powered by simpleCommunicator - 2.0.38     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Раздел "Работа": люди и БОГИ
25 сообщений из 107, страница 3 из 5
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13094881
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
dmidek 
Возможно где то здесь я теряю иронический контент. Возможно это завуалированный намек, относящийся к конкретному человеку, тогда я понимаю, хотя это достаточно тонко :-)
Отнюдь. Вернее, я вполне приветствую, если некоторые конкретные люди выберут именно этот вариант, но я по опыту различных исходов считаю его оптимальным и правильным. Если две группы имеют некие принципиальные расхождения, то "разойтись и найти/сделать каждой по своему ресурсу по своему вкусу" со всех точек зрения лучше, нежели "ругаться и воевать в рамках исходного ресурса". В результате каждая из групп получает комфортное для себя место (и его судьбу как некий ощутимый признак правоты/неправоты в том споре), третьи лица - возможность выбора, а все вместе - отсутствие флейма.
dmidek 
Если с форума уходит гуру, то это сигнал и ничего особенно разумного в такой тактике я лично не вижу.
Как Вы знаете, если возникает такой риск, то обычно модератор соответствующего форума обращается с просьбой к забанившим и удаётся найти компромисс. Но разумность тактики "голосования ногами" не столько даже в ситуациях "когда оно случается", сколько в рассмотрении её как правильной всеми участниками. Тогда гарантируется отсутствие больших споров, но при этом "ресурс" знает, что он рискует, зарвавшись, потерять ценных подписчиков, а "подписчики" - что они рискуют, зарвавшись, оказаться вынуждены уйти в никуда. Как результат, в большинстве случаев вопрос решают без драки.
Все же не до конца понял мысль. Вы имеете в виду "Угроза сильнее ее исполнения" ?
Я не совсем понимаю, так сказать, как это работает
Вот цитата
softwarer 
iscrafm 
лучший выход из этой ситуации, имхо, перестать плодить полезный контент для раздела, который считаете помойкой.
Ещё раз подчеркну образцовую разумность этого совета. В старые добрые времена это называлось "голосовать ногами" и приводило к мирному и комфортному варианту как для "согласных", так и для "несогласных".
И что же тут разумного ? Ну перестали плодить, ушли с сайта и что....?
Не пойму...
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095099
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek> Не пойму...

Забей. Это в лучшем случае теория, не подтверждающаяся практикой.
Так что лучше вернуться к сабжу, а не обсуждать различные подобыне
теоретические выкладки, их и в МФ можно (лучше) обсудить.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095173
гость_svenom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Khod 
гость_svenom 
Если перевести это на человеческий язык, это означает "я такой значимый и принципиальный, что здравый смысл для меня не аргумент". Ну да ладно, все мы прекрасно понимаем, что не было ни единого основания давать мне пожизненный бан. Ну за исключением разве что "синдрома butthurt", который я спровоцировал у Borland своей вполне себе обоснованной критикой. Надо внести данный пункт в правила форума :)))
Я так думаю, что пожизненный бан вызван переходом на личности.
Вы привели сообщение и аргумент. Модератор вправе аргумент принять или отвергнуть.

Но никто не захочет копаться в грязном белье.
Если трактовка оскорбительна - напиште в форме "сообщить модератору".
Но никто прилюдных фраз, что модераор такой-сякой не потерпит.

И сейчас я не вижу аргументов, которые касаются ваших сообщений.
Есть другие мемберы. Их трогать не нужно, хоть они не всегда адекватны.

