|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Prof. Dr. Felix Naumann из Hasso Plattner Institut сделал интересное исследование по генеалогии реляционных СУБД https://hpi.de/naumann/projects/rdbms-genealogy.html ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2021, 14:59 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.08.2021, 15:00 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
UP (для ускорения разрешения некоторых споров :-)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2021, 19:00 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Валерий Юринский, картинка хороша, но мертвая, в смысле не интерактивная. Что произошло или вовсе не произошла на той или иной точке слияния - не видно, не слышно, и никак не прокомментировано. Мне представляется во всех отношениях более интересным вот этот проект, развиваемый Carnegie Mellon University: https://dbdb.io/browse https://dbdb.io/stats В том числе для опоры в решении разнообразных спорных вопросов. Так, например, может показаться любопытным, что этот сайт знает о 25-и российских оригинальных проектах, пяти бразильских, трех норвежских и одном украинском. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.12.2021, 20:50 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
По этой родословной Постгрес и Db2 - самые старые старички получаются. Даже Оракл помоложе. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2021, 18:13 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mayton, здесь смешано реляционное и не очень. Ингресс старее Db2, но не реляционный, а Oracle вышел в продакшен раньше db2. А db2 в качестве реляционной бд даже не на system R стоит, который "почти вышел", по крайней мере, о нем все знали, как о родителе языка SEQUEL, а конкретно на ibm is1/ibm Peterlee Test vehicle, которые не просто как первые реляционный разрабатывались, а как первые реляционные с mvcc, но не вышли, проект был целиком закрыт. Они не вышли именно потому, что ibm признал свою первую реализацию mvcc целиком негодной к практической эксплуатации. В mvcc в IBM так верили, и полученный результат оказался настолько шокирующим, что, в итоге, db2 проиграл гонку за выйти раньше Oracle, и свою современную версию mvcc они прикручивали уже серьёзно позже (если не ошибаюсь). И, глядя на эту картинку - вообще не видно, а где во времени окончательно сформировалась современная архитектура реляционной disk-oriented субд, с приемлемой реализацией ACID. Впервые это произошло в недрах DEC Rdb, и Oracle стал современной архитектурно субд именно в точке перехода Dec Rdb в Oracle Rdb. Как-то так. То есть, без пояснений, с той картинки не много высмотришь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2021, 19:42 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
boobyOracle стал современной архитектурно субд именно в точке перехода Dec Rdb в Oracle Rdb Нет, он стал таким гораздо раньше, а Rdb они купили чисто на запчасти (как и MySQL позже). Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2021, 19:47 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Забавно что dbase еще релизился в районе 2012 года. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2021, 19:52 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dimitry Sibiryakov, Такой разговор смысла не имеет. Чтобы определить, что было гораздо, а что еще гораздее, необходимо ввести определения. В данном случае, что именно понимается под современной архитектурой того или сего. После этого можно расставлять метки во времени. PS Гораздее Dec Rdb, к моменту, когда Dec решил продать этот бизнес, в общем, никого и не было. С тех пор (с момента слияния) все системы класса disk-oriented стали делаться "в целом, вот примерно так же как Oracle" (хотя на самом деле - как Rdb), но вот в таких и сяких деталях мы своего ума доложим. Postgesql, например, вид архитектурно современной системы приобретал в районе и между 7й и 8й версией, хотя в смысле старости - он реально один из самых что ни на есть стариков. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2021, 19:56 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mayton Забавно что dbase еще релизился в районе 2012 года. А ты приглядись с прищуром к тому, что в области современных in-memory database происходит. Процентах так в 40, наверно, это откровенный dbase в юбке с современным разрезом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2021, 20:04 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Стал читать wiki про VoldDb, C-Store, H-Store, Vertica. Везде потоптался Стоунбрейкер. Старик бросил своё детище Postgres и впал во всякую экзотику. Там и колончатые системы. И ин-мемори. И дистрибутед. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2021, 20:06 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
