|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я придумал, как сделать хорошие рейтинги, от которых есть польза. Но это сложно и я вообще не уверен, что хоть кто-то меня поддержит. Суть такова. (с) Сделать что-то типа экзаменов на знание матчасти. Для форума по ораклу это будет знание PL/SQL и администрирование, для форума Работа - например, ТК, для Delphi - общие знания Delphi (и возможно freepascal), ну и т. д. - о чем форум, о том и "экзамены". Соответственно, на каждом из форумов показывать рейтинг участника в соответствующей дисциплине. Можно грабить корованы. Самое сложное в этой идее: "а судьи кто"? Я бы предложил тем или иным способом выбирать людей, кто хорошо разбирается в предмете (голосованием в разделе или волевым решением джуджа и модераторов). Эти люди каким-нибудь способом в особом разделе сайта (например, сделать похоже на форум, но немного иначе - чтобы ответы только экзаменатор видел) будут экзаменовать желающих и выставлять рейтинги за знания. Для исключения "человеческого фактора" в процессе общения скрывать ники - то есть все участники процесса будут видеть только "Экзаменатор123" и "Экзаменуемый456". А на форуме уже участники будут задавать вопросы и читать ответы и по уровню имеющегося рейтинга у отвечающего задумываться о том, насколько ему можно верить и полагаться на его мнение. Ну и естественно, предложенная схема - не окончательная, тут можно много чего придумать. P. S. Каску надел, можно начинать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 16:11 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber Я придумал, как сделать хорошие рейтинги, от которых есть польза. Но это сложно и я вообще не уверен, что хоть кто-то меня поддержит. Суть такова. (с) Сделать что-то типа экзаменов на знание матчасти. Для форума по ораклу это будет знание PL/SQL и администрирование, для форума Работа - например, ТК, для Delphi - общие знания Delphi (и возможно freepascal), ну и т. д. - о чем форум, о том и "экзамены". Соответственно, на каждом из форумов показывать рейтинг участника в соответствующей дисциплине. Можно грабить корованы. Самое сложное в этой идее: "а судьи кто"? Я бы предложил тем или иным способом выбирать людей, кто хорошо разбирается в предмете (голосованием в разделе или волевым решением джуджа и модераторов). Эти люди каким-нибудь способом в особом разделе сайта (например, сделать похоже на форум, но немного иначе - чтобы ответы только экзаменатор видел) будут экзаменовать желающих и выставлять рейтинги за знания. Для исключения "человеческого фактора" в процессе общения скрывать ники - то есть все участники процесса будут видеть только "Экзаменатор123" и "Экзаменуемый456". А на форуме уже участники будут задавать вопросы и читать ответы и по уровню имеющегося рейтинга у отвечающего задумываться о том, насколько ему можно верить и полагаться на его мнение. Ну и естественно, предложенная схема - не окончательная, тут можно много чего придумать. P. S. Каску надел, можно начинать. ![]() Ваша идея про рейтинги невероятно сложна и громоздка, и этого никто не будет делать, потому что не будет делать никто. Поэтому я напоминаю сам себе поручика Ржевского из нефоматного анекдота. Рискуя все опошлить, и исходя из того,что с рейтингом лучше чем без него, я предлагаю обычную простую линеечку "Оценить ответ" со значениями от 1 до 10 и возможностью нажать. И если принципиальное согласие будет получено, то можно предметно обсуждать, до 10 или до 3, и кому давать оценивать и есть ли преференции у топикстартера и так далее.... Вот только.....думаю , постоим мы тут с вами в касках да и пойдем по домам а топик закроют с формулировкой "уже обсуждалось народу это не надо" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 16:48 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek Вот только.....думаю , постоим мы тут с вами в касках да и пойдем по домам а топик закроют с формулировкой "уже обсуждалось народу это не надо" Во-первых, я предлагаю что-то вроде независимой оценки знаний, которая в принципе сама по себе будет полезна человеку (если такая ерунда, как реальное наличие знаний, его хоть чуть-чуть интересует), и которая может стать одной из фишек ресурса. Во-вторых, оцениваться будет человек именно как специалист в какой-то области. В-третьих, оценивать будет не кто попало исходя из личных предпочтений, а вполне конкретные люди, причем заведомо квалифицированные. Как я понял, у нас в каждом (или почти каждом) разделе такие есть. Но если, как вы говорите, это никому не надо, не интересно и dmidek ... и этого никто не будет делать, потому что не будет делать никто ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 17:59 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber dmidek Вот только.....думаю , постоим мы тут с вами в касках да и пойдем по домам а топик закроют с формулировкой "уже обсуждалось народу это не надо" Во-первых, я предлагаю что-то вроде независимой оценки знаний, которая в принципе сама по себе будет полезна человеку (если такая ерунда, как реальное наличие знаний, его хоть чуть-чуть интересует), и которая может стать одной из фишек ресурса. Во-вторых, оцениваться будет человек именно как специалист в какой-то области. В-третьих, оценивать будет не кто попало исходя из личных предпочтений, а вполне конкретные люди, причем заведомо квалифицированные. Как я понял, у нас в каждом (или почти каждом) разделе такие есть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:07 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
1. как отобрать "заведомо квалифицированных людей" 2. делать им нечего, кроме как по 22 часа в сутки экзаменовать всех подряд. 3. Хочешь славы - прикладывай нотариально заверенные скриншоты сертификатов. ах да! как узнать, что они твои, а не чужие? их должен заверить заведомо квалифицированный человек.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:09 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
По сабжу - не взлетит. Хотя формулировка "невероятно сложна и громоздка, и этого никто не будет делать, потому что не будет делать никто" мне тоже нравится. rockclimber> Во-первых, я предлагаю что-то вроде независимой оценки знаний Во-первых, это, мягко говоря, неправда. Во-вторых, наиболее полезный момент из всего сказанного - это как раз то, что уже было много раз упомянуто ранее, в т.ч. мной - давать кнопку не всем, т.е. "выбирать людей, кто хорошо разбирается в предмете (голосованием в разделе или волевым решением джуджа и модераторов) ... + В-третьих, оценивать будет не кто попало исходя из личных предпочтений, а вполне конкретные люди, причем заведомо квалифицированные". И уже им давать какой-то вариант кнопки - мой, Ваш, в варианте Димы или ещё какой-то. dmidek> Вот только.....думаю , постоим мы тут с вами в касках dmidek> да и пойдем по домам а топик закроют с формулировкой dmidek> "уже обсуждалось народу это не надо" Вероятно. Но выпустить пар не помешает и не вредит, авось какие новые/полезные идеи и предложения услышишь... :) Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:14 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
P.S. dmidek> Я верю в закон больших чисел. Он даст совершенно объективные показатели. Блажен кто верует. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:15 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
locky > 1. как отобрать "заведомо квалифицированных людей" > 2. делать им нечего, кроме как по 22 часа в сутки экзаменовать всех подряд. > 3. Хочешь славы - прикладывай нотариально заверенные скриншоты сертификатов 1.Так предложено аж два с половиной варианта. Мне нравится третий из них. 2. Экзаменовать - да. А вот если иные варианты, обсуждавшиеся ранее - те же оценки постов, например (в варианте Димы или ещё как) - то всё гораздо проще и быстрее, и на это потребуется не больше времени, чем обычно. 3. Не надо забалтывать тему, плиз, это всегда успеется. Ну и словечки типа "слава" я бы не упоминал, об этом ведь никто не говорил и глобальная цель у сабжа совсем другая, ИМХО. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:19 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам locky > 1. как отобрать "заведомо квалифицированных людей" > 2. делать им нечего, кроме как по 22 часа в сутки экзаменовать всех подряд. > 3. Хочешь славы - прикладывай нотариально заверенные скриншоты сертификатов 1.Так предложено аж два с половиной варианта. Мне нравится третий из них. 2. Экзаменовать - да. А вот если иные варианты, обсуждавшиеся ранее - те же оценки постов, например (в варианте Димы или ещё как) - то всё гораздо проще и быстрее, и на это потребуется не больше времени, чем обычно. 3. Не надо забалтывать тему, плиз, это всегда успеется. Ну и словечки типа "слава" я бы не упоминал, об этом ведь никто не говорил и глобальная цель у сабжа совсем другая, ИМХО. оценки постов - да, проще. даешь рейтинги, карму, етк. и чтобы при отрицательной карме нельзя было постить. любой "рейтинг" есть желание "славы". К забалтыванию отношения не имеет. тем паче я по старту так и не понял - а какая иная глобальная цель у сабжа? вроде как прямо написано "ввести рейтинг мемберов в зависимости от их знаний в матчасти". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:33 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Зачем изобретать велосипед? Если у кого-то есть желание померяться, то отправляйтесь на http://www.specialist.ru/online-testing, сдавайте тесты на сертификаты, и в профиль - ссылочку на публичную страничку сданных сертификаций... Сразу и видно всё будет, кому надо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:34 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
