powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
59 сообщений из 59, показаны все 3 страниц
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21644949
Effaced
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Здравствуйте!

Компания пришла ко мне, предлагая отличную позицию - быть их разработчиком MySQL и менеджером баз данных! Я знаю компанию и хотел бы работать на них. Единственная проблема в том, что они в Англии, а я нет. Я был бы в состоянии получить VISA, мне сказали, и они будут платить мне 40 000 фунтов стерлингов в год. Что это после налогов? Кто-нибудь может мне помочь?

Заранее спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21645977
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Effaced 
Что это после налогов?
Ты использовал неправильный калькулятор. Налоги платятся в стране проживания. Компания будет тебе перечислять деньги, а как ты их в своей налоговой декларации отобразишь - не их забота.

Модератор: Тема перенесена из форума "MySQL".
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21646100
Мштитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это зарплата джуна у них, причём очень стартовая. Если вы туда переедете, то этих денег как раз хватит на плохонькое жильё и прокормиться без семьи. Лесом таких - демпингуют уже на уровень дворников и заманивают в кабалу.

Знакомый разработчик там зарабатывает 60к/год - он без семьи. Нормальная квартира "у третьего кольца", базовые потребности, развлечения, есть какой-никакой транспорт - но жильё в ближайшие годы он не потянет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21646141
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Думаю, для этого вопроса есть более подходящее место.

Модератор: Тема перенесена из форума "Работа".
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21646364
Effaced
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dimitry Sibiryakov 
Effaced 
Что это после налогов?
Ты использовал неправильный калькулятор. Налоги платятся в стране проживания. Компания будет тебе перечислять деньги, а как ты их в своей налоговой декларации отобразишь - не их забота.
Я перееду в Англию, и это страна проживания, поэтому я думаю, что калькулятор прав?
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21646366
Effaced
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Мштитель 
Это зарплата джуна у них, причём очень стартовая. Если вы туда переедете, то этих денег как раз хватит на плохонькое жильё и прокормиться без семьи. Лесом таких - демпингуют уже на уровень дворников и заманивают в кабалу.

Знакомый разработчик там зарабатывает 60к/год - он без семьи. Нормальная квартира "у третьего кольца", базовые потребности, развлечения, есть какой-никакой транспорт - но жильё в ближайшие годы он не потянет.
Тогда им придется больше смотреть в цены на жилье. Мы сдадим в аренду, так как работа не будет постоянной. Спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21646397
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
Думаю, для этого вопроса есть более подходящее место.

Модератор: Тема перенесена из форума "Работа".
Это hook бодишопа. Зачем он тут? Компания к нему пришла....
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21646488
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
softwarer 
Думаю, для этого вопроса есть более подходящее место.

Модератор: Тема перенесена из форума "Работа".
Это hook бодишопа. Зачем он тут? Компания к нему пришла....
А какая собственно разница?

Очень актуальна фраза из старинного еврейского анекдота:
- Не знаю о чём вы спорите, но Ехать Надо!
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21646493
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
торгуйтесь до 50 и езжайте, вам, судя по тому как вы пишете, должно быть нормально.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21646504
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
торгуйтесь до 50 и езжайте, вам, судя по тому как вы пишете, должно быть нормально.
Неее, ну вы как-то низко цените современного русскоязычного программиста.
Если уж торговаться, так до 100! И не меньше!

Больше тоже конечно можно, но больше 100 уже будет слишком много пафоса.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21646937
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Effaced 
Здравствуйте! Компания пришла ко мне... Кто-нибудь может мне помочь?
Очень похоже на развод.
Зачем им непонятно кто из России, когда тут местных ну просто очень много.
Как только они потребуют с Вас денег для Вашего развития, всё стразу станет на свои места.

Теперь по теме, если автор что-то не договаривает и его действительно хотят нанять.

1. 40K это до налогов. На острове по другому просто не бывает.
2. Много это или мало? Зависит от района где компания, если это любой из Ёркшыров, то это очень много для компании и посредственно для работника - хватит чтобы не "протянуть ноги". Посмотрите на данном форуме - мы эту тему тут "перетирали" много раз.
3. Как "Вы в состоянии" получит визу? Нельзя ли с этого места поподробнее. При такой низкой зарплате визу Вам может получить только работодатель и то при наличии "кручёных" юристов, которые знают как правильно заполнить соотвествующие формы Домашнего Офиса. Если компания до Вас не получала никому Tier 2 VISA - 99.99% последует отказ.

etc...

