случае, это не стандартные 65 Вт, и даже не продвинутые 95 Вт. Это 200+ Вт, которым нужно соответствующее охлаждение. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 17:24 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей ЮниорА у процессоров есть авторазгон, который ограничен только температурой ЦП. Поэтому при заявленных 65 Вт реально получить 120 Вт на процессоре с заблокированным множителем (это реальный мой случай с процессором i7-8700) тут согласен. Я сам выключил "турбо" у AMD 3700x, чтобы кулер не рычал, и чтобы не было 70 градусов вместо 50 при штатных 3600мгц. Андрей ЮниорДля таких мощностей (под 300 Вт) 2 вентиляторов на корпус не хватит. хватит. Когда у меня был FX8530 и GF 1660 (и те самые 5 hdd в корпусе) мне удалось померять потребление в простое и в играх. И оказалось, что в простое это 250 ватт, а в игре где-то 450-470 ватт. А я давно покупал БП на 700 ватт, думал что не хватит. Так что, и блока питания хватало, и двух вентиляторов по 1200 оборотов, которые штатно крутятся не быстрее 750. В общем, пропеллеры корпусные надо выбирать с умом - CHM (ветродуй), обороты, шум. И не надо переплачивать. Собственно, корпуса сейчас делают с таким количеством дырок (и вверху и с боков), что продувать там почти нечего. Да и потом, вот у меня корпус cooler master, под большую матплату, дисков много, и проч. И там третий кулер втыкать некуда. Ну, то есть, можно еще 2 сверху и 2 сбоку присобачить, но это совершенно ни к чему. Хотя, может, к лету и воспользуюсь. А то самсунговский диск 970 Pro m2 греется как падла, в простое 48 градусов. p.s. да, было дело, внезапно сдохли оба ! пропеллера на корпусе - и на вдув, и на выдув. Но это из ряда экзотики. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 18:59 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv Собственно, корпуса сейчас делают с таким количеством дырок (и вверху и с боков), что продувать там почти нечего. Ещё как есть чего. До 10 градусов на ЦП и ГП просто при установке в свободные места вентиляторов + общее снижение температуры внутри корпуса. Температура вредна для матери, ссд, оперативки - у них нет активного охлаждения, и порой нет даже даже радиаторов. Вы недооцениваете тепловую мощность современного железа. Ну а ваши HDD - это ерунда. Одни из самых холодных комплектующих. Смысла о них говорить нет. kdv тут согласен. Я сам выключил "турбо" у AMD 3700x, чтобы кулер не рычал , и чтобы не было 70 градусов вместо 50 при штатных 3600мгц. Это говорит только о том, что ваше охлаждение не справляется. И вы советуете другим людям при покупке нового ПК сделать такое же плохое охлаждение как у вас, чтобы люди также как и вы не могли воспользоваться той производительностью, за которую заплатили. Вы очень добрый человек. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 19:46 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор ...Ну а ваши HDD - это ерунда. Одни из самых холодных комплектующих. Смысла о них говорить нет..... Я в свой холодный ПК добавил Ультрастар 4Тб 7200К (вместо Ультрастар 1Тб 7200К) и у меня поплыл тепловой баланс - HDD начал греться до 52С. Есть онлайн расчетчики - по ним можно посчитать потребляемую мощность, заодно экономия на БП. Если не загоняться, как в искусственных тестах на перегрев, то в реальных задачах процессор не очень то и занят и тепловыделение тоже нормальное, а не 2х. Основная грелка - видеокарта в играх, от нее же тянется мощность БП. Собственно, я в третьем посте темы привел холодный оптимал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 20:24 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор И вы советуете другим людям при покупке нового ПК сделать такое же плохое охлаждение как у вас В моём корпусе тоже два - один на вдув, один на выдув. По 15см диаметром. Тихие, неторопливые. Можно простыть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2021, 09:25 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSery Вы даже не спросили, какого размера у него эти 2 вентилятора, но уже заявляете, что плохое. Вентиляция организуется в первую очередь вытяжкой - должна быть хороша вытяжка. Но вентиляторы на выдув создают разряжение внутри корпуса - внутри корпуса скапливается много пыли - нужно ставить пылевые фильтры. Пылевые фильтры плохо пропускают воздух, поэтому к ним нужны вентиляторы на вдув. Двух вентиляторов действительно может быть достаточно. Если они работают на выдув и в корпусе отсутствуют пылевые фильтры. Но тогда сам корпус становится одним большим пылесборником. А если мы ещё вспомним: kdv Я сам выключил "турбо" у AMD 3700x который выдаёт всего лишь 125 Вт и 2 вентилятора не справляются, то ни о каком нормальном охлаждении i7-11700k с 200Вт речи с двумя вентиляторами быть не может. И это без видеокарты. Сразу поясню. Для воздушных кулеров средней цены 125 Вт тепла - это нормально при комнатной температуре. Проблема начинается, когда воздух внутри корпуса нагревается выше комнатной температуры (а он нагревается). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2021, 10:40 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниоркоторый выдаёт всего лишь 125 Вт и 2 вентилятора не справляются мне кажется, что системы охлаждения "ан масс" стали, гм, говённее, что-ли. К примеру, FX8530 тоже 125 ватт, причем не в "турбо", а штатно. При этом Igloo H46 PWM справлялся на отлично с одним пропеллером 12см на 1200 оборотов (хотя можно было поставить второй), его вообще не слышно было даже при полной загрузке проца, и температура выше 60 градусов не поднималась. Андрей Юниорни о каком нормальном охлаждении i7-11700k с 200Вт речи с двумя вентиляторами быть не может. ну, я про интел мало знаю. Но умозрительно - соглашусь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.04.2021, 11:58 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv мне кажется, что системы охлаждения "ан масс" стали, гм, говённее, что-ли. Да не. Процессоры стали меньше по площади. Чем меньше площадь, тем сложнее отводить тепло. Интел ещё любит баловаться плохими термоинтерфейсами между кристаллом и крышкой кристалла, что тоже усложняет отвод тепла. Ну и раньше 125 Вт TDP обычно означали некий максимальный или близкий к максимальному теплопакет. Сейчас это означает теплопакет при продолжительной работе. А в рамках 1-2 минут они могут и 250 Вт выделять. Причём управление теплопакетом лежит не на стороне процессора, а на стороне материнки. Поэтому с разными материнками на одном процессоре может быть разное потребление и производительность. Поэтому тесты процессоров могут сильно врать. В обзоре должен быть явно указан теплопакет, который был выбран в качестве максимального для теста. Но обычно указывают частоту. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.04.2021, 14:10 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
привет всем. я понимаю что все мы разные и имеем разные финансовые ограничения, но когда компьютер является фабрикой для зарабатывания денег, он должен быть фабрикой, и когда ваш проект например Embarcadero открывается около секнды, то и остальных проблем в этом софте вы не замечаете, это важно при программировании, при монтаже, например в том же идеальном Edius 8 - 9, что то можно подождать, даже на картинке 1 К, 4 к соответственно с те ми же критериями я в 2007-2008 году собирал мой комп, в итоге у меня память только DDR3, что по сути я виже не сильно уступает DDR4 поэтому я ищу жедезо которое дружит само с смобой и с многими, смысл, чтобы мой DDR4 работал также стабильно как 10 лет назад мой DDR3, я выбирал проц и все параметры под проц, выбор и описания, что были 10 лет назад найти особо нельзя, все люди используют стандарт, а те кто сами, в основном молчат, поэтому я хочу услышать многих и сделать по своему. спасибо ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.04.2021, 22:53 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
yemets63 в итоге у меня память только DDR3, что по сути я виже не сильно уступает DDR4 Старая трёхканальная память уступает в 2 раза современной двухканальной памяти. i7-950 - 25.6 GB/s i7-11700/i7-11700K - 50 GB/s А так выглядит потомок i7-950: i9-10900X - 94 GB/s (2019 год, 10 ядер, 20 потоков, четырёхканальная память) yemets63 все люди используют стандарт, а те кто сами, в основном молчат Наиболее полную информацию, как ни странно, можно получить на профильных форумах. sql.ru к ним не относится. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.04.2021, 14:57 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор А так выглядит потомок i7-950: i9-10900X - 94 GB/s (2019 год, 10 ядер, 20 потоков, четырёхканальная память) Сразу скажу, что смысла в нём нет. Раз вас устраивает комп 2009 года, то ничего сложного на своей машине вы не делаете. Поэтому можно смело брать i7-11700K или Ryzen 7 5800X и забыть про компьютер на ближайшие 5 лет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.04.2021, 15:00 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор ...Да не. Процессоры стали меньше по площади. Чем меньше площадь, тем сложнее отводить тепло. Интел ещё любит баловаться плохими термоинтерфейсами между кристаллом и крышкой кристалла, что тоже усложняет отвод тепла. Ну и раньше 125 Вт TDP... несмотря на размер есть такое понятие как теплопроводность - и при его хороших показателях рассев/передача тепла (теплообмен) на внешние теплоотводы не составляет такой проблемы как вы её рисуете к тому-же вместо раньше используемых алюминиевых/медных радиаторов сейчас есть и более эффективные методы доступные в рознице (рынок и массовое производство) от трубок являющимися копией холодильника с циклом испарения/конденсации носителя тепла и до простейших водяных систем для его отвода во вторых - с уменьшением размеров (и длинной проводников, а так-же за счёт оптимизации/развития других технологий реализации логики кристаллов) так-же снизилось энергопотребление (и сопутствующее ему переход энергии в тепловую форму) так что несмотря на рост вычислительной способности современного оборудования - энергозатраты падают за счёт более эффективной реализации логики электронных компонентов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.04.2021, 17:36 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vikkiv несмотря на размер есть такое понятие как теплопроводность Теплороводность чипов из кремния выросла в несколько раз за последние 10 лет? Или появились чипы из других материалов? vikkiv к тому-же вместо раньше используемых алюминиевых/медных радиаторов сейчас есть и более эффективные методы доступные в рознице (рынок и массовое производство) от трубок являющимися копией холодильника с циклом испарения/конденсации носителя тепла и до простейших водяных систем для его отвода Это цитата из какого-то журнала 2005 года? Теплотрубки тысячу лет существуют, а также уже десяток лет существуют боксовые кулеры с теплотрубками. Доступная водянка - это единственное новшество, которое доступно уже лет 5. И именно водянку я советовал ставить для современных ЦП, вместо огромной башни с теплотрубками. vikkiv во вторых - с уменьшением размеров (и длинной проводников, а так-же за счёт оптимизации/развития других технологий реализации логики кристаллов) так-же снизилось энергопотребление (и сопутствующее ему переход энергии в тепловую форму) Вы не верите тем тестам, которые я приводил? У вас есть другие? vikkiv так что несмотря на рост вычислительной способности современного оборудования - энергозатраты падают за счёт более эффективной реализации логики электронных компонентов. Вот оно что. Интел с 2015 года сидит на 14 нм , каждый процессор горячее предыдущего, но это всё мираж. На самом деле "за счёт более эффективной реализации логики электронных компонентов" процессоры не потребляют 220 Вт, а выделяют в виде электричества! Это вечный двигатель! Если правильно подобрать компоненты, то можно компьютер даже в розетку не включать - процессор всех обеспечит энергией! Если без шуток, то по ссылкам ниже есть также 9 и 10 поколение i7 - потребление стабильно растёт. Единственное исключение во всей этой истории - процессоры АМД 5000 поколения, которые наконец-то догнали по производительности Интел, и при той же производительности потребляют меньше энергии. Это чудо произошло прошлой весной. Но не надо мечтать, что разница между i7-11700K (14 нм) и Ryzen 7 5800X (7 нм) в потреблении будет в 2 раза. На самом деле: i7-11700K ~220 Вт (как средние между i5-11600K и i9-11900K) Ryzen 7 5800X 180 Вт Второе единственное исключение - процессоры Эппл. Но там своя история. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.04.2021, 22:46 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор, Ну ладно ладно, понял я, не стоит заводится, всё аргументировано объяснил, просто глянул поверхностно последние несколько сообщений.. кстати у тех-же интел чипы есть ещё U, K и T серии. в прошлом году выпустили в массы 10nm, в 23м намечают наконец-то на 7nm перейти ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.04.2021, 00:10 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я не горячусь. Я в гневе на производителей за постоянную ложь. Я сам вляпался с "современным холодным процессором". Цена ошибки - 18.5 тыс. руб. (пришлось менять корпус + вентиляторы, кулер, делать скальпирование). А если бы я изначально взял процессор с индексом k и материнскую плату и индексом z, то я потратил бы всего на 2-3 тыс. больше и получил бы рост производительности на 15% только за счёт частоты ЦП, а там была бы возможность ещё память немного разогнать (например, с родных 2667 МГц до 3200 МГц). Поэтому я настаиваю - холодных процессоров не существует. Брать нужно сразу хорошее охлаждение + процессоров с индексом k + мать с индексом z (если это интел; про амд не знаю, вроде там ограничений на разгон нет). Такая покупка будет самой эффективной по деньги/производительности. И хватит надолго. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2021, 14:46 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор, Ну я бы не стал экстраполировать такой богатый опыт сборки первого компьютера для других =) Боксового вентилятора не -К серии хватает за глаза. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2021, 21:05 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Siemargl Боксового вентилятора не -К серии хватает за глаза. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2021, 22:22 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Siemargl Боксового вентилятора не -К серии хватает за глаза. Видеокарта все портит обычно. Я не игроман, 1050ti всего 75Вт ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2021, 22:28 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Специалисты одни Я вам и цифры показываю, а вы всё свою старую пластинку крутите alexeyvg У меня i7-6700K Давайте на пальцах на примере этого замечательного для своего года выпуска камня. Данные будут с сайта интела. i7-6700K Дата выпуска Q3'15 Литография 14 nm 4 ядра, 8 потоков Расчётная мощность 91 W Частота турбо буста 4.2 ГГц Именно с этого поколения процессоров Интел запустила литографию 14 нм и до сих пор на ней сидит. Сейчас, в 2021 году, спустя 5 лет, Интел продолжает делать процессоры 14 нм. Но теперь у нас: i7-11700K Дата выпуска Q1'21 Литография 14 nm 8 ядер, 16 потоков Расчетная мощность 125 W Частота турбо буста 5 Ггц. Вопрос: чем питаются дополнительные 4 ядра? Ответ будет в конце. Согласно тестам потребления: i7-6700K - 123 Вт (4 ядра, 8 потоков) i7-7700k - 123 Вт (4 ядра, 8 потоков) i7-8700k - 135 Вт (6 ядер, 12 потоков) i7-9700k - 143 Вт (8 ядер, 8 потоков) i7-10700k - 186 Вт (8 ядер, 16 потоков) i7-11700k - 216 Вт (8 ядер, 16 потоков) (данных по i7 нет, поэтому я указал среднее между i5 и i9; для 10 поколения такая пропорция работала) - они питаются таким же электричеством в примерно таком же количестве, как и старые 4 ядра. Я не знаю, как ещё объяснить, что современные, не шестилетние, процессоры горячие. P.S. КПД процессоров, как и других вычислительных чипов, стремится к нулю. Поэтому считаем, что тепловыделение = энергопотреблению. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2021, 23:45 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор, какая из букв из фразы авторне -К серии тебе сложна для прочтения ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2021, 23:49 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Siemargl тебе Дорогуша, не тыкайте незнакомым людям. Если вам что-то непонятно, неизвестно, то просто спросите. Хамить не надо. Тест процессора без индекса: i7-10700 - 150 Вт Может возникнуть ложное впечатление, что это только первые 20 секунд (как и написано в обзоре). Только есть ряд нюансов, о которых я уже писал (и не только я - ещё владелец АМД писал о том же): 1. Производительность в тестах указывается для 150 Вт. Соответственно, реальная производительность будет в 2 раза меньше, чем в тестах. 2. 150 Вт успевают раскалить как камень, так и радиатор, от чего начинает шуметь кулер и троттлить ЦП. 2.1. Скачки энергопотребления для 150 Вт будут происходить регулярно - при каждом открытии страницы в браузере, при каждой компиляции кода, при каждом запуске любой программы - всегда будет скакать энергопотребление вверх, провоцировать шум и троттлинг. 3. Эта мощность управляется материнской платой, поэтому настройка может стоять на температуру, а не на время. 4. На долгие годы такой машины не хватит. 5. Самое главное, о чём я уже тоже писал, разница между 150 Вт процессора без индекса и 186 Вт процессора k минимальна. В любом случае придётся брать хороший корпус и хорошее охлаждение ЦП, и на их фоне нет смысла экономить и брать процессор без k. P.S. Можно в биосе задать вручную ограничение на паспортные 65 Вт. Но производительность упадёт соответственно. Это не будет топовая машина. Это будет обычный i3. В таком случае целесообразнее взять изначально i3 - та же производительность, но в 2 раза дешевле. Я понимаю, что хамить людям проще, чем читать, что они пишут. Но вы всё-таки читайте, а не хамите. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2021, 00:07 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Siemargl, Андрей Юниор, Пожалуйста, выражайте свои мысли не переходя на личности. Если начать чистить эту тему, придется удалять каждое второе сообщение. Пока обойдемся предупреждением. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2021, 12:41 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ОК, извиняюсь если перегнул. Новость в тему, 11900Т 35Вт https://www.ixbt.com/news/2021/04/27/intel-rocket-lake.html ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2021, 21:29 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор Старая трёхканальная память уступает в 2 раза современной двухканальной памяти. i7-950 - 25.6 GB/s i7-11700/i7-11700K - 50 GB/s А так выглядит потомок i7-950: i9-10900X - 94 GB/s (2019 год, 10 ядер, 20 потоков, четырёхканальная память) Хорошие новости: DDR5 идёт в массы! Характеристики новых процессоров intel: i7-12700K - 76.8 GB/s (DDR5 4800 MT/s, 2 канала) А ещё в настольном сегменте появились 10 нм! Отличный повод для апгрейда. Но я лично подожду ноуты на 12 поколении интел. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.11.2021, 18:15 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор, подождите полтора года и будут полноценные интелловские 7нм - Meteor Lake, а не жертвы маркетинга. или если затык с Alder Lake в нагреве - то можно через пол года дождаться Raptor Lake (в к-рых обещают на 20%-25% снизить энерго-потребление) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.11.2021, 21:20 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vikkiv подождите полтора года Так можно всю жизнь прождать Тут же уже есть три сильных новшества, которых не было у интела последние 6 лет: - 14 нм -> 10 нм - энергоэффективные ядра (вряд ли в них есть смысл в настолько сегменте) - DDR5. Жду мобильные камни от Интела и АМД - что они ответят на M1. Видится мне, что 2021-2022 года станут очень выгодными для покупки ноутов на x86, которые много лет будут актуальными. Сейчас есть большие проблемы с лёгкими ноутами с 4k-экранами - интеграшки не тянут 4к, а с новой памятью ситуация может измениться. Да и на фоне macbook air m1 текущие решения от интел и амд выглядят как из каменного века. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2021, 15:10 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор Жду мобильные камни от Интела и АМД База знаний и технологий что у одного, что у другого рассчитана на скорость а не энергоэффективность. Менять нужно вообще все (то есть по сути начинать с нуля). Иначе бы интел не потерял бы мобильный рынок, который по объемам больше, чем рынок ПК и серверов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2021, 15:29 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin Менять нужно вообще все (то есть по сути начинать с нуля). Иначе бы интел не потерял бы мобильный рынок Что-то я не помню, чтобы последние смартфоны на интеле отличались низкой автономностью. Проблема была в том, что не все apk имели версии под x86. Ну и производитель был практически один - асус (вроде, ещё моторолла, но они только в США продавались). Ровно как не вижу энергоэффективности в современных смартфонах - максимум на сутки хватает, отдельные огромные модели на 2 дня. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2021, 15:51 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор Aklin Менять нужно вообще все (то есть по сути начинать с нуля). Иначе бы интел не потерял бы мобильный рынок Что-то я не помню, чтобы последние смартфоны на интеле отличались низкой автономностью. Проблема была в том, что не все apk имели версии под x86. Ну и производитель был практически один - асус (вроде, ещё моторолла, но они только в США продавались). Ровно как не вижу энергоэффективности в современных смартфонах - максимум на сутки хватает, отдельные огромные модели на 2 дня. Апловский М1 айр работает до 15 часов, при том, что подсветка экрана на диодах один из крупнейших потребителей. В телефонах есть еще гпс, лте и андроид (который регулярно шлет в гуглъ отчеты по лте, содержащие гпс) поэтому там не экран больше всех кушает. Сколько десятков процентов занимают смартфоны на интеловских процах, ну хотя бы на андроиде? (почему другие ОС уже не нужны, думаю, говорить не стоит) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2021, 18:22 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin Сколько десятков процентов занимают смартфоны на интеловских процах, ну хотя бы на андроиде? Вопрос же не в том, какая у интела доля мобильного рынка. Вопрос в сравнении автономности x86 и arm. Атомы были автономны и производительны. Поэтому нет никаких причин, почему интел и амд не могут сделать конкурента м1. В любом случае придётся ждать - сейчас ничего интересного на рынке виндовых ноутов нет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2021, 19:05 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
