powered by simpleCommunicator - 2.0.30     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Организация Ui
21 сообщений из 171, страница 7 из 7
Организация Ui
    #40123046
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадя,

Вообще мне с монитором 3840x2160 люто не хватает в Edge такой feature как "tab groups" таких как, например, в Visual Studio. Пробовал два окна браузера открывать бок о бок, но это ну совсем не то.
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40123056
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fkthat,

что-то в этом направлении делается, но что будет в итоге .....
это?
https://www.google.com/intl/ru/chrome/tips/
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40123059
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадя
что-то в этом направлении делается, но что будет в итоге .....
это? https://www.google.com/intl/ru/chrome/tips/

Да это и в Еже уже сто лет как. Вообще не то. Мне надо чтобы само окно было разбито хотя бы на две части (а в идеале вообще как угодно) и в каждой части был свой набор вкладок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40123107
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fkthat,

с зачем столько замочных скважин?
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40123137
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вадя,

Вообще обнаружил что в имеющихся таб-группах есть определенное удобство, если табы разместить не "традиционно", а сбоку (особенно, если еще и заголовок окна отключить). Но, при обычном размещении сверху эта фича как-то очень слабо полезная.

...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40123210
avp_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bsplesk

У аналитика это должен быть процесс "Согласование нового справочника тарифов" в котором может к примеру участвовать 5 человек/ролей с кучей развилок. И интерфейс и flow разрабатывается именно под эти требования. И отдельно "Применение и откат нового справочника тарифов".

Это называется просто - overengineering.

Bsplesk

Нет денег на реализацию/атоматизацию? - значит будет "гуляющий" Excel, в который вбили данные с "гуляющего" приказа или "Админка" и соответствующий поиск крайних, когда сотрудник введет лишний "Нолик".

А это называется брать на себя риски бизнеса.

Паттерн гуя "грид" вполне зарекомендовал себя на практике. Вполне себе инструмент. И только религиозные фанатики отвергают его целиком ничего не предлагаю взамен кроме формата интернет-магазина.
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40123218
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
avp_
Это называется просто - overengineering.

Я никакого инженеринга тут пока что вообще не увидел, а только вполне обыденную задачу от бузинеса. Приходит бузинес с хотелкой, а ты ему говоришь - да это у вас оверинженеринг, вот вам грид модальный и ступайте с богом
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40123221
avp_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fkthat
avp_
Это называется просто - overengineering.

Я никакого инженеринга тут пока что вообще не увидел, а только вполне обыденную задачу от бузинеса. Приходит бузинес с хотелкой, а ты ему говоришь - да это у вас оверинженеринг,

Задачи от бизнеса я тут никакой не услышал. Только религиозные догматы что прямое редактирование справочников может привести к чудовищным разрушениям и массовым страданиям.
"Keep it simple, stupid"

fkthat

вот вам грид модальный и ступайте с богом

и кстати грид обычно вообще не модальный.
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40123235
fkthat
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
avp_
и кстати грид обычно вообще не модальный.

А как он с другими гридами будет взаимодействовать если он не модальный?
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40123236
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В дельфе гриды не бывают модальными :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40123265
вадя
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fkthat,

авторА как он с другими гридами будет взаимодействовать если он не модальный?а какая разница? модальность это чистая условность.
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40123373
Bsplesk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
avp_,

Когда в руках и мозгах один "Грид", то всё во круг это ячейки с "забиваемыми" в них данными и все остальное это "overengineering".
Для универсальный задач давно придумали универсальный Excel или модный airtable (https://habr.com/ru/post/521212/).
День! обучения сотрудника и погроммисты для создания формы забивания данных не нужны.

Вот тут на форуме не так давно был пример компании Альт-Крафт , которая ведет свой бизнес в Google Excel (причём креативно, недавно ёлочку добавили - 99.999%, что без помощи погроммиста) , хотя у них скорей всего есть и 1с, а возможно и нет - пользуются приложением от какого-нибудь Сбера.

