|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Кто-то может прокоментировать разницу в производительности: https://www.embarcadero.com/products/interbase/compare/interbase_firebird я понимаю проценты или десятки процентов, но РАЗЫ... как такое может быть? там применяются другие алгоритмы? в ФБ есть некое узкое бутылочное горлышко, которое устранили в IB? и сразу задам вопрос: 1) есть 32битное приложение, созданное на Делфи, работающее с ФБ через компоненты IBX. 2) предположим, получится базу через скрипты и переливку данных перегнать на Interbase XE 7. 3) сможет ли приложение сходу подключиться к сереверу Interbase XE 7 и этой базе. или там уже полностью поменялись функции API взаимодействия клиента с сервером? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 10:39 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sysdba22, ну по фичам забавно. Ты же понимаешь что они вывернули то что им выгодно. А если посмотреть чуть с другой стороны, например сравнить возможности SQL и PSQL? sysdba22я понимаю проценты или десятки процентов, но РАЗЫ... отсюда не видно как настроен FB. Но вообще асинхронная запись с прямой записью в журнал конечно должна дать преимущество, по сравнению с синхронным режимом. Хотя при грамотной настройке сомневаюсь в 5 кратном превосходстве. One key element to InterBase and Firebird is database transaction handling. Originally InterBase, and thus Firebird, ran with a 32bit Transaction ID. While not a problem for many, the most active systems with large user numbers have in practice needed to backup and restore their database monthly to ensure they don’t run out of transaction IDs. InterBase has moved to a 64bit Transaction ID that mean even the busiest embedded systems today would take closer to 150 years before the system would need to be taken down for maintenance. Это откровенная ложь. В трёшке транзакции 64 битные ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 10:52 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов ДенисЭто откровенная ложь. В трёшке транзакции 64 битные по поводу 64 бит ид транзакции. такой вопрос. если приложение написано на Делфи 32бит и подключается к ФБ через компоненты IBX, я могу получить доступ к 64 битному ИД транзакции? или надо какие-то новые функции API вызывать? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 11:11 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sysdba22, да, не путай хендл транзакции и внутренние идентификаторы транзакций ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 11:12 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторAnother critical test is against the time you wait for data to return. Based on a complete table scan (the quicker the better!) InterBase is consistently 5 times faster than Firebird, regardless of the data types or number of rows in a table. во тут тоже не понятно что именно проверялось. Запросы не написаны. Полный фетч на клиента или COUNT(*)? Первый ли это был запуск или уже с заполненным кэшем. Какой был размер кэша? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 11:23 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
напомнило тесты автомобильных шин в общем, зависит от того, кто музыку заказывает зы ТС не ведись на рекламу ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 11:47 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов ДенисавторAnother critical test is against the time you wait for data to return. Based on a complete table scan (the quicker the better!) InterBase is consistently 5 times faster than Firebird, regardless of the data types or number of rows in a table. во тут тоже не понятно что именно проверялось. Запросы не написаны. Полный фетч на клиента или COUNT(*)? Первый ли это был запуск или уже с заполненным кэшем. Какой был размер кэша?Подозреваю, что у них фулскан реализован через OpenMP и они тестировали "нагрузку" для одного подключения, т.е. без конкуренции за ресурсы системы со стороны других подключений и/или других процессов системы. В этом случае да - возможен выигрыш, но не пропорционально масштабированию ядер процессора, так как бутылочным горлышком, в этом случае, становится менеджер страниц БД, кэш и т.п. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 11:49 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rdb_dev, вот не надо ерунду писать. У меня домыслы были про первый скан, мало ли у них упреждающее чтение реализовано. Ну или вообще мультиблочное. Хотя в этом я сомневаюсь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 11:57 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