вроде как полно мобильных процессоров у них для 4К мониторов типа с Iris Xе графикой и низким энерго-потреблением 7w/12w/15w (а если без нагрузки или не все ядра - то и того меньше) - если на i7 смотреть то некоторые модели до 28w вот пример i5-1130g7 https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/208657/intel-core-i51130g7-processor-8m-cache-up-to-4-00-ghz-with-ipu.html вот гибридные какие-то на 7w: https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/series/202779/intel-core-processors-with-intel-hybrid-technology.html ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2021, 19:58 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vikkiv i5-1130g7 У меня как раз какой i5 11 поколения с индексом g. В 4к анимация винды тормозит весьма сильно, некоторые приложения тоже. В фуллХД всё очень плавно - как оно и должно быть. Но стоит подключить 4к монитора и печаль. С автономностью у этого ЦП печаль. На 2 часа работы хватает. Возможно, у ryzen 5000u ситуация лучше с 4к, но нет возможности проверить. Как и желания покупать устаревшую ddr4) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2021, 20:39 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор Жду мобильные камни от Интела и АМД - что они ответят на M1 По энергоэффективности Интел скорее всего немного проиграет, всё же х86 против ARM и 5 нм против 7 нм. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2021, 12:48 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор Поэтому нет никаких причин, почему интел и амд не могут сделать конкурента м1. Андрей Юниор Но стоит подключить 4к монитора и печаль. 4к полноценные когда появились? Года два-три назад? Ну вот через 7 лет значит и будут видеокарты, встроенные, которые не будут тормозить. 4к сейчас нужен только супер-профи, рядовому он слишком дорог и бесполезен. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2021, 13:38 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin 4к сейчас нужен только супер-профи, рядовому он слишком дорог и бесполезен. эдак ты чего доброго скажешь, что и 100 мегапукселей в телефоне нафиг не нужны. а это же хтоническая ересь! маркетологи тебя проклянут! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2021, 13:44 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin4к сейчас нужен только супер-профи вопрос - хто такой этот "супер-профи". кто фотки редактирует - ну да. А остальным пофиг. Я вот рублюсь в FPS-игры, и мне 4к не надо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2021, 14:25 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin 4к сейчас нужен только супер-профи, рядовому он слишком дорог и бесполезен. Да ладно. 4К не дороже 30 рублей давно уже хоть завались. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2021, 15:07 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv Aklin4к сейчас нужен только супер-профи вопрос - хто такой этот "супер-профи". кто фотки редактирует - ну да. А остальным пофиг. Я вот рублюсь в FPS-игры, и мне 4к не надо. Тому кто фотки редактирует важнее цветопередача, а потом уже размер. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2021, 15:10 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
fkthatТому кто фотки редактирует важнее цветопередача это да. вот моя дочь прям озаботилась изменой винде, хочет макбук, потому что "все знакомые фотографы говорят про цветопередачу". А я как-то не верю. Ну и потом, либо платить за ноут 120к, либо за монитор 120к, что в лоб, что по лбу. А по идее можно взять монитор к винде и подешевле, и с такой же цветопередачей. Но пока не определились. У меня стойкое убеждение что абсолютно всё от Apple - это понты, и столько оно не стоит (хотя я технический человек, и аргументы принимаю). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2021, 16:01 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSeryновый мобильный Intel Core i9-12900HK обгоняет свежий улучшенный М1 Мах примерно на 5%, как для одноядерного, так и для многоядерного теста "Geekbench 5". все эти и 5%, и даже 10% - чушь собачья. Проценты важны только для приложений с явной загрузкой проца - обсчет видео, игры, и всякое такое. В остальных случаях, даже при редактировании фото, человек ничего не заметит, в силу своей тормознутости - он не может на клавиши нажимать быстрее. (и даже в играх - 10% почти незаметны, а просчет видео за 60 или за 50 минут - не сильно большая разница). А вот если говорить про рендеринг и прочее аналогичное - то нафига тогда энергосберегающий проц, скажите пожалуйста. Там же основная задача - просчитать максимум за минимальное время. Короче, какая-то шляпа получается. Мозги людям забивают ерундой. Вот энергопотребление - это да. Надо чтобы на ноуте я мог без сети работать часов 10. Это плюс. Остальное - шлабуда. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2021, 16:36 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv У меня стойкое убеждение что абсолютно всё от Apple У эппл есть интересные инженерные решения, которые остальные производители избегают. Поэтому по потребностям. В целом за аналогичное железо (мониторы, ноутбуки, моноблоки) у них адекватные ценники. Например, может показаться, что у них дорогой 6к монитор. У других производителей такого нет, есть олед 4к за такие же деньги и 8к за бОльшие деньги. 4к с минилед стоит как 6к от эппл. То есть примерно одно и тоже, просто эппл не представлен в бюджетном сегменте. Что касается цветопередачи, то это маркетинг, конечно же. Для цветопередачи нужно калибровать периодически любой монитор и работать в помещении с соответствующим светом. Не могу себе представить работу с фото на мониторе 14-16 дюймов вообще никак. Разве что фотограф для инстаграмма, который корректирует фотки с айфона. Единственное, у эппла проще купить ноут с хорошим экраном - они тупо все хорошие, плохие не ставят. На винде нужно выискивать конфигурацию с качественной матрицей, и стоить такая конфигурация будет как макбук. Никаких чудес) kdv Я вот рублюсь в FPS-игры, и мне 4к не надо. Видели бы вы количество деталей в играх на 4к мониторе... Ютуб не передаст это качество, только вживую смотреть ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2021, 16:38 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv А вот если говорить про рендеринг и прочее аналогичное - то нафига тогда энергосберегающий проц, скажите пожалуйста. Там же основная задача - просчитать максимум за минимальное время. Короче, какая-то шляпа получается. Мозги людям забивают ерундой. Значит, в обычном "простое" он будет использовать 1% мощности и 2% электропотребления от пиковой нагрузки. Как думаешь, такой проц долго на батарейке протянет? И всякие ухищрения, типа little-BIG (разные ядра проца), тоже на энергоэффективность направлены. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2021, 17:59 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей ЮниорВидели бы вы количество деталей в играх на 4к мониторе... Ютуб не передаст это качество, только вживую смотреть если бы меня интересовало количество деталей, я бы купил 4к монитор, потом надо было бы купить nvidia 3070 как минимум, а потом еще апгрейдить проц, и так без конца :-) (и про энергопотребление - в играх бы у меня комп жрал не 450 ватт, а все 700, как минимум). Так что меня устраивает 70fps в far cry 6 в 1920х1200. Собственно, я исповедую некий "бизнес-оптимум", когда прирост производительности в 20% обходится в неадекватное бабло. Поэтому берем "среднее" железо. (лет 10-15 назад мой приятель говорил - ну ок, вот появилось HD. и я когда смотрю порнуху, вижу что у бабы п..а небритая. Зачем это надо? :-)) впрочем, я могу оценить - когда-то в HD смотрел "Человек, который хотел быть королём". Потрясающая красота, да, круть. Ну и всё. И телевизор у меня 4к. Но вообще пофиг - смотреть кино в 1к, 2к или 4к. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2021, 22:32 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSeryЗначит, в обычном "простое" он будет использовать 1% мощности и 2% электропотребления от пиковой нагрузки. Как думаешь, такой проц долго на батарейке протянет? ну, если раньше на мощных ноутах была базовая настройка "от батареи 50% проца", то теперь же есть всякий троттлинг и прочее, когда в простое почти по нулям, а как только грузим проц - вентилятор начинает адски завывать. Я не про это, а про "масштабирование". Есть же рабочие станции, а есть ноуты. И когда начинают всё это путать, мне становится непонятно, зачем это делается. Либо мощный ноут мощно работает от батареи 2 часа, либо он не мощный и я на нем не буду запускать рендеринг кина, зато буду серфить и прочее часов 7. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2021, 22:37 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор ...Ютуб не передаст это качество... Полно и 4К и 8К видео на тубе, горизонтальный вариант: ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.11.2021, 23:17 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vikkiv там-же при желании хватает геймплея на высоких разрешениях. Вот именно геймплей не передаёт. Я сравнивал - в жизни намного красивее. Условно фуллХД кино на 4к мониторе/телике выглядит хорошо, а на фуллХД игра на том же мониторе/телевизоре будет выглядеть плохо. Ну и игровые кадры чёткие, они рендерятся в моменте. Камера же снимает с выдержкой. А видеокодеки современные (если не считать блюрей, которого на ютубе нет) имеет межкадровое сжатие - для исходника с выдержкой это нестрашно, а игровое видео превращается в неестественно плавное, а плавность достигается потерей деталей. Есть способ заставить видеокодеки передать хорошо геймплей - сделать запись вместо 60 фпс в 120/180/240 фпс, и собрать из каждых 2/3/4 кадров 1 кадр методом наложения. Но таким вряд ли кто-то будет заниматься. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2021, 00:15 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv Ну и потом, либо платить за ноут 120к 120К это сейчас невеликая цена для ноута даже под Винду. Я сейчас думаю над сменой ноута (т.к. мой уже достиг пенсионного возраста) и по ценам менять его сейчас на что-либо дешевле 180-200К смысла пока что не нашел. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2021, 14:56 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv (лет 10-15 назад мой приятель говорил - ну ок, вот появилось HD. и я когда смотрю порнуху, вижу что у бабы п..а небритая. Зачем это надо? :-)) Я представляю, какие изменения должны быть в "кино" с эффектом присутствия. И с запахом, в том числе. Впрочем, возможно, натуральные съёмки уже не будут актуальны, всё будет генерироваться виртуально. И какать порноактрисы будут радугой с фруктовым ароматом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2021, 15:26 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2021, 15:27 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSery, юмор юмором а для разных целей более подходят немного разные форматы, например ревьюить портянки хорошо отформатированного кода или даже в том-же Excel данные разложить. будут задачи которые оптимальней делать на горизонтальных и будут для вертикальных, есть даже которые было-бы намного удобней на более квадратных - но такой форм-фактор мониторов уже давно не в моде. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2021, 16:10 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vikkiv, Не смешивайте котлеты с мухами. Речь только о видео. Я знаю только одну разновидность, где подходит вертикальная съёмка - показ моды на подиуме. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2021, 16:23 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
fkthat kdv Ну и потом, либо платить за ноут 120к 120К это сейчас невеликая цена для ноута даже под Винду. Я сейчас думаю над сменой ноута (т.к. мой уже достиг пенсионного возраста) и по ценам менять его сейчас на что-либо дешевле 180-200К смысла пока что не нашел. А зачем вообще такой ноут? Для себя пока смысла не нашел в такой игрушке, да и никогда не видел. Для работы бесполезен без внешнего монитора, клавиатуры и мыши. А как системник слишком слаб. Для серфинга в инете на диване или там на кухне пойдет. А если мобильность не нужна, то зачем? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2021, 18:14 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSery vikkiv, Не смешивайте котлеты с мухами. Речь только о видео. Я знаю только одну разновидность, где подходит вертикальная съёмка - показ моды на подиуме. Да и там не подходит... Вертикальная съемка - признак ламерства и только. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2021, 19:10 |
|
|
Start [/forum/topic.php?fid=30&tid=1528763&all=1]: |
0ms |
get settings: |
0ms |
get forum list: |
7ms |
check forum access: |
0ms |
check topic access: |
0ms |
track hit: |
25ms |
get topic data: |
2ms |
get forum data: |
0ms |
get page messages: |
36ms |
update_topic_read_status (1528763): 01.12.2021 22:58:38: |
0ms |
get tp. blocked users: |
0ms |
get online users: |
19ms |
check new: |
1ms |
others: | 86ms |
total: | 176ms |
0 / 0 |