Личное мнение (возможно ошибочное), что эпоха статичных форм и кострукторов для забивания данных прошла (Delphi+Grid, Access и.т.д. и прочих интерфейсов вида "щель от танка").
Сейчас это уже никому не нужно, т.к. делается вменяемым человеком в Online или Offline в 5 кликов.

avp_ А это называется брать на себя риски бизнеса.

Это моё любимое - кто будет брать риски? у вас хоть один разработчик или сотрудник техподдержки является материально ответственным лицом? Или все риски повесите на "девочку-студенточку" операционистку?
Это так просто - взять на себя ответственность (материальную) - ввёл сотрудник техподдержки не туда "запятую", вот к вам лично и прилипла "ответственность" миллионов так на 200. Посмотрим, как вы потом будете смотреть на свои универсальные гриды для любых задач.

avp_ Задачи от бизнеса я тут никакой не услышал
Раз не слышите, значит должен кто-то рассказать (прим. бизнес). Прим. выше "Обновления и применения справочника тарифов".
На самый быстрый способ научиться слышать ( https://www.youtube.com/watch?v=FLDtNrbZvoI
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40123394
fkfka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Bsplesk
третий глаз сразу раскроется.

Я молчу

потому что боюсь даже предположить где этот третий глаз находится
Если серьезно, то, по хорошему,
Bsplesk
80% разработчиков определить это место неспособны в принципе
они и не должны это определять. Мне мало что ли фигачить на дотнете, так я еще должен за бизнес решать как ему нужно работать? Я тогда лучше свой бизнес заведу и буду целый день только на гелике с самбукой кататься.
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40123404
avp_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bsplesk
avp_,
Когда в руках и мозгах один "Грид", то всё во круг это ячейки с "забиваемыми" в них данными и все остальное это "overengineering".

Вы смешиваете в одну кучу гуй и бизнес-логику (модель). overengineering если вы делаете что то необычное чего у вас ещё не просили.

Bsplesk

Для универсальный задач давно придумали универсальный Excel или модный airtable (https://habr.com/ru/post/521212/).

Увы даже для форм Excel нужен программист.

Bsplesk

День! обучения сотрудника и погроммисты для создания формы забивания данных не нужны.


"There is no silver bullet". Бизнес логику кто то всё равно должен делать.

Bsplesk

Личное мнение (возможно ошибочное), что эпоха статичных форм и кострукторов для забивания данных прошла (Delphi+Grid, Access и.т.д. и прочих интерфейсов вида "щель от танка").
Сейчас это уже никому не нужно, т.к. делается вменяемым человеком в Online или Offline в 5 кликов.

"There is no silver bullet". И ПО не только из гуя состоит.


Bsplesk

Это моё любимое - кто будет брать риски? у вас хоть один разработчик или сотрудник техподдержки является материально ответственным лицом? Или все риски повесите на "девочку-студенточку" операционистку?

Это не сфера ответственности разработчика. Такие риски должны разруливать другие начальники.

Bsplesk

Это так просто - взять на себя ответственность (материальную) - ввёл сотрудник техподдержки не туда "запятую", вот к вам лично и прилипла "ответственность" миллионов так на 200. Посмотрим, как вы потом будете смотреть на свои универсальные гриды для любых задач.

Причём тут гриды? Все такие ответственные операции обычно прописываются в ТЗ. Если там ничего нет, то разработчик то тут причём?


Bsplesk
взять на себя ответственность, после первого (возможно и последнего) "залёта" третий глаз сразу раскроется.

Ответственность сторон определяется договорами и законами. Что значит "взять ответственность"?


Bsplesk

Именно так . При любом ручном вводе будут ошибки (Закон Мерфи) и ответственный за ввод данных должно быть "материально ответственное" лицо, желательно еще и с доп. контролем.

Это всё проблемы бизнеса а не программиста.

Bsplesk

В примере выше Google Excel допустим кто-то ввел не ту ставку (за место 4500, ввел 2500) и заключили контракт (продали сотрудника). Сотрудник выходит на проект, получает плату и задаёт резонный вопрос - где мои 2000$? почему мне заплатили 2500, а должны были 4500? Из какого "кармана" будем компенсировать и согласится ли клиент на нового сотрудника? Как это все теперь проводить по бухгалтерии?

Программист то тут причём?