boobyГораздее Dec Rdb, к моменту, когда Dec решил продать этот бизнес, в общем, никого и не было. Rdb они купили в 1994-м году. К этому времени Оракул был уже в версии 7, включавшей в себя и MVCC (1984-й год), и ACID (1983-й), и, возможно даже, disk-oriented что бы это ни значило. После покупки и того, как Оракул трансплантировал себе его cost-based оптимизатор ( https://en.wikipedia.org/wiki/Oracle_Rdb), Rdb стало "музейным экспонатом", поддерживаемым, но не развиваемым. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2021, 20:11 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Валерий Юринский Prof. Dr. Felix Naumann из Hasso Plattner Institut сделал интересное исследование по генеалогии реляционных СУБД https://hpi.de/naumann/projects/rdbms-genealogy.html Не знаю, что там насчет результатов исследований по другим СУБД, но насчет моей любимой Firebird результаты исследований не соответствуют реалиям более чем на 50% (число релизов, номера и даты их выхода). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2021, 20:16 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
maytonСтарик бросил своё детище Postgres и впал во всякую экзотику. Там и колончатые системы. И ин-мемори. И дистрибутед. Джим Старки сделал абсолютно то же самое. Выращивание забавных мутантов - вполне естественное развлечение на старости лет когда тебе уже не надо зарабатывать на остаток жизни. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2021, 20:16 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Dimitry Sibiryakov boobyГораздее Dec Rdb, к моменту, когда Dec решил продать этот бизнес, в общем, никого и не было. Rdb они купили в 1994-м году. К этому времени Оракул был уже в версии 7, включавшей в себя и MVCC (1984-й год), и ACID (1983-й), и, возможно даже, disk-oriented что бы это ни значило. После покупки и того, как Оракул трансплантировал себе его cost-based оптимизатор (https://en.wikipedia.org/wiki/Oracle_Rdb) Именно. Точно так же, как и в случае Postgress, лик того, что с тех, и до сих пор, называется Oracle Database, определялся между 7й и 8й версией. С той разницей, что весь прочий мир понял, как должна выглядеть "современная субд, увидев Oracle Database 7.3, примерно. А сам Oracle получил доступ к исходному коду настоящей субд (Rdb) немного раньше. Dimitry Sibiryakov После покупки и того, как Оракул трансплантировал себе его cost-based оптимизатор (https://en.wikipedia.org/wiki/Oracle_Rdb) а) не только, б) даже этот, безусловно очень важный момент - не самый важный - это вишенка на полученном Oracle в лице Rdb торте. Существенно важнее то, что алгоритмы и подходы к управлению памятью, само понятие Buffer Pool, в окончательно сформированном виде приехало в Oracle именно из Rdb, и затем, почти мгновенно, перекочевало в прочие системы. Так завершилось оформление архитектуры целого класса систем. С тех пор больше никто не делает иначе в этом классе. Dimitry Sibiryakov , Rdb стало "музейным экспонатом", поддерживаемым, но не развиваемым. Ну, правда, хотел так сделать. Но HP по суду заставил поддерживать эту систему. Пришлось... С тер пор много Амазонок в Атлантический океан утекло. ... И сейчас ходят слухи, что прямо почти со дня на день, будет таки объявлено о портировании Rdb под x86-64. С учетом мегатонн утекшей воды трудно точно представить, что же именно они явят миру, если явят. Но, как минимум, у Oracle есть еще один очень сильный шанс во времени повторно шокировать мир. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.12.2021, 23:48 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Смахивает на "Windows 95 - первая 32-хбитная ОС с длинными именами файлов". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.12.2021, 10:11 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я начинал с DB2 for OS/2 2.1, буферный пул там вполне был (на самом деле, я этого не помню, но наверняка запомнил бы, если бы он появился позднее, потому что удивился бы). И это были времена Oracle 7. Тогда же у DB2 уже был cost based optimizer, причём тогда ibm-еры считали вводить хинты ниже своего достоинства. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.12.2021, 10:18 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Просто оставлю это здесь https://computer-museum.ru/histsoft/rubin.htm ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.12.2021, 10:48 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Victor Metelitsa Я начинал с DB2 for OS/2 2.1, .... Помню, IBM MERVA на такой конструкции работала. Правда, во времена выхода Oracle 7 скорее уже под OS/2 Warp Что касается DB2 то это вполне примечательная система. Сдается, что первенство в самой публичной формулировке понятия database machine именно как программно-аппаратного комплексного единства, где необходимый для работы database софт реализован в специализированном железе, должна быть отдано им. Но компания странная, как и многие "слишком большие". То им Кодд слишком теоретичен, и потому необходимо его срочно отстранить от непосредственных работ над DB2, то процессоры x86 вот прям сейчас помрут, и потому надо немедленно бросить OS/2 и срочно заняться Java. В общем, понаделали в инженерной части - мама не горюй, а на что пальцем показать, из того, что сами породили и сами не похоронили - не сразу и сообразишь, ну, кроме DB2, может быть... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.12.2021, 10:59 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
booby ... то процессоры x86 вот прям сейчас помрут, и потому надо немедленно бросить OS/2 и срочно заняться Java. Исторически (1990) был альянс IBM-Motorolla-Apple, который и разработал процы. Java "подтянулась" уже сильно позже и не в виде самоценной идеи, а как часть общих усилий по унификации ПО для разнообразного парка железа и операционных систем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.12.2021, 11:06 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Basil A. Sidorov, Java "поднялась" вообще по единственной причине: Страстно возжелав ее, и посмотрев, что там у SUN происходит, IBM просто отрядила business unit заниматься переписыванием первой версии стандартной библиотеки. Если бы этого не произошло, никакой, совсем никакой публично известной Java просто бы не состоялось. Такова ирония судьбы... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.12.2021, 11:12 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
booby Java "поднялась" вообще по единственной причине: В конце девяностых JVM кто только не пилил, включая и Novell и Symantec. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.12.2021, 12:21 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Basil A. Sidorov booby Java "поднялась" вообще по единственной причине: В конце девяностых JVM кто только не пилил, включая и Novell и Symantec. не очень я понимаю, что точно вы хотели сказать. JVM и сейчас "кто только не пилит", с разными целями и намерениями. Ну, да ладно. "Я тоже пилил" и "он внес ключевой вклад в развитие инфраструктуры, определивший судьбу языка" - это из разных действий одного спектакля утверждения. Второй план моего утверждения состоял, в частности, в том что, по крайней мере в то время, у IBM был достаточно широкий портфель идей для выбора, во что надо вкладываться, а во что нет, включая свои собственные внутренние наработки. Но для них, ведь, не только Кодд заумно теоретичен для работы над DB2, но Алан Кэй излишне музыкален со своим гитарным джазом, для того, чтобы SmallTalk развивать. Надо бросить всё к чёртовой матери, и вцепиться в яву, как в последнюю надежду, и только для того, чтобы она потом досталась Oracle. Как вообще понимать такое мышление, где в нём желаемое, а где действительное, затрудняюсь сказать... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.12.2021, 15:09 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
И где сейчас IBM в мире Java? И была ли она вообще? Лично вот я, ничего особо значимого от IBM для Java и не припомню. В конце девяностых JVM кто только не пилил, включая и Novell и Symantec. и Microsoft J. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.12.2021, 15:12 |
|
Генеалогия реляционных СУБД (RDBMS Genealogy)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Leonid Kudryavtsev И где сейчас IBM в мире Java? И была ли она вообще? .... во-во. Вот проходят эпохи и следов от них даже пыли не видно на поверхности. Вы когда в следующий раз в исходные коды ява библиотек полезете, обратите внимание - они все подписаны. И, хотя было еще одно большое переписывание, и вообще, в некотором роде, оно никогда не останавливалось, подписей сотрудников IBM там до сих пор совсем немало. IBM и сейчас есть и игрок. Для своего железа она сама за JVM отвечает, и в WebSphere, например, тоже до сих пор продолжает верить. PS Все знают, что спартанцы были. От них даже черепков битых глиняных сосудов не осталось, а слава до сих пор есть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.12.2021, 15:22 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=35&tid=1552156]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
115ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
59ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 14ms |
total: | 235ms |
0 / 0 |