locky любой "рейтинг" есть желание "славы". К забалтыванию отношения не имеет. тем паче я по старту так и не понял - а какая иная глобальная цель у сабжа? вроде как прямо написано "ввести рейтинг мемберов в зависимости от их знаний в матчасти". очень многим пользователям до этого, то есть вероятность, что и в данном случае его совет будет верным. Если же это балабол, то и толку от его совета немного. Это правда настолько банальные соображения, что мне просто неудобно их озвучивать. Ну баян же ! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:41 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek locky любой "рейтинг" есть желание "славы". К забалтыванию отношения не имеет. тем паче я по старту так и не понял - а какая иная глобальная цель у сабжа? вроде как прямо написано "ввести рейтинг мемберов в зависимости от их знаний в матчасти". очень многим пользователям до этого, то есть вероятность, что и в данном случае его совет будет верным. Если же это балабол, то и толку от его совета немного. Это правда настолько банальные соображения, что мне просто неудобно их озвучивать. Ну баян же ! Пора задуматься о весовых коэффициентах к очкам за ответы в зависимости от сложности вопроса. А оценивать сложность вопроса у нас будут заведомо квалифицированные люди. Разумеется, если мы оных сумеем а) отобрать; б) заставить оценивать сотни вопросов ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:48 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
locky dmidek пропущено... Рейтинг участника очень может помочь при оценке неопытным мембером его ответа. Если он помог очень многим пользователям до этого, то есть вероятность, что и в данном случае его совет будет верным. Если же это балабол, то и толку от его совета немного. Это правда настолько банальные соображения, что мне просто неудобно их озвучивать. Ну баян же ! Пора задуматься о весовых коэффициентах к очкам за ответы в зависимости от сложности вопроса. А оценивать сложность вопроса у нас будут заведомо квалифицированные люди. Разумеется, если мы оных сумеем а) отобрать; б) заставить оценивать сотни вопросов не нужно ? Мы знаем ресурсы, где весовая система есть, знаем, где ее нет. Поэтому сначала нужно ответить на вопрос. "Почему нам сейчас без нее не так хорошо, как будет с ней". И если ответ будет аргументированный, то тогда уже рассматривать конкретные реализации. Иначе мы будем красить синей краской фаэтон, который мы не то что еще не купили, а никогда не купим. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:58 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Достаточно большое количество ресурсов с рейтингами неминуемое скатывается в коммуну фарминга рейтинга, где оный является единственной целью. Лично я на текущий момент не вижу вменяемой возможности определить "ценность" мембера, засим и любое отображение оной "ценности" в виде числа/картинки/графика/чего еще мне представляется достаточно сомнительной - зачем ориентироваться на то, что не имеет смысла? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 19:03 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
locky Пора задуматься о весовых коэффициентах к очкам за ответы в зависимости от сложности вопроса. А оценивать сложность вопроса у нас будут заведомо квалифицированные люди. Разумеется, если мы оных сумеем а) отобрать; б) заставить оценивать сотни вопросов если что, из такой "темы" и нужно, то это "веское спасибо" за ответ, вот, что имею в виду - 11081934 , на примере ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 20:28 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vova ivanov locky Пора задуматься о весовых коэффициентах к очкам за ответы в зависимости от сложности вопроса. А оценивать сложность вопроса у нас будут заведомо квалифицированные люди. Разумеется, если мы оных сумеем а) отобрать; б) заставить оценивать сотни вопросов если что, из такой "темы" и нужно, то это "веское спасибо" за ответ, вот, что имею в виду - 11081934 , на примере где-то в "подвале" поста : --------------- этот ответ помог | считают этот ответ конкретной х-той
100500 | 146 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 20:46 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
locky> три варианта - это голосование, волевое решение и что еще? Да, волевое решение модераторов. > оценки постов - да, проще. даешь рейтинги, карму, етк Сарказм (или что это было?) не понят. Карму (пока) туда же, куда и славу. > любой "рейтинг" есть желание "славы". К забалтыванию отношения не имеет. Не любой. Если лично твоё видение ограничено только этим предлагаю на этом твоё участие в топике и ограничить, иначе это как раз и будет забалтывание. > тем паче я по старту так и не понял - а какая иная глобальная цель у сабжа? Сабж не в постановке конкретного нынешнего ТСа, а уже многократно ранее поднимавшийся. Миниальная, легко осуществимая и полезная цель - получить оценку постов (в первую очередь сообщений, а не топиков). Ранее также предлагалось выделять сообщения не по их качеству, а по признаку "помог решить проблему". И т.д. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 21:06 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
любителям рейтингов предлагаю также подумать над тем, что сайт уже существует длительное время, и при (возможном) введении системы рейтингов нужно будет присвоить какие-то стартовые значения. Разумеется, в том случае если рейтинг будет вешаться на мембера. Если рейтинг будет вешаться на посты - тоже интересная задача. Подавляющая и преобладающая масса накопленной информации не будет иметь рейтинга - и толку с неё (информации) или него (рейтинга) тогда? понимаю, что это "глупый и мелочный вопрос" - но он таки есть. галочку же "этот пост помог" -да, было бы забавно, наверное, иметь. в тех случаях, когда она была - это довольно сильно помогало пропустить (пусть и не длинные) ненужные обсуждения и перейти сразу к решению. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 22:34 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
locky любителям рейтингов предлагаю также подумать над тем, что сайт уже существует длительное время, и при (возможном) введении системы рейтингов нужно будет присвоить какие-то стартовые значения. Разумеется, в том случае если рейтинг будет вешаться на мембера. Если рейтинг будет вешаться на посты - тоже интересная задача. Подавляющая и преобладающая масса накопленной информации не будет иметь рейтинга - и толку с неё (информации) или него (рейтинга) тогда? понимаю, что это "глупый и мелочный вопрос" - но он таки есть. галочку же "этот пост помог" -да, было бы забавно, наверное, иметь. в тех случаях, когда она была - это довольно сильно помогало пропустить (пусть и не длинные) ненужные обсуждения и перейти сразу к решению. но дальше уже зависит от: а) "вновьприбывших". По себе скажу, что 9 из 10-ти возникающих вопросов я находил поиском на этом сайте. И с "приогромным" удовольствием "плюсанул" бы найденному ответу! б) "постоянных участников" и так, собственно, "не принято" в очередной раз "рассказывать" одно и тоже, а с предлогаемой "темой" это будет ващее "неприлично", - человека отправять в поиск/на ответ ... нуу, и, в итоге, в течении года, имхо, определённая система наладится "сама собой" ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 23:04 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
locky> нужно будет присвоить какие-то стартовые значения С чего бы это? Ни для рейтинга мемберов, ни для "рейтинга" постов в этом нет никакой необходимости. locky> Подавляющая и преобладающая масса накопленной информации не locky> будет иметь рейтинга - и толку с неё (информации) или него (рейтинга) тогда? Во-первых, разумеется старые посты тоже можно будет оценивать, не только новые. Во-вторых, если оценка будет в основном для нового контента, то это всё равно будет приносить заметную пользу и этого достаточно. И, наконец, в-третьих, "а вот раньше не было" сам по себе довольно смешной аргумент - раньше были нарушения, но не было бана, были баны, но не было лога и т.д. Повторно предлагаю не искать, зачем сабж не нужен, не полезен и т.д. - в этом нет необходимости, ибо на данный момент его итак нет. Лучше подумать на тем, как его лучше реализовать в тех целях, для которых он может быть полезен. Если при этом могут возникнуть какие-то трудности, проблемы, побочные эффекты - разумеется, давайте обсудим и их, но большая просьба всё-таки быть адекватными и конструктивными. > галочку же "этот пост помог" -да, было бы забавно, > наверное, иметь. в тех случаях, когда она была - это > довольно сильно помогало пропустить (пусть и не длинные) > ненужные обсуждения и перейти сразу к решению. Так точно. И если длинные, многостраничные - особенно. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 23:14 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам С чего бы это? Ни для рейтинга мемберов, ни для "рейтинга" постов в этом нет никакой необходимости. А ведь они очень быстро сравняются в "автоматическом" рейтинге, основанном на, скажем "лайках" или на к-ве галок "этот пост помог" Гаджимурадов Рустам Повторно предлагаю не искать, зачем сабж не нужен, не полезен и т.д. - в этом нет необходимости, ибо на данный момент его итак нет. Лучше подумать на тем, как его лучше реализовать в тех целях, для которых он может быть полезен. Если при этом могут возникнуть какие-то трудности, проблемы, побочные эффекты - разумеется, давайте обсудим и их, но большая просьба всё-таки быть адекватными и конструктивными. существуют тысячи фич, которые можно прикрутить, и которые, потенциально, в той или иной мере, могут приносить пользу. Например сейчас нет аватарок. их введение имеет трудности, проблемы, побочные эффекты. будем думать о том, что они не нужны- или о том, в каких случаях они могут быть полезны? зы в любом случае, тема есть очередной виток "рейтингов", "кармы" етк, закончится тем же, что и ранее давай просто попросим галочку "этот пост помог". причем так, чтобы список постов отображался сразу после стартового поста, со ссылками. чтобы не листать. и будем ждать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 23:25 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
вот ещё что ...