Желаю вам более логично излагать свои мысли и приводить конкретные аргументы без кивка на других пользователей.
Видите в чем дело - ваши рассуждения в отношении меня были бы на 100% верным, но вы упустили одну важную вещь - контекст всего происходящего. Я же не на пустом месте этот топик создал, и на личности я не просто так стал переходить.
Началось все с того, что мне нахамил модератор, ссылку я уже приводил в начале темы. Просто нахамил, без каких-либо причин, с ним даже разговор не шел. Вошел и нахамил.
Мне на это отдельное взятой хамство было глубоко плевать. Как я уже писал, я веду популярный бложик, в котором изобличаю современный "креативный класс", а потому меня не только матом виртуально кроют каждый божий день, мне угрозы расправы раз в пару месяцев приходят. Вот такая у нас нынче интеллигенция :))) Но разговор не об этом. Суть в том, что я достаточно повидал интернет-хамов и виртуальных Чак Норрисов, что бы иметь на них стойкий иммунитет.
Но потом, после этого хамства на пустом месте от Borland, у меня в голове начал складываться паззл:
1) Сегодня он мне нахамил просто так
2) Месяц назад он же забанил на пустом месте одного из самых квалифицированных джавистов форума
3) Одновременно с этим идет травля Didme; причем инициатор топика - тролль, а не Didme, и ни один из травящих не забанен, даже наоборот - модератор угрожает забанить травимого
4) Раздел Вакансии - полнейшвя помойка, где каждого второго работодателя затравливают и опускают
Вот тут я и понял, что надо высказать свое отношение к происходящему.

Какую реакцию я ожидал?
1) Извинение - ну это самый оптимистичный вариант, ибо свои ошибки признавать могут очень немногие
2) Молчаливое понимание - типа что бы модераторы проговорили про себя "да, есть такие косячки за нами", но не стали бы это публично писать. Это умеренно оптимистичный вариант - тут как бы и ЧСВ не пострадало бы у них, и может быть даже польза какая-нибудь была бы
3) Игнорирование - просто забить, и пройти мимо. Это умеренно негативный вариант - типо "а мне срать, я БОГ, пойду развлекаться дальше". Ну плевать, и плевать, что у ж тут поделать?
4) Бан - это негативный вариант, в случае, если степень неадекватного восприятия ситуации у модератора зашкаливает.
Собственно, последний вариант и реализовался, лишь подтвердив, что я попал в точку.

Но как я уже говорил выше, тут скорее всего нет именно злого умысла. Просто у сообщества отсутствуют какие-либо рычаги влияния на модераторов, отчего они теряют связь с реальностью. На них фактически нельзя пожаловаться, их нельзя сменить, они не следуют правилам, ну и т.д.. Был бы налажен механизм обратной связи - они бы и вели себя нормально.
А сейчас что мы видим? Один сначала нахамил, а потом забанил. Другой развел цирк с новой темой Didme. Третий играет в игру "смотри какой я значимый", и т.д.. То есть фактически в "Работа" правил нет. Зато там есть настроение модераторов. "Тааакс, сегодня я в хорошем настроении, никого банить не буду ... А сегодня вы хотим смеяться! Да, зрелищ нам сегодня! Кто там - ага, Дидми. Давай, развлекай нас ... Ну все, насмеялись, на тебе Дидми бан, вернемся к тебе через годик ... А сегодня меня чето на работе вздрючили - пойду забаню кого-нибудь, посамоутверждаюсь в виртуальной реальности" - примерно так это все происходит.

Я уже приводил пример нормального разруливания конфликта с модератором - это кажется был как раз ShSerge. Человек просто признал свою неправоту и все. Я нигде это потом не выстебывал и не вспоминал - было и было, кому какое дело до этого?
А в данной ситуации мы упираемся в две проблемы личного характера:
1) Модераторы работы не могут переступить через свое ЧСВ. Чего хотя бы стоит первый пост softwarer в данной теме, где он, как видно из текста, выдавил из себя с большим трудом признание, мол, "да, бывают косяки", но потом тут же сменил тему, перейдя на какие-то баны, обсуждение меня и т.д.. Тяжело человеку. Ну а с Borland все совсем плохо - тот все самоутверждается;
2) Не хочется обидеть коллегу. То есть если мне сейчас дадут разбан, то это как бы покажет неправоту Borland, а им с ним потом еще работать. И тут уже не важно реальное положение дел. Ведь все - и участники, и модераторы, и softwarer, и даже сам Borland - все понимают, что в данной ситуации правда на моей стороне. Хамство Borland на лицо, необоснованный бан - тоже. Но своего обижать не хочется.