P.S. Писать можно долго о "сферических конях в вакууме" пока автор не дал нам детали его дела...
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21647371
Peate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мштитель 
Это зарплата джуна у них, причём очень стартовая. Если вы туда переедете, то этих денег как раз хватит на плохонькое жильё и прокормиться без семьи. Лесом таких - демпингуют уже на уровень дворников и заманивают в кабалу.

Знакомый разработчик там зарабатывает 60к/год - он без семьи. Нормальная квартира "у третьего кольца", базовые потребности, развлечения, есть какой-никакой транспорт - но жильё в ближайшие годы он не потянет.
Жилье в Лондоне вообще заоблачные цены.
Варламов прогулялся по новому району интересной планировки во 2й зоне на месте бывшего арсенала.
1 bedroom около £450-500 тысяч
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21647446
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
£500К это клоповники старые под снос, не знаю почему их принудительно не сносят - но но большинство "жилплощади" это отслужившие своё сооружения по европейским меркам, т.е. что-то близко к развалинам. (разве что плата за землю).

так что на сегодняшний день ориентируйся на новостройки от £700К (иначе попадёшь на кучу проблем от тонущего фундамента да трещин в прогнившей конструкции {вонь и плесень} и постоянных ремонтов - видно будет только после первого года когда эффект предпродажного ремонта начнёт заканчиваться

плюс приближается BREXIT - отток бизнеса и рабочей силы = снижение спроса на жильё (как коммерческого так и для проживания), падение спроса на местные услуги (безработица) - снижение цен (приток назеления из средней/западной азии и африки не сильно обеспечен достаточной квалификацией и как следствие - платёжеспособностью) - опять будет небольшая коррекция на рынке недвижимости в реальном выражении

https://www.itjobswatch.co.uk/charts/daily-rate-trend.aspx?s=sql&l=London
средний контракт в Лондоне £500 в день, 20 дней х 12 месяцев это нетто £92К в год , минус расходы по полторы и больше штуки в мес - остаётся около £70К в год
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21647505
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkiv,

Уверен, люди в Лондоне живут и на меньшие средства.

------------------------------------------------------------------------------------------
Всегда удивлялся почему люди обзываются "колбасными эмигрантами".
Да по тому что они сами по сути такие.
У них материальные блага на первом плане.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21647509
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

так ведь и на большие тоже живут, масло масляное тавтологическое
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21647510
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkiv 
SandalTree,

так ведь и на большие тоже живут, масло масляное тавтологическое
Вообще-то это всё гнилой базар.

Как показала практика форума: Если ты спрашиваешь "-Ехать или нет?", значит тебе не нужно ехать..
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21647513
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
при чём тут цены на жильё в лондоне? на 40к ТС будет жить в студии в милтон кинс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21647743
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Как показала практика форума: Если ты спрашиваешь "-Ехать или нет?", значит тебе не нужно ехать..
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21648845
Огрищще
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
SandalTree 
Как показала практика форума: Если ты спрашиваешь "-Ехать или нет?", значит тебе не нужно ехать..
+1
подходит американская мудрость: если вы спрашиваете зачем это вам надо, значит это вам надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21648846
Огрищще
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это вам НЕ надо, конечно же.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21650047
Stomp18
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Как показала практика форума: Если ты спрашиваешь "-Ехать или нет?", значит тебе не нужно ехать..
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21669126
Alexander_Chepack
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Peate 
Мштитель 
Это зарплата джуна у них, причём очень стартовая. Если вы туда переедете, то этих денег как раз хватит на плохонькое жильё и прокормиться без семьи. Лесом таких - демпингуют уже на уровень дворников и заманивают в кабалу.

Знакомый разработчик там зарабатывает 60к/год - он без семьи. Нормальная квартира "у третьего кольца", базовые потребности, развлечения, есть какой-никакой транспорт - но жильё в ближайшие годы он не потянет.
Жилье в Лондоне вообще заоблачные цены.
Варламов прогулялся по новому району интересной планировки во 2й зоне на месте бывшего арсенала.
1 bedroom около £450-500 тысяч
А жить надо обязательно в первых двух зонах? Другие зоны религия не позволяет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21669127
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander_Chepack 
Peate 
пропущено...

