powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Я был несколько удивлен
25 сообщений из 69, страница 2 из 3
Я был несколько удивлен
    #13488883
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Sergey Ch 
пропущено...

Есть очень простые упражнения, выполняя которые каждое утро по 12-15 минут (включая weekends) позволят программистам держать мышцы в тонусе а позвоночник в "смазанном состоянии"... Тренажеры для этого не нужны - только желание и прилежание :)))
Нет таких упражнений. Сказки про "12 минут - и вы в ажуре" это таки сказки.
Ну почему сказки? Даже если это только эффект плацебо - это все равно хорошо. Я не особо верю и в упражнениния по 12 минут, и в часовые занятия во ввсяких фитнесах. Я также уверен, что интенсивные занятия спортом вредны, причем в любом возрасте. Особенно когда тебе за 40. Если хочешь держать себя в форме, гораздо важнее питание, а не наличие физических нагрузок. Физические нагрузки тоже нужны конечно, но не физические перегрузки. Одно дело - напрячь себя от лени и воспользоваться лестницей вместо лифта или прогляться пешком во время обеденного перерыва - другое дело часами наматывать круги и готовить себя к марафону (хотя бы к половине его). Я не спорю - приятно себя чуйствовать здоровым и многое могущим. Я сам такой. Но чуйствовать себя здоровым и быть действительно здоровым - это некоторая разница. Да, мои футбольные вылазки каждую неделю держат меня в хорошей форме. Но потоянные мелкие травмы - это плата за адреналин, которую я вынужден платить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13489037
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Выбегалло 
пропущено...
Если хочешь держать себя в форме, гораздо важнее питание, а не наличие физических нагрузок.
Мышцы, то есть рельефчик, бицепсы/трицепсы/пресс... все то, что дает мужику право не стыдиться появляться на пляже, одним питанием увы не добиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13489163
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
andrushok 
пропущено...

Мышцы, то есть рельефчик, бицепсы/трицепсы/пресс... все то, что дает мужику право не стыдиться появляться на пляже, одним питанием увы не добиться.
Выглядить качком или быть в хорошей форме - весчи весьма разные. За качка надо платить здоровьем. И еще одна не очень популярная весчь, в том смысле, что ее стараются не офишировать. У каждого есть свой набор генов, который собственно и определяет ваш облик и физические возможности. Определенными тренировками на определенное время в определенных пределах вы можете улучшить фигуру и ваши физические возможности. Но это временно. Прекращая тренировки вы вернетесь к тому чем вас наградила матушка природа. А вот сломать фигуру черезменым или неправильным питанем - легче легкого. И потом вернуть все на место стоит действительно больших усилий.

Ну а стыдиться появлятся на пляже из-за своей фигуры - это из области комплексов. Я далеко не апполон белведерский, но мне совсем не стыдно, однако.
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13489188
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Выглядить качком или быть в хорошей форме - весчи весьма разные.
Я не имел в виду "качков", я просто о красивом теле (в моем понимании)
Например тело Арнольда Шварценеггера и подобных - это перебор.
andrushok 
У каждого есть свой набор генов, который собственно и определяет ваш облик и физические возможности. Определенными тренировками на определенное время в определенных пределах вы можете улучшить фигуру и ваши физические возможности. Но это временно. Прекращая тренировки вы вернетесь к тому чем вас наградила матушка природа.
этот тезис скрывается? ИМХО он очевиден, а те, кто этого не понял - это их проблемы.

Насчет "Аполлон / не Аполлон" - я имел в виду, что на пляже с пузом до-колена не слишком-то комфортно я бы себя чувствовал.
Да, возможно это комплекс-в-голове, но вот я-так-думаю :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13489269
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
. Я не особо верю и в упражнениния по 12 минут, и в часовые занятия во ввсяких фитнесах. Я также уверен, что интенсивные занятия спортом вредны, причем в любом возрасте. Особенно когда тебе за 40. Если хочешь держать себя в форме, гораздо важнее питание, а не наличие физических нагрузок. Физические нагрузки тоже нужны конечно, но не физические перегрузки. Одно дело - напрячь себя от лени и воспользоваться лестницей вместо лифта или прогляться пешком во время обеденного перерыва - другое дело часами наматывать круги и готовить себя к марафону (хотя бы к половине его). Я не спорю - приятно себя чуйствовать здоровым и многое могущим. Я сам такой. Но чуйствовать себя здоровым и быть действительно здоровым - это некоторая разница. Да, мои футбольные вылазки каждую неделю держат меня в хорошей форме. Но потоянные мелкие травмы - это плата за адреналин, которую я вынужден платить.
подготовка к марафону
значительно более безопасна для здоровья,
чем игра в футбол по выходным.
особенно когда тебе за 40.
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13490005
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
Сергей, а Вы на самом деле здоровы, или просто давно к врачу не обращались (шутка, без обид)