Так что вы были бы правы, если бы я просто кому-то нахамил, а потом начал тут плакаться. Но реальность такова, что нахамили наоборот мне, а я лишь потом обнажил проблемы модераторства соответствующих разделов. А это целиком и полностью меняет ситуацию :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095224
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
гость_svenom 
Началось все с того, что мне нахамил модератор, ссылку я уже приводил в начале темы. Просто нахамил, без каких-либо причин, с ним даже разговор не шел. Вошел и нахамил.
Хотел бы обратить Ваше внимание на один аспект. Модератор - он по существу выступает в шляпе
модератора, когда совершает модераторские действия, когда описывает их в теге или в теме, ну
или когда заявляет об этом явно.
В остальных случаях это обычный мембер, такой же как и остальные участники.
Поэтому когда Вы говорите о том, что Вам нахамил модератор, Вы тем самым оказываете на него
психологическое давление в классической трольской тактике а ля "А еще модератор", "А еще
шляпу надел". Это довольно популярный метод тролления и на мой взгляд крайне
маловысокохудожественный.
Возможно, что модератору желательно возможно более самоограничиваться , чтобы избежать
вот таких вот "цепляющих" замечаний. Это нисколько не оправдывает тех, которые при каждом
удобном и неудобном случае включают режим "А еще модератор" . Некрасиво выглядит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095255
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лично мне, как относительно стороннему
наблюдателю, интересно в данном случае другое:

гость_svenom> мне нахамил модератор
гость_svenom> 2) забанил на пустом месте
гость_svenom> 4) Раздел Вакансии - полнейшвя помойка
гость_svenom> тот все самоутверждается;
гость_svenom> Хамство ... на лицо, необоснованный бан - тоже.

Нафига сыпать "постулатами" и выдавать их за факты, хотя они,
как минимум, не являются истинной, а всего лишь Вашим личным
мнением, а скорее вообще далеки от реального положения дел.