Жилье в Лондоне вообще заоблачные цены.
Варламов прогулялся по новому району интересной планировки во 2й зоне на месте бывшего арсенала.
1 bedroom около £450-500 тысяч
А жить надо обязательно в первых двух зонах? Другие зоны религия не позволяет?
А как-же иначе?
Но главное лететь туда нужно только бизнес классом прямым рейсом "Мухосранск-Хитроу"

А иначе жизнь прожита за зря.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733646
Фотография Pastic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А кто-нибудь пробовал устроиться удалённо работать программистом в России на английскую фирму за лондонскую зарплату минус процентов 20?
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733664
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
за лондонскую зп -20% куча индусов готовы работать в лондоне. на кой им геморрой с удалёнкой?

как по мне так лучше двое on-site, чем трое в уфе за те же деньги. у меня щас проект с Англией и Калифорнией и сделать что-то практически нереально, потому что когда в калифорнии народ приходит в офис в англии уже пьют пиво.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733670
Фотография Pastic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
за лондонскую зп -20% куча индусов готовы работать в лондоне. на кой им геморрой с удалёнкой?

как по мне так лучше двое on-site, чем трое в уфе за те же деньги. у меня щас проект с Англией и Калифорнией и сделать что-то практически нереально, потому что когда в калифорнии народ приходит в офис в англии уже пьют пиво.
Между Лондоном и Москвой разница всего 3 часа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733685
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Pastic,

вы считаете этого мало?
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733706
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
Pastic,

вы считаете этого мало?
Когда ты работал на "американскую компанию" из незалэжной, это было много или мало?
И была ли возможность при этом что-либо сделать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733711
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
kinet3k 
Pastic,

вы считаете этого мало?
Когда ты работал на "американскую компанию" из незалэжной, это было много или мало?
И была ли возможность при этом что-либо сделать?
ты считаешь эти три часа это пустой звон? Три часа єто три часа рабочего времени. каждый день. пусть программист алёша зарабатывает на удалёнке 50 в час. Из них 5 часов он может быть на связи, и 3 часа хрен будет плевать в потолок, а значит час его времени стоит не 50, а 50*8/5=$80

А за 80 тут очередь будет. и сидеть они будут за стенкой и пилить от сих до сих. А как на удалёнке люди работают я прекрасно знаю, сидят у меня пара таких "удалёнщиков" в соседнем штате. Так что за 20% никто таким геморроем заниматься не будет (за исключением редкого спеца). 20% не стоят этого геморроя. Вот за 70% уже можно ввязаться. Но за эти 70 люди и работают и это вполне нормально.

А раз ты думаешь, что удалённая работа это норм, значит у тебя продакшен никогда не падал, зависящий от Английских программистов, которые пьяные в стельку уже в баре, когда в долине обед.

А у меня сегодня в 9 утра PT крупный ecommerce упал. Мы своими штатовскими силами поднять не смогли, я звоню в Англию, (у которых на тот момент было 4.30 вечера) деву, который ядро пилил и который единственный может это поднять, а он уже давно домой слинял и вообще делать ничего не хочет. Кое как своими силами подняли через пень колоду и разбираться будем завтра утром.

Ну и нахрена такое нужно? Ты думаешь 20% сэкономленных стоят того что три сайта лежат и 1000 человек бездельничают? Один час лежания такой системы (при том что этот клиент на отдельном серваке крутится) окупает 10 лет сэкономленных на аутсорсе.

Так что на аутсорсе можно пилить какой-то вшивый софт, от которого не зависят никакие $$$$, а там где крутяться бабки ни о каком аутсорсе и речи быть не должно, всё должно быть по месту, в соседнем офисе.