p.s. нет здоровых людей, есть те, кто забил к врачу ходить на обследование :)))
Я регулярно посещаю только стоматолога для профилактических осмотров :)))

Здоров я или нет - трудно сказать, так как обследования в которых за наши деньги найдут ровно столько сколько мы сможем заплатить за лечение я давно не проходил...

P.S. Да, забыл упомянуть про хобби, о котором я тут как-то пару лет писал более подробно - я люблю и совершаю каждую субботу прогулки по 30 - 60 км. Мышц данные прогулки не добавляют но как правильно уже заметили выше данный вид нагрузки наиболее плодотворно влияет на общее состояние здоровья.

P.S2. Насчет упражнений по 12-15 минут каждый день (включая weekends) Вы в корне не правы - получается более 1,5 часа довольно интенсивных занятий спортом причем в свое удовольствие. Мышцы Шварца Вы таким способом не накачете (так как для этого нужны специальные медикаменты и диета) а вот поддерживать мышечный тонус в определенном рабочем состоянии без проблем плюс поддержка опроно двигательного аппарата в "смазанном состоянии"...

P.S3. Для тех кто знаком с азиатской системой тренировок тот поймет о чем я пишу дальше. Можно во время зарядки просто помахать руками а можно и побить майгири в прыжках в йодан :))) Кроме того правильное выполнение упражнений очень важно. Так что все зависит от Вашего желания, состояния и физических возможностей. Некоторые и после часа "фитнесса" не потеют, а некоторые после 10 минут падают от усталости. Я думаю, что Вы уловили "trend"...

P.S4. Снова как правильно заметили выше - у меня в настоящий момент нет машины, по этому я везде хожу пешком, что добавляет к еженедельным прогулкам еще по 8k steps... Еще конечно очень Важна диета - благо что свежие фрукты, ягоды и овощи сейчас в продаже круглый год а гречка не переводится в магазинах...
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13490045
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
я люблю и совершаю каждую субботу прогулки по 30 - 60 км
Я тоже люблю гулять, но по моему, прогулка на 5-10 часов - это перебор :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13490206
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
andrushok 
Выглядить качком или быть в хорошей форме - весчи весьма разные.
Я не имел в виду "качков", я просто о красивом теле (в моем понимании)
Например тело Арнольда Шварценеггера и подобных - это перебор.
andrushok 
У каждого есть свой набор генов, который собственно и определяет ваш облик и физические возможности. Определенными тренировками на определенное время в определенных пределах вы можете улучшить фигуру и ваши физические возможности. Но это временно. Прекращая тренировки вы вернетесь к тому чем вас наградила матушка природа.
этот тезис скрывается? ИМХО он очевиден, а те, кто этого не понял - это их проблемы.

Насчет "Аполлон / не Аполлон" - я имел в виду, что на пляже с пузом до-колена не слишком-то комфортно я бы себя чувствовал.
Да, возможно это комплекс-в-голове, но вот я-так-думаю :)))
Ничего не могу сказать про пузо - за не имением его. Наверно бы не раздражало. Но не могу гарантировать. Во всяком случае у меня есть твердое ощущение что о человеке не стоит судить по внешности. Хотя, это ощущение только мое может быть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13490209
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
andrushok 
. Я не особо верю и в упражнениния по 12 минут, и в часовые занятия во ввсяких фитнесах ...
подготовка к марафону
значительно более безопасна для здоровья,
чем игра в футбол по выходным.
особенно когда тебе за 40.
Моя милая Лена. Я не думаю, что вы правы в отношении подготовки к марафону - нагрузка на коленный сустав будет огромная, так что проблем в среднем и выше возрасте может быть ну очень много. По крайней мере риск достаточно большой. Но мысль я вашу понял, хотя пример у вас был не очень удачный. Колено - самый сложный человеческий сустав, кстати - и во время бега он больше всего страдает. Недаром изобетены специальные шагалки для фитнесов, что бы дать нагрзку на ноги и не нагружать особо колено.