НЛП и пр. подобные формы ведения диалога? Ну так это легко
исправимо, на это есть редактирование/удаление сообщений.
Троллинг и упражнения в красноречии? А зачем, для веселья
и (какое совпадение!) самоутверждения? :) Тогда тем более всё
это не имеет смысл.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095283
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
iscrafm 
Спорить с мусорщиками о том как убирать мусор - бесполезно.
Смотря как спорить. Когда-то давно я попал в модераторы именно потому, что обратился к модератору с просьбой получше выполнять свои обязанности. Но, полагаю, сказалось и то, что я был настроен на конструктивную беседу с нормальным человеком, и то, что я не считал своё мнение единственно правильным, и то, что я на тот момент был известен как компетентный и активный подписчик, а не как истеричный склочник итп.
с нормальными людьми так и нужно. Не думаю, что кто-то считает свое мнение единственно правильным. Но на фоне откровенного хамства, когда "подписчик", как Вы говорите, банится по причине якобы оффтопа, но при этом модератор создает оффтопную тему о том, какие трусы нужно носить... Это немного из другой области.
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095299
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
гость_svenom 
А в данной ситуации мы упираемся в две проблемы личного характера:
1) Модераторы работы не могут переступить через свое ЧСВ. Чего хотя бы стоит первый пост softwarer в данной теме, где он, как видно из текста, выдавил из себя с большим трудом признание, мол, "да, бывают косяки", но потом тут же сменил тему, перейдя на какие-то баны, обсуждение меня и т.д.. Тяжело человеку. Ну а с Borland все совсем плохо - тот все самоутверждается;
2) Не хочется обидеть коллегу. То есть если мне сейчас дадут разбан, то это как бы покажет неправоту Borland, а им с ним потом еще работать. И тут уже не важно реальное положение дел. Ведь все - и участники, и модераторы, и softwarer, и даже сам Borland - все понимают, что в данной ситуации правда на моей стороне. Хамство Borland на лицо, необоснованный бан - тоже. Но своего обижать не хочется.
Могу дать такой совет: создайте 2 ника:
1. Для форума.
2. Для разделов Работа и ПТ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095321
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
dmidek 
Возможно где то здесь я теряю иронический контент. Возможно это завуалированный намек, относящийся к конкретному человеку, тогда я понимаю, хотя это достаточно тонко :-)
Отнюдь. Вернее, я вполне приветствую, если некоторые конкретные люди выберут именно этот вариант, но я по опыту различных исходов считаю его оптимальным и правильным.
если плевать на форум, то действительно можно считать это оптимальным и правильным. По содержанию некоторых разделов на форуме это хорошо видно
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095354
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
"ресурс" знает, что он рискует, зарвавшись, потерять ценных подписчиков, а "подписчики" - что они рискуют, зарвавшись, оказаться вынуждены уйти в никуда
Вы слишком неадекватно относитесь к интернет-ресурсу. Это только страница в интернете. Подписчики, как Вы их называете, не уходят "в никуда", они просто перестают давать ресурсу контент и занимаются другим делом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095402
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Валер, нажми на тормоза и перестань пикироваться, плиз.
Никому никакой пользы от этого всё равно нет.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095452
гость_svenom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
dmidek 
гость_svenom 
Началось все с того, что мне нахамил модератор, ссылку я уже приводил в начале темы. Просто нахамил, без каких-либо причин, с ним даже разговор не шел. Вошел и нахамил.
Хотел бы обратить Ваше внимание на один аспект. Модератор - он по существу выступает в шляпе
модератора, когда совершает модераторские действия, когда описывает их в теге или в теме, ну
или когда заявляет об этом явно.
В остальных случаях это обычный мембер, такой же как и остальные участники.
Поэтому когда Вы говорите о том, что Вам нахамил модератор, Вы тем самым оказываете на него
психологическое давление в классической трольской тактике а ля "А еще модератор", "А еще
шляпу надел". Это довольно популярный метод тролления и на мой взгляд крайне
маловысокохудожественный.
Возможно, что модератору желательно возможно более самоограничиваться , чтобы избежать
вот таких вот "цепляющих" замечаний. Это нисколько не оправдывает тех, которые при каждом
удобном и неудобном случае включают режим "А еще модератор" . Некрасиво выглядит.
Суть не в том, что я хочу кого-то затроллить. Суть в том, что я обнажаю двойные стандарты и неприменимость общих правил форума к разделу "Работа". Как вам кажется, это нормальная ситуация:
1) Borland грубит мне
2) Я создаю тему, что модераторы работают не лучшим образом, где это хамтсво было лишь одним из эпизодов, я не акцентирвал на нем внимание изначально
3) Borland банит меня с мотоивировкой "за грубость"
Это называется "двойные стандарты"

А как вам такая ситуация:
1) Некий CmeTanka создает тему с подтекстом "Мужики! Тут Didme проскакивал рядом! Налетай, щас натроллимся вдоволь"
2) В топик слетаются тролли, начинают травить Didme
3) Модератор не банит CmeTanka. Он не закрывает откровенно троллинговый и оскорбительный топик. Он не банит других троллей. Он ... угрожает баном Didme.
Это называется "хочу хлеба и зрелищ"

И, на всякий случай, это первый рах, когда я обсуждают поведение модераторов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095544
гость_svenom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Гаджимурадов Рустам 
Лично мне, как относительно стороннему
наблюдателю, интересно в данном случае другое:

гость_svenom> мне нахамил модератор
гость_svenom> 2) забанил на пустом месте
гость_svenom> 4) Раздел Вакансии - полнейшвя помойка
гость_svenom> тот все самоутверждается;
гость_svenom> Хамство ... на лицо, необоснованный бан - тоже.

Нафига сыпать "постулатами" и выдавать их за факты, хотя они,
как минимум, не являются истинной, а всего лишь Вашим личным
мнением, а скорее вообще далеки от реального положения дел.

