| 
 | 
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  H5N1ну я видел людей по 30 лет учетом на фокспро занимались и точно так же рассказывали что никакие транзакции не нужны бороться dwl с фокспрошниками - это отличное занятие... можно еще против перфокарт выйти на смертный бой ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 15.05.2019, 10:09 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  заказать контейнер примитивной требухи у китайцев и довезти в мск это те самые 5-6 месяцев.ОК. И ? Сколько там позиций ? Пусть 100тыс. Пусть не 1, а 10 контейнеров. Это много ? Это мизер. Даже если это каждый день. Много это от 1млрд. И то не очень. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 15.05.2019, 10:11 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  hck1я не верю что ты себе пиво можешь позволить купить, не то что мои услуги от пива толку больше а таких инфоциган надо под ж.пу ногой с контор гнать кашу из топора продаете ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 15.05.2019, 10:11 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  L_argoзаказать контейнер примитивной требухи у китайцев и довезти в мск это те самые 5-6 месяцев.ОК. И ? Сколько там позиций ? Пусть 100тыс. Пусть не 1, а 10 контейнеров. Это много ? Это мизер. Даже если это каждый день. Много это от 1млрд. И то не очень. причем тут кол-во строк ? я же доступно разжевал - dwh строят не от того что данных много, а от того что учетные системы много чего из истории не хранят. или если хранят то через попу, как 1с с его "версионностью". когда данных много строят не dwh, а бигдату. в бигдате и и структуры другие и подходы часто другие ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 15.05.2019, 10:19 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  учетные системы много чего из истории не хранят. или если хранят то через попуЛучше и правильнее заставить УС хранить историю в нужном объеме. Это не так сложно в наше время. И более правильно, т.к. в этом случае эти данные доступны в одном флаконе с остальными данными. Мой мессадж не "ДВХ не нужны", а "во многих случаях ДВХ и сложная отчетность не нужны или не оправдывают свое создание". ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 15.05.2019, 10:31 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  L_argos_ustinov:) Особенно понравилось про "Ценен только период за пару месяцев максимум". Часть запасов имеет срок выполнения заказа покупки месяцев 5-6. И закупка три раза за два года.Речь шла про случаи с большими объемами данными, т.е FMCG. Там длинные тренды неинтересны. Продуктовый ряд все время меняется. А статистика - всего десяток простых отчетов. То, о чем Вы пишете - длинные продажи, например проекты с дорогим оборудованием, комплексные проекты и т.д. Но там данных - кот наплакал. И своя специфика учета и планирования. Я занимался учетом таких длинных проектов 10 лет. Нафиг там не нужны никакие DWH. Крупной розницей я тоже занимался, есличо. Я как то не увидел, чтобы в топике обсуждали только FMCG. И то, о чем я пишу - не только длинные продажи. Например, это могут быть продажи запчастей к американской технике. И объемы данных могут быть достаточно большими. Но даже для FMCG может понадобиться делать анализ. Например, анализ чеков (какие товары покупают вместе) может дать интересную информацию для организации всяких акций или рекламы. А если вспомнить, что у очень многих покупателей есть скидочные карточки - данных для анализа и возможных применений результатов анализа становится еще больше. То, что многие организации не используют накопленные данные - это всего лишь результат низкой квалификации сотрудников, и в первую очередь - руководства. Подавляющее большинство в лучшем случае ексель знает. Соответственно, они просто не понимают, как использовать все эти массивы данных. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 15.05.2019, 10:47 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  анализ чеков (какие товары покупают вместе)бугага... Так и знал, что сейчас напомнят про эту классическую маркетологическую чушь.  Торт+Шампанское Белое вино + твердый сыр В свое время анализировал и это. Пользы мизер. Лучше уж послушать толкового менеджера-мерчандайзера (не того, что товар раскладывает). Стабильные товары-спутники известны и так (например отдельные запчасти для агрегата). Нестабильные или сильно вариативные - малоценны (телефон + чехол). ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 15.05.2019, 11:48 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  H5N1 для планирование нужна история заказов, тебе нужно понимать сколько клиенты заказывали, а не сколько тебе удалось отгрузить. А чтобы сделать таблицу заказов, надо внедрить DWH? Или система становится DWH, как только туда добавили таблицу истории заказов? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 15.05.2019, 14:26 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Если с позиции торгашей (термин М. Задорнова), то сейчас главное - продажи. Остальное ничего не нужно, что не продается. Тем, кому нужно DWH и другие системы, они работают, используют и на форумах в рабочее время не просиживают. Что ни топик, то фантом ПТ. Модераторы, удалите топик. Если бы была такая функция, сам удалился. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 15.05.2019, 16:50 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  MegabyteH5N1 для планирование нужна история заказов, тебе нужно понимать сколько клиенты заказывали, а не сколько тебе удалось отгрузить. А чтобы сделать таблицу заказов, надо внедрить DWH? Или система становится DWH, как только туда добавили таблицу истории заказов? как только развернули табличку заказов в факты и дименсии - вот сразу это dwh. даже если временной дименсии (истории) нет. нарисовать "ETL" который положит это в mysql и подсунуть какому-нибудь google datastudio "работа" на один вечер. один. т.е. после одного вечера у тебя нормальный тул, под отчеты и нормальная структура для тула. Alex_496Если с позиции торгашей (термин М. Задорнова), то сейчас главное - продажи. Остальное ничего не нужно, что не продается. ваша проблема в том что вы все метрите по себе. с позиции торгашей, которые абсолютно все измеряют колбасой я вот человек технический и все что хотел уже давно продал хадупу задорого. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 15.05.2019, 17:28 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  все что хотел уже давно продал хадупу задорого.Это тоже измерение колбасой. :) Не важно, дало ли оно экономический эффект заказчику. Исполнителю дало. Продал лохам хрен-знает-что задорого. Но правильнее менять ценности интересами заказчика, а не исполнителя. Иначе это торговля воздухом, а точнее товарами Цептер или пылесосами за тыщи баксов. В чем выигрыш заказчика от внедрения хадупа ? Кроме "это щас в тренде" и "ваш сосед уже внедрил хадуп". ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 16.05.2019, 08:48 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  L_argoВ чем выигрыш заказчика от внедрения хадупа ? Кроме "это щас в тренде" и "ваш сосед уже внедрил хадуп". для заказчика бонусов миллион, для разработчика чуток меньше. если речь о заказчике то наш не заплатил многие миллионы евров ораклу ни по лицензиям ни за супорт. хадуп не стоил ему ни копейки ни по лицензиям ни по супорту. вместо ораклового RAC с отдельно лицензируемом датагвардом, компрессией, партишенингом, требующим уникальных энтерпрайз полок/сториджов, он поставил самые обычные сервачки с совершенно обычными хдд. плюс получил более эффективную платформу для анализа. любое энтерпрайз решение с классической субд это по сути превращение субд в тупой сторидж из которого по унылому jdbc медленно и печально вытягивает данные какой-нить питончик или R-сервер. в хадупе же мы можем юзать любую жаба ML либу никуда не таская данные. тот же процесс что вычитывает даннные с hdfs в нем же ML движек процессит данные не копирую никуда во внешний процесс. при этом все это из флакона работает в параллель на десятках считай бесплатных узлов. далее имея гигантские бесплатные ресурсы многие задачи заказчик может делать тупо в лоб не привлекая дорогих разработчиков. там где в оракле требовалось муть сложные алгоритмы какие вытянут исправят несколько гб данных, в хадупе оператор может себе позволить запустить в лоб перестройку всей витрины на терабайты, не заботясь ни о чем. просто потому, что дофига ресурсов и канторе перестроить терабайты витрины с нуля ничего не стоит. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 16.05.2019, 10:03 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Слишком много упоминаний про ML.  Галимая реклама (с) Вот взяло оно данные и само бесплатно понастроило нам все отчеты и дашборды. Ога. Дайтедве. Для уличной магии есть другие форумы. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 16.05.2019, 10:41 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  адЪ какой-то... выбор между гигантской клизмой и бочкой с дерьмом ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 16.05.2019, 10:54 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  H5N1для заказчика бонусов миллион Ух ты, какая развитая фантазия! H5N1если речь о заказчике то наш не заплатил многие миллионы евров ораклу ни по лицензиям ни за супорт. хадуп не стоил ему ни копейки ни по лицензиям ни по супорту. Тебе подсказать про существование бесплатных БД? H5N1он поставил самые обычные сервачки с совершенно обычными хдд. плюс получил более эффективную платформу для анализа. Тебе подсказать, что улучшается, если ставить "не самые обычные хдд"? И тебе подсказать, что анализ при твоём выборе только замедляется? H5N1любое энтерпрайз решение с классической субд это по сути превращение субд в тупой сторидж из которого по унылому jdbc медленно и печально вытягивает данные какой-нить питончик или R-сервер. в хадупе же мы можем юзать любую жаба ML либу никуда не таская данные. Тебе, видимо, ещё надо подсказывать, зачем вообще нужна БД. Расскажи-ка нам, что такое элементарные OLTP? И про чудеса с твоим хадупом на поддержке OLTP. H5N1тот же процесс что вычитывает даннные с hdfs в нем же ML движек процессит данные не копирую никуда во внешний процесс. Ну вот, опять с дуба рухнул. Тебе опять надо подсказывать, что один процесс может вычитывать не только из твоего сраного хадупа? H5N1при этом все это из флакона работает в параллель на десятках считай бесплатных узлов. Уже очевидно, что мальчик тупой, поэтому сразу подсказываю - узким местом являются твои "обычные хдд", а не параллельная или какая угодно ещё обработка. H5N1далее имея гигантские бесплатные ресурсы многие задачи заказчик может делать тупо в лоб не привлекая дорогих разработчиков Это типа дорогие разработчики будут как-то не тупо и не в лоб распараллеливать всё на свете, при этом ясно понимая, что упираются в тобою выбранные хдд? H5N1там где в оракле требовалось муть сложные алгоритмы какие вытянут исправят несколько гб данных, в хадупе оператор может себе позволить запустить в лоб перестройку всей витрины на терабайты, не заботясь ни о чем. просто потому, что дофига ресурсов и канторе перестроить терабайты витрины с нуля ничего не стоит. Мальчик, тебе опять нужна подсказка - оператор такой же тупой, как и ты, поэтому он просто не знает, зачем вообще нужно что-то перестраивать. Понятно? Или продолжать подсказки про неумение использовать данные? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 16.05.2019, 12:54 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  Блин, тоже чтоль внедрить хадуп, шоб отчёты сами делались. Круто же 🙂 можно сидеть, в потолок плевать)) ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 17.05.2019, 17:42 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  L_argoОсновные проблемы бизнеса известны и без хранилищ. Не уверен, что это верно для любого бизнеса. По опыту, даже если хранилище загружается из единственной ИС - в нём обильно и наглядно вылезают нестыковки, на которые в самой ИС десятилетиями не обращают внимания. А уж если источников несколько... Ну а степень влияния этих нестыковок на бизнес, в том числе на управленческие решения, принятые на основе неполной и неверной информации... может быть разной. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 18.05.2019, 12:21 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  softwarerL_argoОсновные проблемы бизнеса известны и без хранилищ. Не уверен, что это верно для любого бизнеса. По опыту, даже если хранилище загружается из единственной ИС - в нём обильно и наглядно вылезают нестыковки, на которые в самой ИС десятилетиями не обращают внимания.Безусловно есть бизнесы, сильназависящие от хранилищ. Но их намного меньше, чем хотели бы менеджеры по продажам решений для хранилищ. :) И потом.... если на нестыковку не обращают внимания десятилетиями,значит она несущественна. :) Чаще про нее все знают, но просто игнорируют. Ибо несущественная. В некот. случаях чтобы ее исправить, надо переписать всю сложную систему. Что почти всегда невозможно. Точнее - бессмысленно долго и дорого. Даже довольно критичные ошибки бизнес скорее зачислит в некритичные, лишь бы ничего не менять. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 19.05.2019, 15:20 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  L_argoИ потом.... если на нестыковку не обращают внимания десятилетиями,значит она несущественна.  :) Правильнее будет "значит, бизнес из-за неё не навернулся". Но когда на эту нестыковку таки обращают внимание и считают, сколько из-за неё потеряли - хватаются за голову (себе) либо за другие части тела (ответственным). ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 19.05.2019, 21:23 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  L_argosoftwarerпропущено... Не уверен, что это верно для любого бизнеса. По опыту, даже если хранилище загружается из единственной ИС - в нём обильно и наглядно вылезают нестыковки, на которые в самой ИС десятилетиями не обращают внимания.Безусловно есть бизнесы, сильназависящие от хранилищ. Но их намного меньше, чем хотели бы менеджеры по продажам решений для хранилищ. :) И потом.... если на нестыковку не обращают внимания десятилетиями,значит она несущественна. :) Чаще про нее все знают, но просто игнорируют. Ибо несущественная. В некот. случаях чтобы ее исправить, надо переписать всю сложную систему. Что почти всегда невозможно. Точнее - бессмысленно долго и дорого. Даже довольно критичные ошибки бизнес скорее зачислит в некритичные, лишь бы ничего не менять. Решения для хранилищ... Проще надо быть. Компаний,у которых объем данных превышает террабайт (не всякие фотки и отсканированные договора) - меньше одного процента. Какие решения? Обычная база на обычном, не супер мощном сервере - для таких компаний хватит в подавляющем большинстве случаев. Но с другой стороны - хранилище им таки нужно, так как выполнять аналитические запросы на OLTP базе - весьма чревато. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.05.2019, 00:22 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  s_ustinovНо с другой стороны - хранилище им таки нужно, так как выполнять аналитические запросы на OLTP базе - весьма чревато. Как бы что проще - добавить памяти и процессоров на сервер БД, или городить хранилище с выделенными серверами со своими памятью и процессорами, плюс с приличной оплатой за это хранилище? ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.05.2019, 11:18 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  alex55555s_ustinovНо с другой стороны - хранилище им таки нужно, так как выполнять аналитические запросы на OLTP базе - весьма чревато. Как бы что проще - добавить памяти и процессоров на сервер БД, или городить хранилище с выделенными серверами со своими памятью и процессорами, плюс с приличной оплатой за это хранилище? Хм. Добавить памяти и процессоров часто означает другую версию СУБД. Например, если переходить с MS SQL Standard на Enterprise, цена отдельного нового сервера покажется очень незначительной. :) Ну и сама идея запускать аналитические запросы на рабочей базе... Лично мне подобная идея кажется очень уж экстремальной. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.05.2019, 13:36 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  авторНапример, если переходить с MS SQL Standard на Enterprise"Переход" это всего лишь одна гуидоподобная строчечка. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.05.2019, 14:04 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 
Затраты на создание DWH 
 | 
|||
|---|---|---|---|
| 
 #18+ 
    