Я с вами полностью согласен - футбол весьма опастная штука. Но мне не так много осталось - я дай бог еще 5-7 лет мячик погоняю, а дальше уже не будет никакой возможности. Так что ловлю последние моменты, однако ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13490525
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
P.S. Да, забыл упомянуть про хобби, о котором я тут как-то пару лет писал более подробно - я люблю и совершаю каждую субботу прогулки по 30 - 60 км. Мышц данные прогулки не добавляют но как правильно уже заметили выше данный вид нагрузки наиболее плодотворно влияет на общее состояние здоровья.
и я люблю, правда 30-60 - это поход, а не прогулка. Isn`t it?
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13490555
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
... и я люблю, правда 30-60 - это поход, а не прогулка. Isn`t it?
It depends :)))

Прежде всего от развитости инфраструктуры где Вы живете. В Англии, например, покупаются специальные карты для пеших прогулок 1:25000 где обозначены пешеходные благоустроенные и не совсем дрожки. Там так-же отмечены места отдыха, дружественные к ramblers заведения общественного питания (с вполне съедобной местной пищей), нанесены основные достопремичательности. Во многих местах оборудованы лавочки, столы etc... Кроме того места вокруг такие красивые (в разное время года по своему), воздух чистый и прозрачный, что забываешь что ты вообще прошел довольно существенную дистанцию за длительное время (это настоящий отдых а не занятие спортом)...

В отличии от похода - с собой только легкий рюкзак с аптечкой первой помощи, водой и кошельком с небольшой суммой местной валюты :)))

P.S. Кончено это все на любителя но моя мысль такова что всегда можно найти активный отдых, который не будет вредить Вашему здоровью. А пешие прогулки - это самый простой и сравнительно дешевый способ (если не покупать одежду и приспособления от переоцененных брэндов) поддерживать себя в форме и вести активный образ жизни...
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13490592
Фотография AHTOH_L
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
Есть очень простые упражнения, выполняя которые каждое утро по 12-15 минут (включая weekends) позволят программистам держать мышцы в тонусе а позвоночник в "смазанном состоянии"... Тренажеры для этого не нужны - только желание и прилежание
ну может не 15, а чуть побольше, отжался, подтянулся, поприседал, пресс и если потом не лежать целыми днями то более или менее в форме будешь(по крайней мере не развалишься совсем :) ).

Но всё равно дома ограничен комплекс упражнений, не поставишь же 10 тренажёров дома.
Поэтому всё равно приходится в спортзал ходить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13490665
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
В отличии от похода - с собой только легкий рюкзак с аптечкой первой помощи, водой и кошельком с небольшой суммой местной валюты :)))
точно, только я в поход на целый день возьму кило бананов и воды.

рюкзак с кучей еды, как то делает большинство туристов, мне не нужен.

"Не делайте из пищи культа" :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13490707
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
Yyyzzz 
... А как еще простым программистам, да и не только им кстати укреплять эту мышцу, как не специальными упражнениями, которые лучше и эффективнее выполнять на специальных тернажерах?
Есть очень простые упражнения, выполняя которые каждое утро по 12-15 минут (включая weekends) позволят программистам держать мышцы в тонусе а позвоночник в "смазанном состоянии"... Тренажеры для этого не нужны - только желание и прилежание :)))
Простым программистам первое дело нужно держать голову в порядке. Особенно в ЮК где очень любят овертаймы. И 5 мильная пробежка вечерком по свежему воздуху очень даже ее восстанавливает. И спится хорошо. И живот никогда вываливаться небудет. Ну это уже вторично.
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13490727
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
LenaV 
пропущено...