НЛП и пр. подобные формы ведения диалога? Ну так это легко
исправимо, на это есть редактирование/удаление сообщений.
Троллинг и упражнения в красноречии? А зачем, для веселья
и (какое совпадение!) самоутверждения? :) Тогда тем более всё
это не имеет смысл.
1) Про самоутверждение - потому что это очевидно, когда в ответ на обоснованную критику (с доказательствами) человек раскручивает проблему еще больше
2) Про раздел Вакансии, я пробежался по 10 первым топикам. Вот вам результаты:
13089075 - хамство
13090663 - хамство и оффтоп
https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=958411 - оффтоп
13067843 - офтоп
Итого, в 4 из 10 топиков явные нарушения.

Так что не совсем понятно, про какое "НЛП" вы говорите. Это обычные, очень насущные, проблемы подфорума "Работа", которые я и озвучил в первом посте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095581
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
гость_svenom> 1) Про самоутверждение - потому что это очевидно

А мне вот нет. Выше есть и другие отличные от Вашего мнения.
Значит, или у одного из нас проблемы со "зрением", или Вы
пытаетесь подменять понятия.

> Итого, в 4 из 10 топиков явные нарушения.

Значит недомодерировали. Заметьте - НЕДОмодерировали,
а не ПЕРЕмодерировали. Скорее всего, соответствующих
"сообщений модератору" на эти нарушения тоже не было.

> Так что не совсем понятно, про какое "НЛП" вы говорите.

Обычное преподнесение желаемого в качестве
свершившегося и всем известного/очевидного факта.
Слишком заметно и поверхностно, чтобы возымело
эффект, уж извините.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095623
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
гость_svenom 
у меня в голове начал складываться паззл:
1) Сегодня он мне нахамил просто так
2) Месяц назад он же забанил на пустом месте одного из самых квалифицированных джавистов форума
3) Одновременно с этим идет травля Didme; причем инициатор топика - тролль, а не Didme, и ни один из травящих не забанен, даже наоборот - модератор угрожает забанить травимого
4) Раздел Вакансии - полнейшвя помойка, где каждого второго работодателя затравливают и опускают
Вот тут я и понял, что надо высказать свое отношение к происходящему.
А что делать, если такой паззл сложился только у вас?
1. Скорее, это была неудачная шутка, а не хамство (смотрим всё в контексте топика, как вы призываете)
2. Скажем, не на пустом месте, да и у "одного из самых квалифицированных джавистов" сообщений в проффорумах почти нет.
"забанен навсегда просто потому, что модератор ВНЕЗАПНО выдумал новое правило в духе "участник форума должен быть патриотом России"." - это не так
3, 4 - не соглашусь.

Возможно, причина вашего бана не только в конкретной ситуации, а и в:
гость_svenom 
Я сам троллить умею, и периодически получаю за это баны - это все вполне заслуженно, никаких вопросов нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095646
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
> Так что не совсем понятно, про какое "НЛП" вы говорите.

Обычное преподнесение желаемого в качестве
свершившегося и всем известного/очевидного факта.
Слишком заметно и поверхностно, чтобы возымело
эффект, уж извините.
Немного ненаучно.
НЛП - нейро-лингвистичекое программирование. Область психологии. И метод. Которому подчиняешься.
То, что вы имеете ввиду, должно называться несколько поиному.
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095659
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Я не совсем понимаю, так сказать, как это работает
Я несколько раз начинал писать разные ответы, в конце концов решил предпочесть короткий и наглядный. В концепции "единого и неделимого ресурса, на котором все имеют врождённое право находиться и о благе которого мы все заботимся" я обязан провести беседу с коллегой свеномом, причём, думаю, её начало показывает, что она будет крайне сложной и напряжённой. А теперь сравните с ответом: "в таком стиле я разговаривать не собираюсь, но Вы имеете полное право написать judge-у и уговорить его снять меня с должности". Как Вы знаете, были и прецеденты снятия неадекватных модераторов, были и уходы некоторых неадекватных подписчиков, но - легко, просто и никакого флейма.
Гаджимурадов Рустам 
Это в лучшем случае теория, не подтверждающаяся практикой.
То, что Вы плохо знаете практику, не означает ровно ничего для теории.
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095660
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Khod> То, что вы имеете ввиду, должно называться несколько поиному.