Когда у меня падает что-то разработанное в США и поддерживаемое тут же, я через 5 минут собираю митинг из спецов и большинство проблем решается в течение часа (за исключением когда железо падает и надо вендора звать)
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733712
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
А у меня сегодня в 9 утра PT крупный ecommerce упал. Мы своими штатовскими силами поднять не смогли, я звоню в Англию, (у которых на тот момент было 4.30 вечера) деву, который ядро пилил и который единственный может это поднять, а он уже давно домой слинял и вообще делать ничего не хочет. Кое как своими силами подняли через пень колоду и разбираться будем завтра утром.
немного напрячь мозг и подумать что было-бы если-бы продакшн свалился не в 9 утра, а в 9 вечера, когда английские программисты уже сидят на работе в голову не приходило? То, что у вас полная жопа с организацией процесса девелопмента и поддержки никаким боком не относится к аутсорсингу как таковому. У аутсорсинга основные проблемы с интеграцией проекта когда разные его части пилят в разных странах и надо их координировать. У нас клиенты рассыпаны по всем континентам и никогда девелоперов не дергают в час ночи что-бы "поднять продакшн"
А когда проект завязан на одного дева который может поднять упавший прод - то всем вашим менеджерам и тимлиду надо дать хороший пинок под зад из компании и нанять тех, кто хоть немного соображает в разработке софта
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733713
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
А у меня сегодня в 9 утра PT крупный ecommerce упал. Мы своими штатовскими силами поднять не смогли, я звоню в Англию, (у которых на тот момент было 4.30 вечера) деву, который ядро пилил и который единственный может это поднять, а он уже давно домой слинял и вообще делать ничего не хочет.
Пожалуй, всё что надо знать про уровень твоей конторы ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733725
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
товарищи, я ни на секунду не сомневался что вы на листике бумаги фиксите любые проблемы мегакорпа) а PHD рулящие компанией нихрена в бизнесе не смыслят)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733843
Фотография Pastic
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
Pastic,

вы считаете этого мало?
Если я, например, сейчас в Москве работаю с 9 до 18 по местному времени, то для меня не проблема сдвинуть на +3 часа начало рабочего дня и подстроиться под заказчика - т.е. я буду работать с 9 до 18 по лондонскому времени (и, соответственно, с 12 до 21 по московскому).
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21733852
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
А раз ты думаешь, что удалённая работа это норм, значит у тебя продакшен никогда не падал, зависящий от Английских программистов, которые пьяные в стельку уже в баре, когда в долине обед.
kinet3k 
А у меня сегодня в 9 утра PT крупный ecommerce упал. Мы своими штатовскими силами поднять не смогли, я звоню в Англию, (у которых на тот момент было 4.30 вечера) деву, который ядро пилил и который единственный может это поднять, а он уже давно домой слинял и вообще делать ничего не хочет. Кое как своими силами подняли через пень колоду и разбираться будем завтра утром.
jiFfM.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734048
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В общем-то разница во времени затрагивает не только "удалёнку". Не знаю, как другие фирмы по разработке софта, но наша лавочка не ограничивает продажу программ только своим часовым поясом. Разброс идёт от одного часа (Португалия) до Х часов (Мексика и Чиле). Вопрос решается очень просто, заключается контракт, по которому мы должны отреагировать на возникшую проблему в течение 2-х часов. Независимо от дня недели и времени суток. Естественно за эту опцию беруться дополнительные денежки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734414
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vyatich 
kinet3k 
А раз ты думаешь, что удалённая работа это норм, значит у тебя продакшен никогда не падал, зависящий от Английских программистов, которые пьяные в стельку уже в баре, когда в долине обед.
kinet3k 
А у меня сегодня в 9 утра PT крупный ecommerce упал. Мы своими штатовскими силами поднять не смогли, я звоню в Англию, (у которых на тот момент было 4.30 вечера) деву, который ядро пилил и который единственный может это поднять, а он уже давно домой слинял и вообще делать ничего не хочет. Кое как своими силами подняли через пень колоду и разбираться будем завтра утром.
Вы все завидуете! Зато он иногда видит целого VP и у него даже есть свои миньоны!
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734633
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
В общем-то разница во времени затрагивает не только "удалёнку". Не знаю, как другие фирмы по разработке софта, но наша лавочка не ограничивает продажу программ только своим часовым поясом. Разброс идёт от одного часа (Португалия) до Х часов (Мексика и Чиле). Вопрос решается очень просто, заключается контракт, по которому мы должны отреагировать на возникшую проблему в течение 2-х часов. Независимо от дня недели и времени суток. Естественно за эту опцию беруться дополнительные денежки.
ага. у нас тоже контракт заключён) сегодня такая же песня - в 6 утра по нашему времени ещё шевелились, а в 12 дня все спят) говорят, мол, вы нашли как работать продолжать, так что мы спешить не будем) опять, похоже, домой пошли.