Bsplesk

После того, как начнёте слышать задачи (бизнес процессы), то вдруг окажется, что "Грид" не универсален, а блокирующие модальные окна - "антипаттерн" от которого при малейшей возможности нужно отказаться. Что у задачи есть свой Flow со статусами и заморочками.

Это всё задачи аналитика.
А грид вполне применим "by default" если ничего особенного не прописано.
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40123405
avp_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fkthat
avp_
и кстати грид обычно вообще не модальный.

А как он с другими гридами будет взаимодействовать если он не модальный?

Как обычно при многопользовательской работе - подписка на изменения в модели и проверка актуальности данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40123410
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bsplesk
avp_,

Когда в руках и мозгах один "Грид", то всё во круг это ячейки с "забиваемыми" в них данными и все остальное это "overengineering".
Для универсальный задач давно придумали универсальный Excel или модный airtable (https://habr.com/ru/post/521212/).
День! обучения сотрудника и погроммисты для создания формы забивания данных не нужны.

Вот тут на форуме не так давно был пример компании Альт-Крафт , которая ведет свой бизнес в Google Excel (причём креативно, недавно ёлочку добавили - 99.999%, что без помощи погроммиста) , хотя у них скорей всего есть и 1с, а возможно и нет - пользуются приложением от какого-нибудь Сбера.

Личное мнение (возможно ошибочное), что эпоха статичных форм и кострукторов для забивания данных прошла (Delphi+Grid, Access и.т.д. и прочих интерфейсов вида "щель от танка").
Сейчас это уже никому не нужно, т.к. делается вменяемым человеком в Online или Offline в 5 кликов.

avp_ А это называется брать на себя риски бизнеса.


Это моё любимое - кто будет брать риски? у вас хоть один разработчик или сотрудник техподдержки является материально ответственным лицом? Или все риски повесите на "девочку-студенточку" операционистку?
Это так просто - взять на себя ответственность (материальную) - ввёл сотрудник техподдержки не туда "запятую", вот к вам лично и прилипла "ответственность" миллионов так на 200. Посмотрим, как вы потом будете смотреть на свои универсальные гриды для любых задач.

avp_ Задачи от бизнеса я тут никакой не услышал
Раз не слышите, значит должен кто-то рассказать (прим. бизнес). Прим. выше "Обновления и применения справочника тарифов".
На самый быстрый способ научиться слышать ( https://www.youtube.com/watch?v=FLDtNrbZvoI
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40125547
Bsplesk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Вот кстати неплохой вариант "Grid" без блокирующих модалок.
https://www.vultr.com/products/cloud-compute/#pricing

...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40125559
avp_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bsplesk, это не грид.
В гриде надо редактировать ячейки, добавлять и удалять строки. А о также отменять и применять изменения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40125637
Bsplesk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
avp_,

Кому надо и зачем?
Переименуйте кнопку "Deploy Now" на "Save", в "N/A" подставляйте/выбирайте значения в чем проблема то?
Вот вам и ваше любимое редактирование. Только все-таки подумайте почему кнопка названа "Deploy Now", а не "Save" и ведет она на новую страницу.

Вот ниже еще пример DO и тут тоже никаких блокирующих модалок. Действия вынесены отдельно с конкретными названиями, а не "Add", "Del", "Save", "Edit". С переходом на страницу с уникальным интерфейсом под конкретное действие и кнопка "Назад" в такой реализации нативно работает и проблем не доставляет. Всё по человечески, все удобно, т.к. люди думают как для пользователя максимально быстро и удобно решить его проблему (не отредактировать поле domain, а "Add a domain"), а ведь могли волшебный грид с "Add", "Del", "Save", "Edit" с блокирующей модалкой прикрутить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40125638
Bsplesk
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Bsplesk,

...
Рейтинг: 0 / 0
Организация Ui
    #40125726
avp_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bsplesk, речь не о том что можно сделать по другому. А о том что в вебе грид аля дельфи нормально не сделаешь. Но это не повод объявлять грид ненужным и для десктопа.
...
Рейтинг: 0 / 0
21 сообщений из 171, страница 7 из 7
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Организация Ui
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]