Не возражаю, если Вы подберёте более подходящий термин.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095683
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
гость_svenom 
13089075 - хамство
13090663 - хамство и оффтоп
https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=958411 - оффтоп
13067843 - офтоп
1 и 2 - грубое, невоспитанное изложение своих мыслей, своего отношения к вакансии, свойственное этому автору. Но хамства в отношении конкретного человека не было
3, 4 - уж таких жёстких правил у нас тут нет, и не надо. Всё таки форум не трудовая книжка и не анкета от КА. Не было там пространного ухода на другие темы.
Гаджимурадов Рустам 
> Итого, в 4 из 10 топиков явные нарушения.

Значит недомодерировали. Заметьте - НЕДОмодерировали,
а не ПЕРЕмодерировали. Скорее всего, соответствующих
"сообщений модератору" на эти нарушения тоже не было.
Конечно, ну кому придёт в голову о такой мелочи сообщать модератору?
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095684
гость_svenom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alexeyvg,
1) Шутка-нешутка, это был явный троллинг, чего уж тут отрицать очевидные вещи?
2) Вы путаете количество с качеством. У некоторых персонажей из ПТ десятки тысяч собщений. Означает ли это, что они принесли много пользы форуму?
3) То есть Didme сейчас не троллят? И топик не для троллинга по вашему был создан? Фраза ТС "Господа, у нас опять будет много вкусной еды. didme с дудоксом вернулся!" - как вам, ничего тут странного не видите? Как вы думаете, этот топик создавался с конструктивной целью?
4) Соглашаться/несглашаться можно с мнениями. А я выше привел факты - из 10 топиков в 4х на работодателей либо наезжают, либо оффтопят. Причем делает это небольшая группа одних и тех же людей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095713
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
гость_svenom 
2) Про раздел Вакансии, я пробежался по 10 первым топикам. Вот вам результаты:
13089075 - хамство
13090663 - хамство и оффтоп
https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=958411 - оффтоп
13067843 - офтоп
Итого, в 4 из 10 топиков явные нарушения.
Думаю, никто не будет возражать, что подобному на форуме не место.
Надо разобраться, почему данные случаи остались вне модераторского внимания.
Хочу отметить, что на форумах, особенно с большим траффиком, помощь в лице подписчиков,
сообщающих о нарушениях, является просто неоценимой. Поэтому, если видите подобное,
жмите на "Сообщить модератору", а не складывайте в досье - кубышку.
Думаю, что и модераторы будут более внимательно следить за "Вакансиями" и пресекать
подобный тролльский флуд.
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095728
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Khod> То, что вы имеете ввиду, должно называться несколько поиному.