  L_argoавторНапример, если переходить с MS SQL Standard на Enterprise"Переход" это всего лишь одна гуидоподобная строчечка.  Можно еще несколько строчечек в дополнение получить. http://appp.ru/pr/news/3572/69262/]признать виновным в совершении преступления, предусмотренного п. «в» ч. 3 ст. 146 Уголовного кодекса Российской Федерации и назначить ему наказание в виде лишения свободы сроком на ДВА года Правда, чел отделался условным... Но... Осадочек, думаю, остался. ...  | 
|||
| 
 : 
 Нравится:
      
  Не нравится:
      
  
   | 
|||
| 20.05.2019, 14:31 | 
  
  
  
   | 
||
| 
 | 

start [/forum/topic.php?fid=33&msg=39815125&tid=1547152]:  | 
    0ms | 
get settings:  | 
    8ms | 
get forum list:  | 
    11ms | 
check forum access:  | 
    4ms | 
check topic access:  | 
    4ms | 
track hit:  | 
    72ms | 
get topic data:  | 
    10ms | 
get forum data:  | 
    2ms | 
get page messages:  | 
    51ms | 
get tp. blocked users:  | 
    1ms | 
| others: | 260ms | 
| total: | 423ms | 

| 0 / 0 | 

На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даете согласие с использованием данных технологий.