подготовка к марафону
значительно более безопасна для здоровья,
чем игра в футбол по выходным.
особенно когда тебе за 40.
Моя милая Лена. Я не думаю, что вы правы в отношении подготовки к марафону - нагрузка на коленный сустав будет огромная, так что проблем в среднем и выше возрасте может быть ну очень много. По крайней мере риск достаточно большой. Но мысль я вашу понял, хотя пример у вас был не очень удачный. Колено - самый сложный человеческий сустав, кстати - и во время бега он больше всего страдает. Недаром изобетены специальные шагалки для фитнесов, что бы дать нагрзку на ноги и не нагружать особо колено.

Я с вами полностью согласен - футбол весьма опастная штука. Но мне не так много осталось - я дай бог еще 5-7 лет мячик погоняю, а дальше уже не будет никакой возможности. Так что ловлю последние моменты, однако ...
Про футбол я тоже так думаю. С тех пор как мне порвали миниск. Теперь "готовлюсь к марафону". С правильной обувью это не так страшно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13490838
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
andrushok 
пропущено...

Моя милая Лена. Я не думаю, что вы правы в отношении подготовки к марафону - нагрузка на коленный сустав будет огромная, так что проблем в среднем и выше возрасте может быть ну очень много. По крайней мере риск достаточно большой. Но мысль я вашу понял, хотя пример у вас был не очень удачный. Колено - самый сложный человеческий сустав, кстати - и во время бега он больше всего страдает. Недаром изобетены специальные шагалки для фитнесов, что бы дать нагрзку на ноги и не нагружать особо колено.

Я с вами полностью согласен - футбол весьма опастная штука. Но мне не так много осталось - я дай бог еще 5-7 лет мячик погоняю, а дальше уже не будет никакой возможности. Так что ловлю последние моменты, однако ...
Про футбол я тоже так думаю. С тех пор как мне порвали миниск. Теперь "готовлюсь к марафону". С правильной обувью это не так страшно.
А моему товарищу по правому краю полузащиты в ~ 42-43 года, т.е. в "расцвете" футбольных сил, никто ничего на рвал. Просто, он с радостью откликнулся на мой пас, предвкушая острую контратаку, и так с улыбкой и упал через 5-6 метров. Две операции на колене, полгода на костылях. Теперь ни футбола, ни марафона. Восполняет потребность в движении на тренажёре в спортзале. Там и встречаемся, футбол вспоминаем
450.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13491689
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
justIT 
... и я люблю, правда 30-60 - это поход, а не прогулка. Isn`t it?
It depends :)))

Прежде всего от развитости инфраструктуры где Вы живете. В Англии, например, покупаются специальные карты для пеших прогулок 1:25000 где обозначены пешеходные благоустроенные и не совсем дрожки. Там так-же отмечены места отдыха, дружественные к ramblers заведения общественного питания (с вполне съедобной местной пищей), нанесены основные достопремичательности. Во многих местах оборудованы лавочки, столы etc... Кроме того места вокруг такие красивые (в разное время года по своему), воздух чистый и прозрачный, что забываешь что ты вообще прошел довольно существенную дистанцию за длительное время (это настоящий отдых а не занятие спортом)...

В отличии от похода - с собой только легкий рюкзак с аптечкой первой помощи, водой и кошельком с небольшой суммой местной валюты :)))

....
обычному человеку более 30 км трекинга в день - это уже много.
а 60 - это уже уровень продвинутого тренированного физкультурника.

p.s. имею большой опыт подобных по протяженности (до 50км) трекингов, но не в Англии и не в таких тепличных условиях размеченных троп (что не в коей мере не умаляет твое замечательное хобби).
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13491794
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
обычному человеку более 30 км трекинга в день - это уже много.
а 60 - это уже уровень продвинутого тренированного физкультурника.
Не надо так пугаться :) В транспортных задачах "масштаба города" расчётная скорость пешехода --- 75 метров в минуту. Это средняя для взрослых, подростков, бабушек, мамаш с колясками и т.п. 4.5 км/ч получается. Уберите из задачи бабушек и детские коляски --- 30 км будут нормальной прогулкой любопытного туриста по Парижу, на полдня. "Продвинутый тренированный физкультурник" проходит осенний марафон по туристскому многоборью, маршрут в сотню километров по тайге за двое суток, а ломиться по тайге и гулять по тропинке --- две совсем разные работы. Нормальный "лось" проходит весенний марафон --- 150 км по размокшей после полугодового снега тайге за трое суток.