так что не смотря на все договоры и контракты удалёнка отправляется в топку. чтобы решить проблему с девами в офисе надо поднять жопу и пройти пару шагов, чтобы решить проблему, поддерживаемую из Англии надо вставть в 6 утра и наяривать им по телефону, в надежде что там кто-то откликнется. в топку такую иерархию, в идеале надо чтобы ИТ офис был где-нибудь в районе Вошингтона и чтобы всё ИТ сидело там вместе с железом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734635
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Pastic 
kinet3k 
Pastic,

вы считаете этого мало?
Если я, например, сейчас в Москве работаю с 9 до 18 по местному времени, то для меня не проблема сдвинуть на +3 часа начало рабочего дня и подстроиться под заказчика - т.е. я буду работать с 9 до 18 по лондонскому времени (и, соответственно, с 12 до 21 по московскому).
ну вот видите, вы готовы своим временем жертвовать. А вот Англичане не готовы. Им и с 8 до 4 хорошо. На дом заработал, на кабриолет тоже, зачем ему график сдвигать? Точно так же и мерикосы - в основном работают с 8 до 5.

Я тоже не большой фанат сдвига графика, взял с горяча на себя проект европейский и полгода плевался, потому что раньше приходил на работу на 10, а с этим проектом приходилось на 6 утра звонки назначать. А когда я им предлагал на 7 вечера митинги делать по их времени, они делали большие глаза и говорили что не комильфо так поздно работать. так чтотеперь как только слышу слова Европа/Азия, так стараюсь нос свой туда не совать. работать надо в своё удовольствие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734650
base2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
...взял с горяча на себя проект европейский и полгода плевался, потому что раньше приходил на работу на 10, а с этим проектом приходилось на 6 утра звонки назначать. А когда я им предлагал на 7 вечера митинги делать по их времени, они делали большие глаза и говорили что не комильфо так поздно работать. так чтотеперь как только слышу слова Европа/Азия, так стараюсь нос свой туда не совать. работать надо в своё удовольствие.
Зачем на 7 вечера? Ты же вроде на восточном побережье - разница с европой ~6 часов. Когда у тебя 10am, у них 4pm.
Мы как-то работаем с европой и всё норм - самое раннее, бывают митинги в 8 утра, но очень редко.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734658
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
base2 
kinet3k 
...взял с горяча на себя проект европейский и полгода плевался, потому что раньше приходил на работу на 10, а с этим проектом приходилось на 6 утра звонки назначать. А когда я им предлагал на 7 вечера митинги делать по их времени, они делали большие глаза и говорили что не комильфо так поздно работать. так чтотеперь как только слышу слова Европа/Азия, так стараюсь нос свой туда не совать. работать надо в своё удовольствие.
Зачем на 7 вечера? Ты же вроде на восточном побережье - разница с европой ~6 часов. Когда у тебя 10am, у них 4pm.
Мы как-то работаем с европой и всё норм - самое раннее, бывают митинги в 8 утра, но очень редко.
Так он это, ну чтоб добавить драматизЬму. И не надо придираться к деталям. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734660
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
base2 
kinet3k 
...взял с горяча на себя проект европейский и полгода плевался, потому что раньше приходил на работу на 10, а с этим проектом приходилось на 6 утра звонки назначать. А когда я им предлагал на 7 вечера митинги делать по их времени, они делали большие глаза и говорили что не комильфо так поздно работать. так чтотеперь как только слышу слова Европа/Азия, так стараюсь нос свой туда не совать. работать надо в своё удовольствие.
Зачем на 7 вечера? Ты же вроде на восточном побережье - разница с европой ~6 часов. Когда у тебя 10am, у них 4pm.
Мы как-то работаем с европой и всё норм - самое раннее, бывают митинги в 8 утра, но очень редко.
трое из моих миньонов сидят на западном побережье и приходят на работу в 8, в итоге первый митинг с Европой мы можем сделать в 5PM. А в 5PM в соц. европах уже все идут пить пиво. так что миньонам приходилось пораньше вставать, а европейцам попозже уходить, так у нас появлялось хотя бы пару часов в день. мой шеф встаёт в 4 и ложится в 8-9 потому что работает с европой. график на большого любителя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734682
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k,