vova ivanov нуу, даа, с этим "со старта" будет "грустно" ... будет 0, наверняка, но дальше уже зависит от: а) "вновьприбывших". По себе скажу, что 9 из 10-ти возникающих вопросов я находил поиском на этом сайте. И с "приогромным" удовольствием "плюсанул" бы найденному ответу! что время от времени и делают "неофиты", после чего получают справедливое именование "некрофилы" :)) б) "постоянных участников" и так, собственно, "не принято" в очередной раз "рассказывать" одно и тоже, а с предлогаемой "темой" это будет ващее "неприлично", - человека отправять в поиск/на ответ ... нуу, и, в итоге, в течении года, имхо, определённая система наладится "сама собой" ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 23:54 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber Сделать что-то типа экзаменов на знание матчасти. Вместо сдачи экзаменов можно было бы оценивать посты, но не участниками форума, а специальными педагогами-экзаменаторами. Но это тоже не взлетит, потому что взять таких оценщиков неоткуда. Остаётся только банальная оценка постов пользователями, а тут минусов больше, чем плюсов. locky 3. Хочешь славы - прикладывай нотариально заверенные скриншоты сертификатов. ах да! как узнать, что они твои, а не чужие? их должен заверить заведомо квалифицированный человек.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 00:14 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Остаётся только банальная оценка постов пользователями, а тут минусов больше, чем плюсов. назовите их (минусов больше) ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 00:24 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber предложенная схема - не окончательная, тут можно много чего придумать ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 00:34 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vova ivanov alexeyvg Остаётся только банальная оценка постов пользователями, а тут минусов больше, чем плюсов. назовите их (минусов больше) ... locky Достаточно большое количество ресурсов с рейтингами неминуемое скатывается в коммуну фарминга рейтинга, где оный является единственной целью. Плюс к этому "полезный совет" с точки зрения спрашивающего и просто "полезный совет" - это не одно и то же. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 01:06 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Ещё можно понять смысл отметки "этот ответ помог", хотя у него тоже есть минус - не будут читать весь топик, а это плохо. Несложно прочитать немного (пять-десять) постов, и это обсуждение будет часто полезнее, чем один ответ. у меня 90% поисков по тематике - именно поиск конкретного решения и мне по большому счету все равно, какие там такие подноготные и проч. привели к нужному решению т.е. с чисто академической точки зрения мне, наверное, это интересно (да и то далеко не всегда. Если же мне нужно решение вне области скуля - так практически никогда), но времени на то чтобы читать всё обсуждение у меня, как правило, нет ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 01:27 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Вот минусы:
locky Достаточно большое количество ресурсов с рейтингами неминуемое скатывается в коммуну фарминга рейтинга, где оный является единственной целью. такие "понятия" как "карма"/"рейтинг" участников, даже не обсуждаются, по крайней мере с моей стороны :) я готов говорить только про "рейтинг постов" ... ещё раз повторюсь, ссылкой на тему 11081934 с которой я "начал" участвовать в данной теме :) моё имхо, эта тема должна была закончится на 2-ой стр. на этом мсг. - 5180664, + пара-тройка постов, о доп.действии "фычи" (типа этого - 13739065) + хз сколько подтверждений в посте (типа того что тут - 14239044) того что решение, действительно "рабочее" alexeyvg Ещё можно понять смысл отметки "этот ответ помог", хотя у него тоже есть минус - не будут читать весь топик, а это плохо. Несложно прочитать немного (пять-десять) постов, и это обсуждение будет часто полезнее, чем один ответ. Плюс к этому "полезный совет" с точки зрения спрашивающего и просто "полезный совет" - это не одно и то же. а если это "срач" на "(пять-десять)" страниц ? :)) вообщем, я всё равно не вижу "минусов", в том, что в 100 стр. топике, в его начале, будет ссылка на стр./пост в котором предложено оптимальное, по мнению "проголосовавшего большинства", решение ... так что вопрос про "минусы рейтинга постов" открытый ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 01:40 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
locky> предлагаете уравнять в правах средне активного гуру-старожила locky> и сверх меры активного новичка с банальными ответами? Разумеется. А почему они не должны быть равны в правах? К примеру, я знаю несколько гуру (как в "своих" разделах, так и в других - на беглый взгляд и с подтверждением старожилов и модераторов), у которых постов кот наплакал и, разумеется, гораздо меньше обычных отвечальщиков на вопросы "средней" сложности (которые, несомненно, тоже нужны и важны). Только вот я сомневаюсь, что банальные ответы получат такую же оценку, как и сверхсложные ответы. > А ведь они очень быстро сравняются Во-первых, кто "они"? Я уже несколько раз говорил, что, в первую очередь, речь идёт об оценке постов, а не о рейтинге пользователей, так что сравниваться некому. > Как человеку консервативной профессии Бла-бла-бла. Я и сам, как известно, далеко не либераст, но сказанное тобой не более чем словоблудие и забалтывание темы, ибо уравнивать оценки постов с аватарми нормальный человек не может. А про карму я уже неоднократно отвечал. Не говоря уже о том, что галочка "помог решению" и карма - это звенья одной цепи, хоть и на разных её концах, посему надо выбрать нужный нам "предел" и детали его реализации. > причем так, чтобы список отмеченных постов отображался > сразу после стартового поста, со ссылками. чтобы не листать. Поправил. Только лучше, наверное, не список со ссылками, а типа нынешней реализации "Следующий найденный ответ" - быстрый переход к следующему посту "с галочкой". Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 01:55 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg> Ещё можно понять смысл отметки "этот ответ помог", хотя у alexeyvg> него тоже есть минус - не будут читать весь топик, а это плохо. alexeyvg> Несложно прочитать немного (пять-десять) постов, и это alexeyvg> обсуждение будет часто полезнее, чем один ответ. Во-первых, это не минус. Во-вторых, возможность читать весь топик никто не отнимает, равно как и сейчас топик могут читать/не читать и просто просмотреть (как часто делаю я). И при последнем варианте легко пропустить нужный пост, особенно в многостраничном топике, а "галочка" поможет этого избежать - как визуальным выделением, так и возможностью быстрого перехода к полезным сообщениям, которая обсуждалась выше. В-третьих, хорошо, если 5-10 - их глаз итак охватит, что с галочкой, что без. Но обычно гораздо больше, а в длинных топиках (не на флейм-тему) ситуация вообще сильно ухудшается. > Плюс к этому "полезный совет" с точки зрения спрашивающего > и просто "полезный совет" - это не одно и то же. Конечно, не одно и то же, и никто этого не говорил. Поэтому оценивать будет не [только] спрашивающий. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 02:02 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
locky alexeyvg Ещё можно понять смысл отметки "этот ответ помог", хотя у него тоже есть минус - не будут читать весь топик, а это плохо. Несложно прочитать немного (пять-десять) постов, и это обсуждение будет часто полезнее, чем один ответ. у меня 90% поисков по тематике - именно поиск конкретного решения и мне по большому счету все равно, какие там такие подноготные и проч. привели к нужному решению т.е. с чисто академической точки зрения мне, наверное, это интересно (да и то далеко не всегда. Если же мне нужно решение вне области скуля - так практически никогда), но времени на то чтобы читать всё обсуждение у меня, как правило, нет Гаджимурадов Рустам Во-первых, это не минус. Во-вторых, возможность читать весь топик никто не отнимает, равно как и сейчас топик могут читать/не читать и просто просмотреть (как часто делаю я). ИМХО важнее, что бы человек не нашёл решение, а получил знания, для этого он должен сам решать задачу, а не находить ответ, то есть в этом я вижу задачу форума. Как в ВУЗе - преподаватель не зачитывает список вопросом и даёт лист с галочками на правильных вариантах ответов, а объясняет, "какие там такие подноготные и проч. привели к нужному решению". Хотя безусловно для самого посетителя форума нужно побыстрее найти ответ, закрыть проблему и забыть про это, это совершенно объективные потребности, я бы и сам так хотел; даже ещё лучше, что бы кто то за меня кликнул на нужные галочки или поправил код ![]() Т.е. вообще "правильный подход" зависит от задач форума, от того, каким его видит владелец и форумное сообщество. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 11:43 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам > Плюс к этому "полезный совет" с точки зрения спрашивающего > и просто "полезный совет" - это не одно и то же. Конечно, не одно и то же, и никто этого не говорил. Поэтому оценивать будет не [только] спрашивающий. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 11:46 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg ИМХО важнее, что бы человек не нашёл решение, а получил знания, для этого он должен сам решать задачу, а не находить ответ ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 11:49 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Хотя безусловно для самого посетителя форума нужно побыстрее найти ответ, закрыть проблему и забыть про это, это совершенно объективные потребности, я бы и сам так хотел; даже ещё лучше, что бы кто то за меня кликнул на нужные галочки или поправил код ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 13:25 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Т.е. вообще "правильный подход" зависит от задач форума, от того, каким его видит владелец и форумное сообщество. На мой взгляд, нет ничего более неверного, чем придавать форуму педагогически- дидактический характер , причем по многим причинам. На форуме невозможно применение систематического педагогического подхода, да и мемберов никто не уполномачивал брать на себя роли преподавателей "Сегодня Вам два". Обучение на форуме строится на эвристических принципах ответов на вопросы и такой парадоксальный точечный способ обучения тоже вполне может принести плоды, но это второстепенная функция форума. Его первостепенной функцией является получение участником ответа на свой вопрос. Если эта задача не решена, форум в этом конкретном случае с задачей, возложенной на него, не справился. Если решена - справился. Если посмотреть на сабжевый вопрос через эту призму, то целесообразность рейтинговой системы станет более очевидной. Если же рассматривать форум как место где гуру обучают нерадивых мемберов народными методами, то тогда безусловно рейтинговая система вредна "Стыдитесь, студент, что это за шпаргалки ? Ээээ...Так вот, коллега, сколько там ангелов помещается на кончике иглы ?" ![]() Поэтому я поддерживаю мысль. Правильное позиционирование форума делает целесообразным или нецелесообразным тот или иной функционал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 13:41 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
И вообще: Рейтинг
... Ре́йтинг (англ. rating) — числовой или порядковый показатель, отображающий важность или значимость определенного объекта или явления. Список объектов или явлений, имеющих наибольший рейтинг, обычно называют "Топ N" или "TOP N", где N - количество объектов в списке, обычно кратное 10. Примеры рейтингов: Степень популярности известного деятеля (в области политики, культуры и т. п.). Кредитный скоринг физического или юридического лица. Рейтинг Эло — индивидуальный числовой показатель оценки спортивных достижений шахматиста (шашиста) в классификационном списке (рейтинг-лист) ФИДЕ (ФМИД). Кредитный рейтинг надежности коммерческого банка. Возрастной рейтинг — содержания фильма, телепередачи или видеоигры. Индекс цитирования: Индекс цитирования веб-сайтов Индекс цитирования научных статей Хит-парад медиапродуктов (музыка, книги, кинофильмы). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 13:50 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