P.S. Тётушка моей жены прогулялась в своё время от Алма-Аты до Иссык-Куля дней за пять с мелким дитём на руках :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13492617
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А мне в спортзалах скучно становится, поэтому прдепочитаю бегать со знакомыми вокруг озер. А последнее время в Сиэттле ходил на aerials - очень нравилось: и нагрузка хорошая, и довольно плавно. По три раза в неделю по 2 часа занятий было более чем достаточно, и вес скинул и волосы стали гуще и зубы белее =)

Картинка (висю не я). Вообще на деревья висеть нельзя: они ломаются, падают и люди от этого портятся.
533816_4009408473984_n.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13492629
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Простым программистам первое дело нужно держать голову в порядке. Особенно в ЮК где очень любят овертаймы.
Приток крови к программистской голове можно правильно организовать вообще на рабочем месте, парой маленьких зелёных штуковин. Даже не вставая со стула, пока компилятор компиляет и линкёр линкует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13492636
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13492637
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
OoCc 
пропущено...

Про футбол я тоже так думаю. С тех пор как мне порвали миниск. Теперь "готовлюсь к марафону". С правильной обувью это не так страшно.
А моему товарищу по правому краю полузащиты в ~ 42-43 года, т.е. в "расцвете" футбольных сил, никто ничего на рвал. Просто, он с радостью откликнулся на мой пас, предвкушая острую контратаку, и так с улыбкой и упал через 5-6 метров. Две операции на колене, полгода на костылях. Теперь ни футбола, ни марафона. Восполняет потребность в движении на тренажёре в спортзале. Там и встречаемся, футбол вспоминаем
У меня было примерно тоже самое в 37. Примерно - я тоже упал на ровном месте рванувшись за мячем. Никто меня ни трогал. Прада отделался на порядок лучше. Сначала недельки 3 похромал, думая что само пройдет. Но не прошло - пошел ко врачу. Врач долго судил рядил, делал ренгены и ЭмЭрАйи ... но ничего понять не мог. Предожил попытаться разработать физиотерапией - тоесть специалными упражнениями. Типа если не поможет - будем вскрывать. Но помогло - через 2 недели стало лучше, а через 2 месяца все вернулось в норму. Через полгодика я вернулся в строй.
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13492649
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Выглядить качком или быть в хорошей форме - весчи весьма разные. За качка надо платить здоровьем.
Если не пить анаболики, и тягать железо с правильной техникой - то никакого вреда, кроме пользы, от качания нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13492652
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
andrushok 
Выглядить качком или быть в хорошей форме - весчи весьма разные. За качка надо платить здоровьем.
Если не пить анаболики, и тягать железо с правильной техникой - то никакого вреда, кроме пользы, от качания нет.
Тут только 2 пути - либо ты культурист (ессесвенно с анаболиками) - либо штангист (без оных). Культуристы считают штангистов уродами, и кое в чем с ними можно согласится. И то, и другое для здоровья по крайней мере не полезно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Я был несколько удивлен
    #13492659
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Выбегалло 
пропущено...

Если не пить анаболики, и тягать железо с правильной техникой - то никакого вреда, кроме пользы, от качания нет.
Тут только 2 пути - либо ты культурист (ессесвенно с анаболиками) - либо штангист (без оных). Культуристы считают штангистов уродами, и кое в чем с ними можно согласится. И то, и другое для здоровья по крайней мере не полезно..
Мне показалось, из того, что я читал, слушал, смотрел, плюс сын - аспирант будущий биомедицинский инженер , что где-то как-то после сорока один час физической нагрузки (до пота) в день это - минимум, что требуется для... и далее длинный список.
Поэтому, в общем-то не важно, тягать ли гири в течении часа, бегать ли, играть ли в футбол/хоккей, надо, как говорит мой семейный врач после осмотра очередной жалобы/микротрамвы, типа вот здесь прыти поубавь, но двигаься продолжай. Всё что душе угодно - волейбол, штанга, приседание по утрам, не важно
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 69, страница 2 из 3
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Я был несколько удивлен
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]