Не возражаю, если Вы подберёте более подходящий термин.
Оффтоп. Не знаю, как с научной точки зрения, но в контексте термин выглядит очень понятно
как "Воздействие на собеседника поверх произносимого или написанного текста,
косвенное внушение нужной информации"
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095745
гость_svenom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alexeyvg 
1 и 2 - грубое, невоспитанное изложение своих мыслей, своего отношения к вакансии, свойственное этому автору. Но хамства в отношении конкретного человека не было
Правила форума:
Правила 
Запрещается публикация грубых, оскорбляющих и унижающих сообщений
alexeyvg 
3, 4 - уж таких жёстких правил у нас тут нет, и не надо. Всё таки форум не трудовая книжка и не анкета от КА. Не было там пространного ухода на другие темы.
В том то и дело, что есть!
softwarer 
В подфоруме разрешены:
- публикация вакансий работодателями или их представителями (для этого работодатель создает новый топик с описанием вакансии)
- вопросы о вакансии и обсуждение вакансии посетителями (проводится в топике вакансии).
Сообщения на другие темы в подфоруме запрещены. Используйте для них основной форум ("Работа") или другие форумы/ресурсы в соответствии с их правилами.
KGP 
Напоминается, что:
1. Вы можете сообщить о непристойном поведении участника форума или высказывании на форуме, используя Сообщить модератору
2. Флуд в постах о вакансиях будет жестоко пресекаться
3. Для предотвращения обсуждения з/п не провоцируйте участников, воздержитесь от употребления слов и выражений, пытающихся охарактеризовать вилку з/п:
'достойная', 'среднерыночная', 'может быть (существенно) увеличена' и т.п.
4. При частых нарушениях участники получают БАН.
4859951 5047639
Такие дела.
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095750
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Лично мне, как относительно стороннему наблюдателю, интересно в данном случае другое: Нафига сыпать "постулатами" и выдавать их за факты, хотя они, как минимум, не являются истиной,
Рискну дать свой ответ на этот вопрос. С моей точки зрения, тот, кто хочет решить проблему - её решает. Если он вроде как хочет решить проблему, но решает при этом явно плохо - значит он либо не умеет решать хорошо, либо на самом деле решать её не хочет, а добивается какой-то другой цели.

В случае коллеги Свенома это сводится к следующему: либо он не умеет "не включать троллинг" в случае несогласия с его мнением, либо же его цель далека от "помочь форуму" (а довольно вероятно - просто хочется потроллить). В обоих случаях конструктивная беседа имхо малоосуществима.
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095768
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
dmidek 
Я не совсем понимаю, так сказать, как это работает
Я несколько раз начинал писать разные ответы, в конце концов решил предпочесть короткий и наглядный. В концепции "единого и неделимого ресурса, на котором все имеют врождённое право находиться и о благе которого мы все заботимся" я обязан провести беседу с коллегой свеномом, причём, думаю, её начало показывает, что она будет крайне сложной и напряжённой. А теперь сравните с ответом: "в таком стиле я разговаривать не собираюсь, но Вы имеете полное право написать judge-у и уговорить его снять меня с должности". Как Вы знаете, были и прецеденты снятия неадекватных модераторов, были и уходы некоторых неадекватных подписчиков, но - легко, просто и никакого флейма.
Мы тогда возвращаемся к началу нашего разговора в той его части, который говорит о том, что
подписчик подписчику рознь и универсальные рецепты в стиле "Доплатить 20 рублей, чтобы не видеть"
могут поставить в тупик. Люди разные, подписчики разные, их ценность для форума разная, методы
работы с ними совершенно разные. Если человек не уходит с форума, громко хлопнув дверью (первоначальный совет Валерия, который Вы поддержали), а стремится к диалогу, то это не
означает априори, что он хочет потроллить (хотя и такой случай исключать нельзя), а может
быть и так, что он хочет разобраться в ситуации и улучшить ее. В этом случае ему необходимо
идти навстречу.
По моему так.
...
Рейтинг: 0 / 0
Раздел "Работа": люди и БОГИ
    #13095826
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Люди разные, подписчики разные, их ценность для форума разная, методы работы с ними совершенно разные.
Безусловно. "Голосование ногами" - это далеко не единственный метод вообще. Это хороший метод решения принципиальных конфликтов и одновременно стимул к более удачному решению непринципиальных.
dmidek 
может быть и так, что он хочет разобраться в ситуации и улучшить ее.
Может быть. Поэтому я указал, что нужно лично мне, чтобы принять участие в "пойти навстречу". Если в силу несовершенства кого-либо из нас это невозможно - увы, возвращаемся к пункту 1. Лично мой опыт показывает, что люди, к сожалению, крайне неохотно отказываются от того, что составляет часть их сути. И я их в общем-то понимаю :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 107, страница 3 из 5
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Раздел "Работа": люди и БОГИ
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]