То есть, речь не о рейтинге, а о - показателе. Ссылка ниже в вики. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 13:51 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МСУ То есть, речь не о рейтинге, а о - показателе. Ссылка ниже в вики. ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 15:12 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg МСУ То есть, речь не о рейтинге, а о - показателе. Ссылка ниже в вики. ![]() А вот если говорить именно про "рейтинг", то было бы вполне прикольно иметь такую фишку на скуле. Юзеры лайкают пост отвечающего, на основе этих данных строится анализ и выводится статистика по мемберу. Я не говорю о том, что эта фишка должна приносить какую-то пользу, дарить всем мир и вершить правосудие. Я говорю именно о тренде - рейтинг на скуле это здорово. По примеру и подобию мне очень нравится система рейтингов на форумах майкрософт. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 15:21 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek Его первостепенной функцией является получение участником ответа на свой вопрос. Если эта задача не решена, форум в этом конкретном случае с задачей, возложенной на него, не справился. Если решена - справился. ![]() dmidek На форуме невозможно применение систематического педагогического подхода, да и мемберов никто не уполномачивал брать на себя роли преподавателей "Сегодня Вам два". dmidek Если же рассматривать форум как место где гуру обучают нерадивых мемберов народными методами, то тогда безусловно рейтинговая система вредна "Стыдитесь, студент, что это за шпаргалки ? Ээээ...Так вот, коллега, сколько там ангелов помещается на кончике иглы ?" ![]() Вот это такое моё видение форума, мне не нравится, если это будет справочник, техподдержка или поучения начинающих от гуру. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 15:23 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg> ИМХО важнее, что бы человек не нашёл решение, а получил знания, alexeyvg> для этого он должен сам решать задачу, а не находить ответ Кому важнее? Пользователю уж точно не важнее, форуму - спорно. Опять же по аналогии с поиском - есть ведь кнопка перехода на первое найденное сообщение, мы ведь не заставляем (как раньше) пользователя читать весь топик "в педагогических целях". :) alexeyvg> Хотя безусловно для самого посетителя форума нужно побыстрее alexeyvg> найти ответ, закрыть проблему и забыть про это, это совершенно alexeyvg> объективные потребности, я бы и сам так хотел Так точно. alexeyvg> Т.е. вообще "правильный подход" зависит от задач форума, alexeyvg> от того, каким его видит владелец и форумное сообщество. Я бы не заморачивался на сей счёт и пр. аналогичный философии. Несмотря на то, что "обучать" пользователей - не в принудительной форме, а как следствие - является одной из целей форума, (хотя это совершенно точно не основная цель), то есть не менее важная цель обеспечения эффективности и удобства пользования форумом. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 18:12 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
P.S. alexeyvg> Любой гуру ИМХО получает от общения с начинающими даже больше, чем эти начинающие Это, конечно, 5+! :-D Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 18:16 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Я бы не заморачивался на сей счёт и пр. аналогичный философии. Несмотря на то, что "обучать" пользователей - не в принудительной форме, а как следствие - является одной из целей форума, (хотя это совершенно точно не основная цель), то есть не менее важная цель обеспечения эффективности и удобства пользования форумом. Почему наш форум так хорошо себя чувствует и развивается? Может, как раз потому, что он состоялся как некое сообщество, на котором комфортно себя чувствуют тысячи профессионалов (не в смысле - гуру, а в смысле - нормальных людей, которым интересна своя профессия, которые зарабатывают её на хлеб, и которые хотят профессионального общения и развития)? И вот очень важно это не разрушить. Интересно посмотреть на статистику заходов на проффорумы - кто читает, пишет, спрашивает, какой процент тех, кто зашёл задать вопрос, получил, сделал copy, ушёл делать paste, и до следующей проблемы на форум не вернётся? Или нашёл ответ из поисковика, далее как описано выше? По аналогии с общнием с коллективом, о котором я говорил постом выше - представьте, что в этом "профессиональном и доброжелательном коллективе" HR-ы будут расставлять рейтинги и ставить "плюсики" за помощь коллеге, за доброе слово, за подсказку в решении проблемы, или кто то будет ставить "галочки" на правильных ответах - не распадётся ли такой коллектив, не утратит ли своих качеств? Причём, что важно, для самого форума это может быть некоторое время незаметно, но он перестанет быть устойчивым как профсообщество. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 18:33 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам P.S. alexeyvg> Любой гуру ИМХО получает от общения с начинающими даже больше, чем эти начинающие Это, конечно, 5+! :-D Я общался с многими очень умными людьми, вижу, как они постоянно учаться, объясняя что то другим, мне это очевидно, не знаю как другим... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 18:35 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Степень участия пользователя видно по количеству сообщений, которые он оставил. Это главный показатель, и он уже есть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 18:45 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg> Вообще это довольно важный момент, я бы заморочался философией. Возможно, но я бы предпочёл не спорить по этому вопросу в этом топике. Тем более, что, как я уже говорил выше, речь идёт как раз о выборе того и в той мере/форме, что не разрушит и не принесёт вреда, но принесёт пользу и станет одним из этапов развития - не нужны карма и рейтинги (пока), но оценка постов была бы полезна. P.S. > наш форум так хорошо себя чувствует и развивается Really?! Впрочем, не будем о грустном, хотя бы тут. P.P.S. > будут расставлять рейтинги и ставить "плюсики" И перестаньте, наконец, тупить, уж извините за резкость. Неужели каждому КРУПНЫМИ БУКВАМИ и красным цветом нужно написать, что речь не идёт о карме, лайках и пр. рейтингах с негативными побочными эффектами? Будьте, наконец, адекватными и конструктивными. У вышеуказанных галочек "помог решению" для постов есть упомянутые или неупомянутые минусы - wellcome, давайте их обсуждать и искать способы избавления, если же минусов нет - не нужно упоминать про карму. У вышеупомянутых "рейтингов" постов (не мемберов!), которые оцениваются "списком избранных" есть минусы и недостатки - wellcome, давайте сообща подумаем, что с ними не так их устранить, нет - не нужно упоминать про страшных HR-ов, у которых чешется недоступная им плюсовалка. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 19:15 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg> Ну, я высказал своё ИМХО, можете смеяться, дело ваше. alexeyvg> Я общался с многими очень умными людьми, вижу, как alexeyvg> они постоянно учаться, объясняя что то другим Дело не в смехе, а в формулировке. Я и по себе не раз замечал, что объясняя/формулируя какой-то вопрос - вовсе необязательно технический, кстати - себе тоже приносишь пользу: освежаешь и упорядочиваешь знания, улучшаешь формулировки, делаешь их более лаконичными и понятными, эффективными. Не говоря уже об очевидных случаях, когда приходится сталкиваться с новым вопросом/проблемой или в которой не силён, разбираешься в вопросе, ищешь пути решения, а не достаёшь из памяти готовое, чем повышаешь и собственную квалификацию и т.д. Всё это, безусловно, есть, но говорить при этом, что гуру получают для себя больше пользы, чем начинающие, адресаты их ответов - на самом деле, смешно. Именно поэтому гуру и "просто" высококвалифицированные отвечающие важнее для форума чем начинающие и чайники, при чём многократно. Если речь, конечно, не идёт о различных психологических аспектах некоторых индивидов, типа самоутверждения и пр., которые хоть и встречаются (в т.ч. у нас), но вряд ли должны приветствоваться, ИМХО. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 19:25 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Гаджимурадов Рустам P.S. alexeyvg> Любой гуру ИМХО получает от общения с начинающими даже больше, чем эти начинающие Это, конечно, 5+! :-D Я общался с многими очень умными людьми, вижу, как они постоянно учаться, объясняя что то другим, мне это очевидно, не знаю как другим... Green2 Степень участия пользователя видно по количеству сообщений, которые он оставил. Это главный показатель, и он уже есть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 21:57 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МСУ, Степень полезности ответов померить сложно. А количество ответов легко. Не надо создавать дополнительные игры с измерением полезности ответа. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 23:53 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Green2 МСУ, Степень полезности ответов померить сложно. А количество ответов легко. Не надо создавать дополнительные игры с измерением полезности ответа. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 00:44 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg По аналогии с общнием с коллективом, о котором я говорил постом выше - представьте, что в этом "профессиональном и доброжелательном коллективе" HR-ы будут расставлять рейтинги и ставить "плюсики" за помощь коллеге, за доброе слово, за подсказку в решении проблемы, или кто то будет ставить "галочки" на правильных ответах - не распадётся ли такой коллектив, не утратит ли своих качеств? Причём, что важно, для самого форума это может быть некоторое время незаметно, но он перестанет быть устойчивым как профсообщество. Это всё правильно - я и сам такой )) Но, имхо, единственный минус "рейтинга постов", который мне пока удалось придумать, это "сложность" избежать "соблазна" "продолжить" потом его (рейтинг) на участников. Нуу как же! - всё уже есть : AVG по постам участника взял - и вот он и рейтинг :) И, даже, если такое не будет сделано в рамках форума, - наверняка найдутся "счетоводы-любители" которые этим займутся "на аматорских правах"... Вот будет это проблемой или нет? Как вариант, можно "проверить на кошках" - сделать такую фишку на одном-втором-третьем подфорумах, которые не жалко, Оракл например (шутка, вдруг что :)) ) и посмотреть "как оно пойдёт?" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 01:53 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Green2 Степень полезности ответов померить сложно. А количество ответов легко. vova ivanov Нуу как же! - всё уже есть : AVG по постам участника взял - и вот он и рейтинг :) И, даже, если такое не будет сделано в рамках форума, - наверняка найдутся "счетоводы-любители" которые этим займутся "на аматорских правах"... Да и неважно это, главное, что бы не было цифры в профиле участника, а так пусть вычисляют что хотят. Гаджимурадов Рустам Дело не в смехе, а в формулировке. Всё это, безусловно, есть, но говорить при этом, что гуру получают для себя больше пользы, чем начинающие, адресаты их ответов - на самом деле, смешно. Именно поэтому гуру и "просто" высококвалифицированные отвечающие важнее для форума чем начинающие и чайники, при чём многократно. Больше пользы - я хотел сказать, что профи люди умные и умеют учиться, поэтому для начинающего объяснения - это часто повод сделать паст-копи из форума в код, а для профи повод ещё раз обдумать проблему, сделать тесты, проверить, почитать доки. Вот верьте-не верьте - имхо я наверняка чаще залезаю в доки и делаю тестовые базы и таблицы по мотивам вопросов в форуме, чем это делают задающие эти вопросы, даже в тех случаях, когда не отвечаю на сам вопрос. И понятно, что отвечающие важнее для форума, это без сомнений, никто не сомневается. Гаджимурадов Рустам P.P.S. > будут расставлять рейтинги и ставить "плюсики" И перестаньте, наконец, тупить, уж извините за резкость. Неужели каждому КРУПНЫМИ БУКВАМИ и красным цветом нужно написать, что речь не идёт о карме, лайках и пр. рейтингах с негативными побочными эффектами? В конце концов, ТС сделал предложение именно по рейтингам участников, а не по рейтингам постов и/или упрощению нахождения правильных ответов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 10:01 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я все никак не мог собраться с мыслями и написать. В принципе, dmidek и Рустам сказали многое из того, что я хотел сказать, поэтому я буду краток. Так же я не буду отвечать никому лично, так как если начну искать автора каждой цитаты, полдня тут проковыряюсь. Нужно для начала решить - есть ли у форума проблемы? Тут высказывалось мнение, что никаких проблем нет, все хорошо. Если так, то говорить не о чем. Но тем не менее, не все с этим утверждением согласны, значит, говорить есть о чем. Далее. Для чего нужен форум? Было высказано мнение, что для того, чтобы придти, задать вопрос и получить ответ. Это очень однобокий взгляд. В любом проффоруме есть люди, которые только и делают, что отвечают на вопросы. Первый попавшийся в разделе по ораклу: [user=orawish]. Сравните его активность с количеством вопросов, которые он задал. Что он тут делает тогда, почему не задает вопросов? В итоге получается, что с таким подходом форум поворачивается спиной к людям, которые для этого форума представляют большую ценность. Я, например, регулярно смотрю, какие вопросы задают другие люди, смотрю ответы, и часто узнаю много интересных вещей, которые могут пригодится мне либо сейчас, либо в ближайшем будущем. Так что вопрос об основных вариантах использования форума пока открыт. Далее. Вопрос про объективность оценки знаний и связанное с этим тестирование. Говорить "это слишком сложно, поэтому делать не будет никто" - это тупиковый путь. Давайте просто скажем честно - это никому не нужно. Если все-таки нужно, значит, надо решать, как сделать так, чтобы было не сложно. Мнения были такие: 1. Никто не будет этим заниматься. Тут же вопрос - а откуда вы знаете? Вы лично не будете - ну так никто не заставляет. А остальных вы спрашивали? Хотя в целом я согласен - желающих будет мало. 2. Это сложно. Значит, надо придумать, как сделать просто. Например, сделать тестирование. Чтобы на низком уровне достаточно было придумать вопросы и варианты ответов. А вот уже на высоком уровне сложности, куда мало кто доберется, требовать развернутых ответов и их оценивать вручную. Если и это сложно, можно подумать, как еще упростить. В общем, мое мнение такое: или поставить цель и искать пути ее достижения, или сказать, что эта цель не нужна и пойти поискать другую. И еще: я не настаиваю именно на первоначально предложенном мной варианте (оценки знаний и выставлении рейтингов на этой онове). Я предложил идею именно в таком виде скорее потому, что все остальные идеи (оценка постов, карма, благодарности от пользователей) тут уже обсуждались. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 10:14 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg В конце концов, ТС сделал предложение именно по рейтингам участников, а не по рейтингам постов и/или упрощению нахождения правильных ответов. не замечать этого. Тем больше оснований показать это. Тогда возможно будет понятно, что и его 101 ответ не является полным бредом. Уж всяко этот "интегрированный показатель" - я избегаю одиозного слова - показывать уж точно разумнее, чем совершенно бессмысленные количество постов. Но чтобы не ломать устои, можно не заменять, а цеплять дополнительно, места много На 100 метровке установлен новый мировой рекорд. 9.58 А кто установил ? Какая разница ? Какой то афроамериканец. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 10:14 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber Нужно для начала решить - есть ли у форума проблемы? Тут высказывалось мнение, что никаких проблем нет, все хорошо. Если так, то говорить не о чем. Но тем не менее, не все с этим утверждением согласны, значит, говорить есть о чем. rockclimber Далее. Вопрос про объективность оценки знаний и связанное с этим тестирование. Говорить "это слишком сложно, поэтому делать не будет никто" - это тупиковый путь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 10:29 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek Если 100 ответов на 10 баллов принадлежат одному участнику, то странно жмуриться и не замечать этого. ![]() Есть мнение, что эту информацию нужно скрывать как вредную для форума. Согласны вы с этим или нет - другой вопрос, но вот есть мнение, противоречащее вашему, и не обязательно оно неправильное только потому, что противоречит ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 10:38 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вот какую статистику можно собирать на обычных лайках, которые никого ни к чему не принуждают: http://social.msdn.microsoft.com/profile/i.vorontsov Есть два варианта: сидеть по-стариковски бухтеть себе что-то под нос, отвергая тренды и фичи или развивать ресурс, привлекая еще больше нового комьюнити. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 10:39 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg dmidek Если 100 ответов на 10 баллов принадлежат одному участнику, то странно жмуриться и не замечать этого. ![]() Есть мнение, что эту информацию нужно скрывать как вредную для форума. Согласны вы с этим или нет - другой вопрос, но вот есть мнение, противоречащее вашему, и не обязательно оно неправильное только потому, что противоречит ![]() Не огорчайте меня, скажите "да" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 10:52 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek alexeyvg пропущено... Странная формулировка - "жмуриться и не замечать" ![]() Есть мнение, что эту информацию нужно скрывать как вредную для форума. Согласны вы с этим или нет - другой вопрос, но вот есть мнение, противоречащее вашему, и не обязательно оно неправильное только потому, что противоречит ![]() Не огорчайте меня, скажите "да" Зачем делать вид, что вы сталкиваетесь с такой позицией в первый раз, это вполне распространённый взгляд на систему рейтингов. МСУ Есть два варианта: сидеть по-стариковски бухтеть себе что-то под нос, отвергая тренды и фичи или развивать ресурс, привлекая еще больше нового комьюнити. Если я напишу - "сидеть по-стариковски бухтеть себе что-то под нос, стараясь протолкнуть отжившую систему рейтингов или развивать ресурс, привлекая еще больше нового комьюнити." - это будет так же весомо, верно? Давайте приводить аргументы, а не навешивать ярлыки. МСУ Вот какую статистику можно собирать на обычных лайках, которые никого ни к чему не принуждают: http://social.msdn.microsoft.com/profile/i.vorontsov Я вот не так уверен в абсолютной пользе такой системы оценок. Ну и собственно, цели у нашего и МС ресурса могут быть разные, соответственно нужны разные механизмы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 11:06 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg dmidek пропущено... "Скрывать как вредную для форума" - это шутка ? Не огорчайте меня, скажите "да" Зачем делать вид, что вы сталкиваетесь с такой позицией в первый раз, это вполне распространённый взгляд на систему рейтингов. наблюдаем сейчас или надо раскручивать его в полном объеме. Оценивать посты. не давая возможность на основе этой информации получить "портрет" пользователя - это несерьезно и напоминает попытки родителей спрятать от детей спички. В конце концов каждый сможет для себя обобщить ведь эту информацию все равно - от этого "защититься" невозможно. Вижу рекламное объявление "Продаю рейтинги мемберов на сайте sql.ru. Недорого. Только на основе открытой информации" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 11:14 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Если я напишу - "сидеть по-стариковски бухтеть себе что-то под нос, стараясь протолкнуть отжившую систему рейтингов или развивать ресурс, привлекая еще больше нового комьюнити." - это будет так же весомо, верно? alexeyvg Давайте приводить аргументы, а не навешивать ярлыки. alexeyvg А вы активный участник или модератор этих форумов, наблюдаете за ними много лет, знаете, откуда там пошли "обычные лайки", кто был "против" а кто "за", точно знаете, что они "никого ни к чему не принуждают"? alexeyvg Я вот не так уверен в абсолютной пользе такой системы оценок. Ну и собственно, цели у нашего и МС ресурса могут быть разные, соответственно нужны разные механизмы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 11:21 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek Оценивать посты. не давая возможность на основе этой информации получить "портрет" пользователя - это несерьезно и напоминает попытки родителей спрятать от детей спички. То есть предлагается конкретная цель такой оценки, в принципе вполне нормальная (я выше высказывал своё отношение, я в этом тоже вижу недостаток, но это уже другой вопрос). Почему к отметкам ответа нужно ещё прикручивать это? МСУ На этот рейтинг можно прикрутить потом любую логику: всяческие кубки (золото, серебро), медали и прочие плюшки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 11:25 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg dmidek Оценивать посты. не давая возможность на основе этой информации получить "портрет" пользователя - это несерьезно и напоминает попытки родителей спрятать от детей спички. То есть предлагается конкретная цель такой оценки, в принципе вполне нормальная (я выше высказывал своё отношение, я в этом тоже вижу недостаток, но это уже другой вопрос). Почему к отметкам ответа нужно ещё прикручивать это? МСУ На этот рейтинг можно прикрутить потом любую логику: всяческие кубки (золото, серебро), медали и прочие плюшки. Это в частности поможет новичку лучше сориентироваться в море советов. Не следует недооценивать и мотивацию мемберов. Если с помощью рейтингов у людей повысится мотивация к выдаче хороших ответов, я вижу в этом несомненный плюс. Оценивание мотивирует. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 11:33 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МСУ alexeyvg Если я напишу - "сидеть по-стариковски бухтеть себе что-то под нос, стараясь протолкнуть отжившую систему рейтингов или развивать ресурс, привлекая еще больше нового комьюнити." - это будет так же весомо, верно? МСУ alexeyvg Давайте приводить аргументы, а не навешивать ярлыки. Даётся аксиома "рейтинги - это хорошо", ну а потом совершенно правильные (для такой аксиомы) выводы и рассуждения о лошадях, повозках, стариках, которым многого не нужно и т.п. МСУ alexeyvg А вы активный участник или модератор этих форумов, наблюдаете за ними много лет, знаете, откуда там пошли "обычные лайки", кто был "против" а кто "за", точно знаете, что они "никого ни к чему не принуждают"? ![]() Конечно, там не так всё плохо, тем не менее по субд (по другим технологиям не берусь судить) sql.ru точно будет получше тех форумов, при том, что ресурсы несравнимы. МСУ Да какая еще цель может быть, кроме набора нового комьюнити и рекламы? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 11:36 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek Я уже сказал, что по итогам рейтинга мембера и отношение к его постам будет соответствующее. Это в частности поможет новичку лучше сориентироваться в море советов. Не следует недооценивать и мотивацию мемберов. Если с помощью рейтингов у людей повысится мотивация к выдаче хороших ответов, я вижу в этом несомненный плюс. Оценивание мотивирует. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 11:39 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg dmidek Я уже сказал, что по итогам рейтинга мембера и отношение к его постам будет соответствующее. Это в частности поможет новичку лучше сориентироваться в море советов. Не следует недооценивать и мотивацию мемберов. Если с помощью рейтингов у людей повысится мотивация к выдаче хороших ответов, я вижу в этом несомненный плюс. Оценивание мотивирует. Уж куда лучше подойдет на эту роль , чем существующее сферическое количество постов в вакууме. (Если этот показатель сейчас не для этого , то для чего тогда ?) Но подумав, склонен считать , что Вы правы. Наверное большее значение я придаю мотивации. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 11:51 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Я писал про конкретный аргумент - с таким функционалом форум из сообщества профессионалов-единомышленников (в смысле профессии, а не квалификации) превращается в "фабрику рейтингов". alexeyvg Ну это же и есть "ярлыки". Даётся аксиома "рейтинги - это хорошо", ну а потом совершенно правильные (для такой аксиомы) выводы и рассуждения о лошадях, повозках, стариках, которым многого не нужно и т.п. alexeyvg Так так, и о чём это говорит? ![]() alexeyvg Конечно, там не так всё плохо, тем не менее по субд (по другим технологиям не берусь судить) sql.ru точно будет получше тех форумов, при том, что ресурсы несравнимы. alexeyvg Про цели форума понятно, но как их достичь? Привлечение рейтингами поможет или навредит, в этом же вопрос, это совершенно неоднозначно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 11:54 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Еще раз напоминаю, я не о тех рейтингах, о которых пишет автор ветки:
... Сделать что-то типа экзаменов на знание матчасти. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 12:04 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Уже упоминали про робота, оценивающего посты, как надо заинтересованнму лицу ? Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 12:10 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МСУ Вот какую статистику можно собирать на обычных лайках, которые никого ни к чему не принуждают: http://social.msdn.microsoft.com/profile/i.vorontsov Есть два варианта: сидеть по-стариковски бухтеть себе что-то под нос, отвергая тренды и фичи или развивать ресурс, привлекая еще больше нового комьюнити. и золотая ачивка за "написал дофига постов" Безусловно, это очень нужная фича. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 12:12 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МСУ alexeyvg Я писал про конкретный аргумент - с таким функционалом форум из сообщества профессионалов-единомышленников (в смысле профессии, а не квалификации) превращается в "фабрику рейтингов". МСУ alexeyvg Конечно, там не так всё плохо, тем не менее по субд (по другим технологиям не берусь судить) sql.ru точно будет получше тех форумов, при том, что ресурсы несравнимы. МСУ alexeyvg Так так, и о чём это говорит? ![]() МСУ alexeyvg Ну это же и есть "ярлыки". Даётся аксиома "рейтинги - это хорошо", ну а потом совершенно правильные (для такой аксиомы) выводы и рассуждения о лошадях, повозках, стариках, которым многого не нужно и т.п. "Более качественные ответы, это упорядоченность хороших ответов" - я согласен, это достигается рейтингами и вообще любой системой мотивации, контроля, вознаграждений. А вот с "развитие ресурса, это рост комьюнити" не соглашусь. Ну вы посмотрите на social... Туда ссылки ведут даже со стандартного хелпа, там люди (вполне квалифицированные) за зарплату и за другие вкусности отвечают на ответы, всё круто, корпоративненько. Так где там оно, комфортное для вас коммюнити, почему там неуютно? locky МСУ Вот какую статистику можно собирать на обычных лайках, которые никого ни к чему не принуждают: http://social.msdn.microsoft.com/profile/i.vorontsov Есть два варианта: сидеть по-стариковски бухтеть себе что-то под нос, отвергая тренды и фичи или развивать ресурс, привлекая еще больше нового комьюнити. и золотая ачивка за "написал дофига постов" Безусловно, это очень нужная фича. ![]() Впрочем, это уже технические детали, может, там что то криво учитывалось, или учитывались посты на каком то другом форуме. МСУ ... Сделать что-то типа экзаменов на знание матчасти. Конечно, если цель ранжировать пользователей, мотивировать их на написание ответов, то да, "не поддаётся логике". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 12:36 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
locky МСУ Вот какую статистику можно собирать на обычных лайках, которые никого ни к чему не принуждают: http://social.msdn.microsoft.com/profile/i.vorontsov Есть два варианта: сидеть по-стариковски бухтеть себе что-то под нос, отвергая тренды и фичи или развивать ресурс, привлекая еще больше нового комьюнити. и золотая ачивка за "написал дофига постов" Безусловно, это очень нужная фича. Главное, за деревьями не потерять лес, и не стремиться за трендами наперекор здравому смыслу. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 12:36 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
locky МСУ Вот какую статистику можно собирать на обычных лайках, которые никого ни к чему не принуждают: http://social.msdn.microsoft.com/profile/i.vorontsov Есть два варианта: сидеть по-стариковски бухтеть себе что-то под нос, отвергая тренды и фичи или развивать ресурс, привлекая еще больше нового комьюнити. и золотая ачивка за "написал дофига постов" Безусловно, это очень нужная фича. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 12:39 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сисдба Мастеркеевич Уже упоминали про робота, оценивающего посты, как надо заинтересованнму лицу ? С "рейтингом участника" - всё понятно, кто это лицо В "рейтинге постов" - заинтересованное лицо прийдёт "из-вне" и ему нет смысла "подымать" какую-то фигню в рейтинге ... скорее, он "поминусует" неоправданно завышенный ответ, имхо А интереса ответившего - немного ... нуу есть "там где-то" его пост оцененный в 100500 папугаев, что с этого? Кто про это знает, кроме него ... ? имхо, рейтинг постов, это компромис, который устроит всех : - желающие "чесать своё ЧСВ", смогут производить эту не хитрую операцию, на своих особо "заплюсованных" постах, при этом не особо смущая остальных - пришедший за ответом "внешний" товарищ, минимально владеющий поиском, найдёт необходимую инфу, без "просеивания" тонн шлака - не владеющий поиском "внешний" товарищ, при желании, всегда сможет составить представление об "уровне" отвечающего, немного пробежавшись по темам в профиле этого "субъекта" :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 12:46 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Да потому что отвечающим нету смысла работать на фабрике, неинтересно. Что им, за это деньги платят? Отвечающего кто-то силой заставляет работать на фабрике? Пусть отвечает дальше как обычно. Те, кому очки будут интересны - будут больше лупить грамотных ответов. Всюду профит. alexeyvg Лучше, чем были на gotdotnet.ru ? alexeyvg Как раз говорит о том, что чужое. Почему это так? Здесь коммюнити становится своим очень быстро, не нужно 10 лет общаться. А там нет, не становится своим, всё чужое и чужое alexeyvg Ну тогда не аксиома, раз нужно обосновывать... alexeyvg "Более качественные ответы, это упорядоченность хороших ответов" - я согласен, это достигается рейтингами и вообще любой системой мотивации, контроля, вознаграждений. А вот с "развитие ресурса, это рост комьюнити" не соглашусь. alexeyvg Ну вы посмотрите на social... Туда ссылки ведут даже со стандартного хелпа, там люди (вполне квалифицированные) за зарплату и за другие вкусности отвечают на ответы, всё круто, корпоративненько. Так где там оно, комфортное для вас коммюнити, почему там неуютно? alexeyvg Ну, вообще цели соответствует полностью: "понять, можно ли доверять ответам мембера", если цель именно такая. Конечно, если цель ранжировать пользователей, мотивировать их на написание ответов, то да, "не поддаётся логике". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 12:59 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МСУ alexeyvg Лучше, чем были на gotdotnet.ru ? http://www.gotdotnet.ru/forums/2/134454/ ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 13:17 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МСУ alexeyvg Да потому что отвечающим нету смысла работать на фабрике, неинтересно. Что им, за это деньги платят? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 13:19 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg МСУ пропущено... Сложно сказать, я их оба читаю. http://www.gotdotnet.ru/forums/2/134454/ Последний тред сегодняшний alexeyvg Объясняю - фбричная гонка заочками, гонщикам становится неинтеерсно, они уходят. Остаются те, кому интересна гонка (а практика показывает, что это немногие) и те, для кого это работа. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 13:44 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МСУ alexeyvg Лучше сказать "читал", потому что gotdotnet закрыли, уже как пару лет. http://www.gotdotnet.ru/forums/2/134454/ Последний тред сегодняшний Его закрыли, но потом реанимировали, как я понял, удалив весь контент? Но вообще по сравнению с тем, что было раньше - труп. В самом популярном разделе - 1-2 поста в день (тем соответственно в несколько раз меньше), в остальных разделах ещё хуже. Так что "закрыли". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 13:57 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Его закрыли, но потом реанимировали, как я понял, удалив весь контент? alexeyvg Так что "закрыли". P.S. Я очень бы хотел еще иметь редактор своих постов. Как в том же фейсбуке, но с ограничением по времени на изменение своего поста. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.04.2013, 14:05 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МСУ Чтобы понять, действительно ли система рейтингов отжила, достаточно посмотреть на возможности конкурентов ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.06.2013, 00:19 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cat2 А у конкурентов показатели лучше? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.06.2013, 17:09 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам P.S. dmidek> Я верю в закон больших чисел. Он даст совершенно объективные показатели. Блажен кто верует. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.06.2013, 20:43 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MasterZiv Гаджимурадов Рустам P.S. dmidek> Я верю в закон больших чисел. Он даст совершенно объективные показатели. Блажен кто верует. с малым траффиком обычно все всех знают и это тем более способствует большей объективности рейтинговой системы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.06.2013, 20:50 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MasterZiv > форумы с малым траффиком, что MasterZiv > "большие числа" там точно не будут работать. Так точно. Я бы ещё поправил (чтобы читателям было понятнее) - там этот закон [может] не будет работать не только потому что нет самих этих "больших чисел", чтобы нивелировать недостатки и ошибки (намеренные или ненамеренные), но и потому что это самое "все всех знают" выльется не в объективную оценку, а в необъективное меряние и продолжение междусобойчика, при чём пострадавшими выступят в первую очередь не старожилы, у которых уже панцирь вырос и статус-кво всё равно так или иначе всё равно будет сохранено/установлено, а все остальные - новички форума (практически, независимо от квалификации), не говоря уже о бедолагах неофитах, чайниках и просто мимо проходивших / заглянувших из других разделов (этих лично мне будет жаль больше всего). dmidek> это тем более способствует большей объективности рейтинговой системы. Мда... Я просто диву даюсь... Впрочем, спорить не буду, ибо ты, похоже, и в самом деле веруешь в свою идею... Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.06.2013, 22:40 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам dmidek> это тем более способствует большей объективности рейтинговой системы. Мда... Я просто диву даюсь... Впрочем, спорить не буду, ибо ты, похоже, и в самом деле веруешь в свою идею... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.06.2013, 23:22 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Рейтингов нет, конечно (пока). А вот междусобойчиков хватает. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.06.2013, 23:57 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Мы же форум друзей, поэтому предлагаю показывать количество друзей в какой-нить социальной сети. Чем друзей больше, тем выше рейтинг. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.06.2013, 10:50 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хнык Мы же форум друзей ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.06.2013, 10:51 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek Хнык Мы же форум друзей Предлагаю определить новую идею ресурса "Человеку нужен друг", интегрироваться со всеми соц-сетями, автоматично рассылая приглашения поучавствовать в ресурсе всем друзьям. И на главной странице "Единомыслие создает дружбу" Sql.ru ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.06.2013, 10:57 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хнык "Единомыслие создает дружбу" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.06.2013, 11:16 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хнык dmidek пропущено... Ты же не на ПТ. Предлагаю определить новую идею ресурса "Человеку нужен друг", интегрироваться со всеми соц-сетями, автоматично рассылая приглашения поучавствовать в ресурсе всем друзьям. И на главной странице "Единомыслие создает дружбу" Sql.ru "Нравится" в правом верхнем углу у каждой темы. Там еще такая синяя латинская буква f - смехота да и только. Хочу лайкать ответы в фейсбуке. Автор темы - Александр Гладченко ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.06.2013, 11:34 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek, Это к чему? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.06.2013, 11:40 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хнык dmidek, Это к чему? отсутствие. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.06.2013, 12:00 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Рейтингов нет, конечно (пока). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2013, 12:39 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Antonariy> Это намек на то, что какие-то работы по их введению уже начались? Нет. Это намёк на то, что определённая реализация может дать определённую пользу и принципиальной позиции "это не будет реализовано" на данный момент нет. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2013, 13:54 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Нет. Это намёк на то, что определённая реализация может дать определённую пользу и принципиальной позиции "это не будет реализовано" на данный момент нет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2013, 20:47 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Нет. Но была и есть принципиальная позиция "карма идёт в лес", что не одно и то же. Только не спрашивайте меня сейчас, какая разница между кармой и оценками - я уже несколько раз объяснял и с полезными целями, и с примерами. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2013, 22:00 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber Гаджимурадов Рустам Нет. Это намёк на то, что определённая реализация может дать определённую пользу и принципиальной позиции "это не будет реализовано" на данный момент нет. изменение внешних обстоятельств, не в последнюю очередь наши дискуссии там, зачем то же мы их ведем..... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2013, 22:03 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Нет. Но была и есть принципиальная позиция "карма идёт в лес", что не одно и то же. Только не спрашивайте меня сейчас, какая разница между кармой и оценками - я уже несколько раз объяснял и с полезными целями, и с примерами. делает его оперетточным :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2013, 22:09 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я согласен с мыслью, что при введении рейтинга его накручивание станет самоцелью. И нет никаких путей этого избежать. Я бы даже предложил убрать отображение количества сообщений в треде, потому что даже оно является определенного рода фаллометром. Разве что в профиле оставить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 00:00 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Antonariy Я согласен с мыслью, что при введении рейтинга его накручивание станет самоцелью. И нет никаких путей этого избежать. Я бы даже предложил убрать отображение количества сообщений в треде, потому что даже оно является определенного рода фаллометром. Разве что в профиле оставить. хорошие ответы, то такую самоцель надо наоборот всячески приветствовать. За бессмысленные и неквалифицированные ответы хороший рейтинг не получить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 00:23 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хороший != полезный != умный. Это как троллинг, толстых троллей банят, тонкие проскальзывают, но в конечном счете польза от ответов и тех и других равна нулю. Это игра на личном отношении зрителей и надзирателя, а при наличии системы ее оценок она приобретает особый вкус. Пока это писал, родилась контрмысль: многое зависит от подачи самого рейтинга. Сухие +1/-1 совсем не тоже самое, что "ответ полезен"/"ответ бесполезен" и "сказать спасибо" как на рутракере. Разные названия кнопок могут давать разные результаты. Головология-с. "Сказать спасибо" по-моему наименее провокационный вариант рейтинга с точки зрения фаллометрии. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 01:30 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Antonariy Хороший != полезный != умный. Это как троллинг, толстых троллей банят, тонкие проскальзывают, но в конечном счете польза от ответов и тех и других равна нулю. Это игра на личном отношении зрителей и надзирателя, а при наличии системы ее оценок она приобретает особый вкус. Пока это писал, родилась контрмысль: многое зависит от подачи самого рейтинга. Сухие +1/-1 совсем не тоже самое, что "ответ полезен"/"ответ бесполезен" и "сказать спасибо" как на рутракере. Разные названия кнопок могут давать разные результаты. Головология-с. "Сказать спасибо" по-моему наименее провокационный вариант рейтинга с точки зрения фаллометрии. к коллапсу не привели. "Сказать спасибо". У меня нет предмета для спора. Если это минимизирует Ваши туманные опасения, пусть называется так :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 01:40 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Antonariy> Я согласен с мыслью, что при введении рейтинга его накручивание Antonariy> станет самоцелью. И нет никаких путей этого избежать Не для всех и не единственной целью, но в целом - да. Поэтому его просто не надо вводить, что и является, по сути, текущей позицией по данному вопросу. Antonariy> Я бы даже предложил убрать отображение количества сообщений в треде, потому Antonariy> что даже оно является определенного рода фаллометром. Разве что в профиле оставить. Тут есть как плюсы, так и минусы, и я не уверен, что первых больше. Т.е. такие мысли и идеи уже были (в т.ч. и у меня, например), но это количество отображалось всегда (при чём не только на этом сайте - это общепринятая форумная "фича"), к нему все привыкли, и в ряде случаев она не только информативна, но и удобна/полезна - например, это простейший способ отделить новичка от старожила, что может быть нужно не только для целей модерирования. Можно было бы заменить на некие статусы/звёздочки, но это ещё хуже, ибо даст эффект "рейтинга", которого мы стараемся избежать. Поэтому нет нужды дергаться, пусть сохраняется статус-кво. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 01:49 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Antonariy> Пока это писал, родилась контрмысль: многое зависит Antonariy> от подачи самого рейтинга. Сухие +1/-1 совсем не тоже Antonariy> самое, что "ответ полезен"/"ответ бесполезен" и "сказать спасибо" Прежде чем рассуждать о рейтинге, нужно понять две вещи - как это будет реализовываться и отображаться и второе - для чего, с какой целью, с какими последствиями. Конкретные детали реализации - +1/-1, кнопки, их расположения, названия и доступность и т.д. - тут вторичны. И тут, повторюсь, есть принципиальная позиция против рейтингов (и любых разновидностей кармы), поэтому возвращаться к их обсуждению по новой, да ещё повторяясь, нет никакого смысла. Просто прочитайте предыдущие обсуждения. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 01:53 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам это количество отображалось всегда (при чём не только на этом сайте - это общепринятая форумная "фича"), к нему все привыкли, и в ряде случаев она не только информативна, но и удобна/полезна - например, это простейший способ отделить новичка от старожила, что может быть нужно не только для целей модерирования. Старожила ПТ от новичка ПрофФорума, эта фишка "отделить" не даёт, Итого: это не нужная никому хрень! Если она так нужна - сделайте настройкой в профиле : Отображать/не отображать, Это устроит всех! зы Рустам, почему "снова" в ОНС нельзя писать "серым"? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 02:02 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Можно было бы заменить на некие статусы/звёздочки, но это ещё хуже, ибо даст эффект "рейтинга", которого мы стараемся избежать. простейшая форма рейтинга. Почему ее надо стараться избегать ? Если тема не планируется к дальнейшему обсуждению здесь - тогда не буду развивать ее. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 02:07 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek "Сказать спасибо". У меня нет предмета для спора. Если это минимизирует Ваши туманные опасения, пусть называется так :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 08:16 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Для каждого форума задать свои критерии полезности ответов. Например, для форума ПТ эти критерии могут быть: 1. Чертовски смешная шутка, приятель. [1-5] 2. Ты очень внимательный собеседник. [1-5] 3. Твоё остроумие граничит с безумием, мой друг. [1-5] Для проф-форума это может быть: 1. Твои ответы очень полезные. [1-5] 2. Ты бог терпения и внимания к новичкам. [1-5] 3. Совсем чуть-чуть нужно быть добрее к собеседникам. [1-5] Таким образом в профиле пользователя будут не сухие звёздочки, а вполне себе биографичный рейтинг: 1. Шутник. 2. Внимателен к людям. 3. Часто переходит границы в общении. 4. Полезный мембер проф-форумов. 5. Наставник. 6. Сухарь, проблемы с общением. Правда, возможно, это может являться сбором сведений о человеке, что запрещено законом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 10:57 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хнык, 1. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 11:00 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хнык, Я вас умоляю, вот где-где а на ПТ никаким рейтингам быть не надо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 11:02 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
FishHook, Вы так пишете, как будто мемберы ПТ - люди второго сорта. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 11:02 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хнык FishHook, Вы так пишете, как будто мемберы ПТ - люди второго сорта. Обычно используется, когда по существу возражений нет потому что нет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 11:11 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek Хнык FishHook, Вы так пишете, как будто мемберы ПТ - люди второго сорта. Обычно используется, когда по существу возражений нет потому что нет. А меня обвиняют, что я кого-то травестировал и довёл до абсурда. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 11:17 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хнык dmidek пропущено... Известный и бородатый приём - травестировать идею, доводя ее до абсурда. Обычно используется, когда по существу возражений нет потому что нет. А меня обвиняют, что я кого-то травестировал и довёл до абсурда. Согласен с FishHook - рейтинги (и оценки постов) на ПТ распространять не надо, про это тоже уже говорилось. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 11:21 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хнык что члены ПТ не заслуживают рейтинга ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 11:32 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