Англия - не Европа. Ну или по крайней мере не совсем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734692
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k,

Хозяйка, пули свистели у нас над головой!
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734695
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
kinet3k,

Англия - не Европа. Ну или по крайней мере не совсем.
а как по мне так вполне себе европа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734702
stenford
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
все это следствие значительного перегрева IT рынка во всем мире, специалистов катастрофически нехватает, набирают всех подряд, отсюда и неспособность многих компаний поставить нормальный процесс, неспособность работать с клиентами из разных часовых поясов и низкое качество систем в целом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734710
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
stenford 
все это следствие значительного перегрева IT рынка во всем мире, специалистов катастрофически нехватает, набирают всех подряд, отсюда и неспособность многих компаний поставить нормальный процесс, неспособность работать с клиентами из разных часовых поясов и низкое качество систем в целом.
тут проблема не совсем в этом, а в том, что левая рука не всегда знает, что делает правая. при том что влиять они друг на друга могут лишь через голову. а у головы могут быть свои мысли на этот счёт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734715
CawaSPb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
Так что на аутсорсе можно пилить какой-то вшивый софт, от которого не зависят никакие $$$$, а там где крутяться бабки ни о каком аутсорсе и речи быть не должно, всё должно быть по месту, в соседнем офисе.
Там, где действительно крутятся бабки, налажен квалифицированный on-call support 24x7. Вынесение или невынесение его в аутсорс - дело независимое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734722
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я до приезда в США тоже так думал. а на деле всё это влажные фантазии сисьадмина компьютерного клуба из 10 компов и сервака с пиратским видео.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734747
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CawaSPb 
kinet3k 
Так что на аутсорсе можно пилить какой-то вшивый софт, от которого не зависят никакие $$$$, а там где крутяться бабки ни о каком аутсорсе и речи быть не должно, всё должно быть по месту, в соседнем офисе.
Там, где действительно крутятся бабки, налажен квалифицированный on-call support 24x7. Вынесение или невынесение его в аутсорс - дело независимое.
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734766
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CawaSPb 
kinet3k 
Так что на аутсорсе можно пилить какой-то вшивый софт, от которого не зависят никакие $$$$, а там где крутяться бабки ни о каком аутсорсе и речи быть не должно, всё должно быть по месту, в соседнем офисе.
Там, где действительно крутятся бабки, налажен квалифицированный on-call support 24x7. Вынесение или невынесение его в аутсорс - дело независимое.
Подтверждаю
Картинка
У нас хоть и не большие бабки крутятся (текущий MRR - лимон сто шестнадцать зелёных), но support 24x7 налажен
С метриками и индексом удовлетворённости клиентов 98% на данный момент
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734770
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
если у вас там и правда целый лимон крутится, то куда уж без "квалифицированного 24x7"
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734772
Дмитрий Мух
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
правда

а ещё у нас инцидент менеджмент с поиском рут коза и экшн планом с конктролем выполнения
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21734869
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
А раз ты думаешь, что удалённая работа это норм, значит у тебя продакшен никогда не падал, зависящий от Английских программистов, которые пьяные в стельку уже в баре, когда в долине обед.