FishHook Хнык что члены ПТ не заслуживают рейтинга Мне кажется, вы как-то излишне большое внимание придаёте тому, что о вас могут подумать незнакомые люди. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 11:45 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хнык В данном случае, у вас в профиле будет антирейтинг, характерный для форума ПТ. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 11:49 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хнык FishHook пропущено... Члены ПТ за пару часов способны Ваш рейтинг, завоеванный кровью и потом на проффорумах, превратить в антирейтинг, а вас смешать с грязью, потому что Вы по-другому относитесь к проблеме бродячих собак. Мне кажется, вы как-то излишне большое внимание придаёте тому, что о вас могут подумать незнакомые люди. Оценки ответов на вопрос и возможно вытекающие из них рейтинги рассматривались в контексте проф форумов как инструмент облегчения и помощи , как компас в мире зачастую противоположных и противоречивых рекомендаций. Вы же своим нарочито утрированным и абсурдным предложением переводите вопрос в шутовскую утрированную плоскость. Уточняющий вопрос, чтобы всё стало ясно. Как Вы относитесь к идее оценке постов и рейтинговой системы ? Спасибо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 11:50 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хнык Правда, возможно, это может являться сбором сведений о человеке, что запрещено законом. Насколько я понимаю, сейчас пользователь сайта имеет средства анонимизации - он можеть скрыть почту от других участников, а имя и другую персональную информацию - и от администрации сайта. Разве что в будущем пара-тройка человек заработает репутацию мегагуру Оракла или там тролля 90-го левела и одна только репутация на sql.ru позволит однозначно их идентифицировать... :))) В целом ваша идея мне нравится. Спойлер Хнык FishHook, Вы так пишете, как будто мемберы ПТ - люди второго сорта. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 12:22 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek Уточняющий вопрос, чтобы всё стало ясно. Как Вы относитесь к идее оценке постов и рейтинговой системы ? Спасибо. А в целом, я предложил рассмотреть возможность не совокупного рейтинга, а некую его дифференциацию по направлениям форумов, в которых мембер участвует. FishHook Ага, а оно мне надо? Я с этим рейтингом в Работу пойду, ох много интересного обо мне работодатель узнает! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 12:39 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хнык dmidek Уточняющий вопрос, чтобы всё стало ясно. Как Вы относитесь к идее оценке постов и рейтинговой системы ? Спасибо. Хнык А в целом, я предложил рассмотреть возможность не совокупного рейтинга, а некую его дифференциацию по направлениям форумов, в которых мембер участвует. Думаю, что можно рассмотреть и ее, и подумать, как это визуально хорошо отобразить, но это наверное будет уже развитием. Повторюсь, ПТ , ЗПТ....о других "полутрепных" можно подумать, целесообразно оставить вообще вне рейтинговой системы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 12:46 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хнык Вы либо крестик снимите либо трусы наденьте. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 13:00 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
FishHook Хнык Вы либо крестик снимите либо трусы наденьте. Надеюсь, мы нашли компромисс. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 13:07 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek Идея заслуживает внимания. Мембер может быть сведущим в Оракл, но новичком в мире Unix. Думаю, что можно рассмотреть и ее, и подумать, как это визуально хорошо отобразить, но это наверное будет уже развитием. Повторюсь, ПТ , ЗПТ....о других "полутрепных" можно подумать, целесообразно оставить вообще вне рейтинговой системы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 13:10 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Онегин357> Старожила ПТ от новичка ПрофФорума, эта фишка "отделить" не даёт, Такой цели она и не имеет, равно как и не покажет гостей из соседних профразделов. Распределение сообщений по разделам видно в профиле, а это число - это отделение новичков от старожилов форума в целом. > Если она так нужна - сделайте настройкой в профиле : Отображать/не отображать, > Это устроит всех! Сомнительно. Очередную галочку обсуждать не буду, но доступная некоторым цифра вряд ли устроит всех её противников - они итак могут смело её игнорировать, ибо их никто не заставляет на неё пялиться и придавать её какой-то дополнительный смысл. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 13:19 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
FishHook> А вы не лезьте в мою личную жизнь В Вашу личную жизнь никто и не лезет. Более того, в большинстве случае не надо тащить её на форум. FishHook> я никого не просил меня оценивать хоть рейтингами FishHook> хоть звездочками, хоть по хитрой многофакторной системе Если говорить формально, то Вас никто и не просил регистрироваться на форуме. Не нравится - держать никто не будет, тем более конкретно Вас. Если же не пытаться вставать в позу и пускать пену из рта, а включить элементарную логику - то чисто теоретически можно дать мемберам возможность отключить формирование рейтинга в профиле. Когда и как - надо подумать, например, один раз, после регистрации отключённое по умолчанию. Я уж молчу, что реализовывать рейтинги никто и близко не собирается, а последнее время речь шла об оценке сообщений, что вовсе необязательно даст какой-то "рейтинг пользователя". Но я уже устал это повторять в который раз - бесполезно, обязательно появится очередной невнимательные, обиженные, флудерасты, тролли и пр. им подобные, кричащие "долой рейтинги!" или "даёшь рейтинги!" Бред про "дискуссию" и "конфронтацию" без комментариев. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 13:35 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek> Так как ты это сейчас представил "Так" это как? Я её никак не представлял и более того, я всеми силами пытаюсь довести до участников, что обсуждать эти рейтинги смысла (на данный момент) нет, и сам их стараюсь не обсуждать. > Почему ее надо стараться избегать ? Потому что как замена числу сообщений она ничего хорошего нам не даст (а недостатки у неё есть), тем более что лично у меня нет формулы/алгоритма для формирования этого "статуса" по числу/дате рег-ии. > Если тема не планируется к дальнейшему обсуждению здесь - тогда не буду развивать ее. В ближайшее время совершенно точно нет смысла и проку её полемизировать в N-ый раз. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 13:40 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Я уж молчу, что реализовывать рейтинги никто и близко не собирается, а последнее время речь шла об оценке сообщений, что вовсе необязательно даст какой-то "рейтинг пользователя". Но я уже устал это повторять в который раз - бесполезно, обязательно появится очередной невнимательные, обиженные, флудерасты, тролли и пр. им подобные, кричащие "долой рейтинги!" или "даёшь рейтинги!" Бред про "дискуссию" и "конфронтацию" без комментариев. чтобы не флудить, оставаясь при своём мнении. Просто немножко обидно, когда очередной всадник на белом коне начинает наскакивать на нее с аргументами, не выдерживающими критики. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 13:41 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
За всадника на белом коне и аргументы, не выдерживающие критики спасибо, конечно (если адресовалось в т.ч. мне). Тем не менее, по такой логике каждый сторонник или противник определённой идеи/фичи может спорить с каждым новым участником, который элементарно не удосужился прочитать предыдущее обсуждение и спешит вывалить свои 5 копеек по новой. Согласись, не очень разумная позиция и трата времени. Впрочем, мы это наблюдаем последние полгода с гаком - последствия той самой "политики невмешательства", о которой так долго голосили мои доброжелатели. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 13:47 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам За всадника на белом коне и аргументы, не выдерживающие критики спасибо, конечно (если адресовалось в т.ч. мне). ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 13:52 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek Гаджимурадов Рустам За всадника на белом коне и аргументы, не выдерживающие критики спасибо, конечно (если адресовалось в т.ч. мне). ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 13:59 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek> Теперь ты не себя не узнал ![]() Не себя я узнал. Потому и написал "в т.ч.". Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 14:01 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хнык dmidek пропущено... Теперь ты не себя не узнал ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 14:05 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В принципе, никто не мешает модераторам форума прикрепить топик с тор10 мемберов нашего форума. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 14:16 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хнык В принципе, никто не мешает модераторам форума прикрепить топик с тор10 мемберов нашего форума. "Самые активные мемберы за все время в разрезе форумов" давали отличную корреляцию с качеством их ответов. И это, напомню, просто тупой подсчет постов на форуме. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 14:41 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek> "Самые активные мемберы за все время в разрезе форумов" dmidek> давали отличную корреляцию с качеством их ответов У меня прямо нет слов. Нет, серьёзно, я просто не знаю, что тут сказать, поскольку сказать, что ты нагло врёшь, я не хочу, но так заблуждаться... Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 14:52 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам dmidek> "Самые активные мемберы за все время в разрезе форумов" dmidek> давали отличную корреляцию с качеством их ответов У меня прямо нет слов. Нет, серьёзно, я просто не знаю, что тут сказать, поскольку сказать, что ты нагло врёшь, я не хочу, но так заблуждаться... "Нагло врешь....." Видно и вправду стоит выйти из дискуссии. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 14:54 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хнык В принципе, никто не мешает модераторам форума прикрепить топик с тор10 мемберов нашего форума. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 15:01 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek> О том и речь. Лучшее, что я могу предположить - то ли тебе так "везло", а мне нет, то ли у нас кардинально разное понимание слов "корреляция" и "качество" и их оценка, иных вариантов нет. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 15:09 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek Гаджимурадов Рустам dmidek> "Самые активные мемберы за все время в разрезе форумов" dmidek> давали отличную корреляцию с качеством их ответов У меня прямо нет слов. Нет, серьёзно, я просто не знаю, что тут сказать, поскольку сказать, что ты нагло врёшь, я не хочу, но так заблуждаться... "Нагло врешь....." Видно и вправду стоит выйти из дискуссии. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 15:20 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Он, конечно, отличный пример. Но есть примеры очень точные, но и менее вопиющие, чтобы их нельзя было назвать какими-то "исключениями из правил". Более того, и что самое главное и несправедливое - думаю, в большинстве разделов есть примеры не только вопиющего расхождения количества сообщений с их качеством, но и совершенно несправедливого непопадания действительно квалифицированных и архиполезных участников (в т.ч. гуру) в ТОП-10 и даже ТОП-15, 20. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2013, 15:35 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek rockclimber пропущено... Пока не закрыли, позволю себе обратить внимание на принципиальные различия. Во-первых, я предлагаю что-то вроде независимой оценки знаний, которая в принципе сама по себе будет полезна человеку (если такая ерунда, как реальное наличие знаний, его хоть чуть-чуть интересует), и которая может стать одной из фишек ресурса. Во-вторых, оцениваться будет человек именно как специалист в какой-то области. В-третьих, оценивать будет не кто попало исходя из личных предпочтений, а вполне конкретные люди, причем заведомо квалифицированные. Как я понял, у нас в каждом (или почти каждом) разделе такие есть. Дочитал досель. Верно, миллионы мух не ошибаются. Дальше читать не стал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.07.2013, 15:11 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber Сделать что-то типа экзаменов на знание матчасти. Это называется "ЕГЭ"! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.07.2013, 13:07 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=8&tid=1019950]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
30ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
138ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 12ms |
total: | 223ms |
0 / 0 |