А у меня сегодня в 9 утра PT крупный ecommerce упал. Мы своими штатовскими силами поднять не смогли, я звоню в Англию, (у которых на тот момент было 4.30 вечера) деву, который ядро пилил и который единственный может это поднять, а он уже давно домой слинял и вообще делать ничего не хочет. Кое как своими силами подняли через пень колоду и разбираться будем завтра утром.
Я думаю что "английские программисты" тут ни при чём. Просто Ваши "эффктивные managers" или их аналоги в компании поставщика Вашего софта сильно съэкономили. И никто за 30K в год действительно не "попрётся в офис" ради решения Ваших проблем. Хотя зависит конкретно от человека - лично я "пёрся" когда работал на software vendor. Но те времена уже прошли и я страюсь больше на работать в "software house".
kinet3k 
Когда у меня падает что-то разработанное в США и поддерживаемое тут же, я через 5 минут собираю митинг из спецов и большинство проблем решается в течение часа (за исключением когда железо падает и надо вендора звать)
В этом что-то есть. Наши efficient managers весь ключевой софт оставили на разработчиков внутри компании. Минус - практически полное отсутствие документации и в связи с Brexit зарплаты сильно упали так что все лучшие покидают компанию и что будет завтра никто не знает... Думаю что всё переведут во Вьетнам или Индию и мы с радостью "embrace your problems"...
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21735286
CawaSPb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kinet3k 
я до приезда в США тоже так думал. а на деле всё это влажные фантазии сисьадмина компьютерного клуба из 10 компов и сервака с пиратским видео.
Да, да :)
Я вижу (видел), как это было организовано в банке (Райфф) для их основных баз/элементов инфраструктуры (~5 лет). Support внешнеразработанной АБС (унаследованной от RB International) при этом был на аутсорсе. И где? Правильно, в UK и в Австрии. Ответы, в том числе посреди ночи (во время процедуры закрытия дня) они получали без проблем.

Кстати, важнейшая часть тут - не столько сам по себе круглосуточный on-call саппорт/организация ночных смен, сколько культура утверждения и внесения изменений.

Сейчас IBM (инфраструктура приватных облаков) - те же яйца, вид в профиль.

Так что не надо ля-ля. Если у кого-то такого нет, то варианта только два:
a) простой на самом деле никого не беспокоит.
б) менеджмент готов "за хозяев" играть в русскую рулетку.

Ну ладно, три варианта - некоторым просто так жить интересно. Постоянный драйв, движуха и т.п.
Один знакомый _немец_, промышлявший в то время мелким IT бизнесом постоянно был в чём-то таком - по свистку (что-то упало) спрочно бежать хватать билет в другую страну, вечером лететь, всю ночь сношаться со старым сервером под утро всё окончательно доломать и с устатку угробить единственный бэкап на ленточке. Вот это жизнь!
Ничего, на плаву вполне себе держался...
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21735463
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CawaSPb,

Не не не, такого быть не может! Сам кинетик сказал, что это все фантазии! Когда что-то падает в платежных системах, АСУ атомных станций, фейсбуке - оно так и лежит до следующего рабочего дня :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21735994
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hockey_fan 
Не не не, такого быть не может! Сам кинетик сказал, что это все фантазии! Когда что-то падает в платежных системах, АСУ атомных станций, фейсбуке - оно так и лежит до следующего рабочего дня :)
Может, даже очень. На острове два банка "лежали" от пары дней до недели. В одном проводили upgrade а в другом "отпочковывли" TBS от Lloyds... И ничего, CEO просто сменили места работы с "золотыми парашютами" и местные media пошумели, выбивая компенсации клиентам... Так что они очень дорого заплатили за outsourcing...
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21736167
CawaSPb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
hockey_fan 
Не не не, такого быть не может! Сам кинетик сказал, что это все фантазии! Когда что-то падает в платежных системах, АСУ атомных станций, фейсбуке - оно так и лежит до следующего рабочего дня :)
Может, даже очень. На острове два банка "лежали" от пары дней до недели. В одном проводили upgrade а в другом "отпочковывли" TBS от Lloyds... И ничего, CEO просто сменили места работы с "золотыми парашютами" и местные media пошумели, выбивая компенсации клиентам... Так что они очень дорого заплатили за outsourcing...
То, что рас...во есть везде, это как бы очевидно. Т.е. наличие саппорта - это, конечно, не панацея от факапов.

Ну и вообще, апгрейды и миграции в корпорациях - "закат солнца вручную" с ранней "точкой невозврата".
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21736277
CawaSPb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BTW Посмотрел первое сообщение в ветке.
По-моему это даже не троллинг, это банальная реклама 1001-го tax калькулятора, написанного аборигеном/свежеприбывшим мигрантом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
    #21736316
alex_k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CawaSPb,

Действительно! Спасибо :)
IP из uk.
...
Рейтинг: 0 / 0
59 сообщений из 59, показаны все 3 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Компания в Великобритании хочет, чтобы я развивался для них - стоит того?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]