не надо ничего "подозревать". это йопаны ОГОЛТЕЛЫЙ маркетинг! в стиле незабвенного Yo обсуждать тут нечего, ибо такой же высер тм Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 11:58 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов Денисrdb_dev, вот не надо ерунду писать. У меня домыслы были про первый скан, мало ли у них упреждающее чтение реализовано. Ну или вообще мультиблочное. Хотя в этом я сомневаюсь.Я не вижу иного способа увеличить быстродействие фулскана в разы. Read-ahead в ОС одинаковое, что с Firebird, что с Interbase и зависит только от настроек ОС. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 12:03 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rdb_dev, в ОС да, но собственный кеш СУБД тоже можно научить, во многих СУБД так и сделано. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 12:05 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sysdba22, 1. Непонятно, почему IB XE7, когда IB 2017 существует с февраля 2017 года. ФБ 3.0.3, в котором много чего поправлено, вышел только в феврале 2018. Впрочем, документ от июля 2016, а тогда да, был только XE7, а ФБ 3 только-только вышел (в апреле). 2. Сравнивается ФБ 3 с FW=ON и IB с FW=OFF и включенным журналом. Как-то несравнимо. Дальше можно и не смотреть. sysdba22сможет ли приложение сходу подключиться к сереверу Interbase XE 7 и этой базе. запросто. API всё то же, разве что SQL у IB совсем слабоват, по сравнению с изменениями в ФБ (начиная с 2.0). sysdba22я могу получить доступ к 64 битному ИД транзакции? этот номер - на сервере. в Firebird 3 48-битный. Конечно, если ты получаешь номер транзакции из mon$transaction, то тебе надо получать его не в int, а в int64. И вся разница. В остальном IB API старое и одинаковое, что в ИБ, что в ФБ. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 12:07 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
24.01.2019 12:07, kdv пишет: > В остальном IB API старое и одинаковое, что в ИБ, что в ФБ. они там ещё XML прикрутили Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 12:10 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов Денисмало ли у них упреждающее чтение реализовано. в ИБ 2017 апдейте 2 у них появилась опция PREDICTIVE_IO_PAGES http://docwiki.embarcadero.com/InterBase/2017/en/InterBase_2017_Update_2_Readme но это ИБ 2017, а в ХЕ7 ничего такого не было. Хотя, они пишут, что "Starting with InterBase XE7, InterBase introduced predictive I/O mechanism to populate in-memory database cache with interesting pages that can be fetched instead of read from disk by request worker threads." Как-то странно, что задним числом, хотя если бы это давало прирост производительности по сравнению с предыдущими ИБ, про это должно было бы быть объявлено сразу. p.s. я не тестировал. хотя базы в формате 2017 у меня есть. Могу что-нибудь потестить после 5 февраля. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 12:14 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов Денисrdb_dev, в ОС да, но собственный кеш СУБД тоже можно научить, во многих СУБД так и сделано.Это уже не read-ahead и, по большей части, подобные вещи решаются на более низком уровне через NCQ, а если БД тянется по iSCSI с СХД, то всякая там оптимизация кэша СУБД будет незаметна. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 12:16 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvp.s. я не тестировал. хотя базы в формате 2017 у меня есть. Могу что-нибудь потестить после 5 февраля. вот это было бы интересно посмотреть, без маркетинговой чепухи и с адекватными настройками ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 12:17 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Мимопроходящийони там ещё XML прикрутили xml api прикручено отдельной dll - ibxml.dll (ibxml.h и так далее). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 12:18 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Однако, парни, не спугните перца. Пусть перегонит, подключится и перемеряет все что сможет, на своем изделии в многопользовательском режиме (тем более что IBX разрабатывался в первую очередь как раз под IB). А то мы тут разводим сферических коней в в вакууме, а вдруг там на самом деле чудо какое?)) Только сравнивать тогда имеет смысл на современных релизах FB и IB. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 13:28 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vlad F...Только сравнивать тогда имеет смысл на современных релизах FB и IB. Сравнивать надо на своих задачах, требований к ним и применительно к своим условиям применения. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 13:32 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
маркетологи не сравнивают. маркетологи ВПАРИВАЮТ. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 13:40 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
да по фичам там понятно подборка маркетинговая сделана. Всегда можно выкатить другой набор фич (отталкиваясь от наличия их в ФБ) и галочки в них совсем иначе будут расставлены. А вот насчёт производительности интересно, не в плане перехода, а для того чтобы узнать узкие места в ФБ. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 13:46 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фэйтл ЭраVlad F...Только сравнивать тогда имеет смысл на современных релизах FB и IB. Сравнивать надо на своих задачах, требований к ним и применительно к своим условиям применения. Ну а я о чем толкую, - ты внимательно читал? Пусть померяет хоть кто то, ну хоть что то, и даже лучше если на своей частной узкой и т.п. Но тогда уже будет хоть о чем то с основанием говорить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 13:55 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
все понятно участникам данного форума. но, боюсь, что мимопроходящий посетитель интернета, наткнувшись на такую страничку оставит у себя в голове определенное мнение о ФБ... неплохо бы завести на сайте ФБ контр страничку типа Firebird vs Interbase где аналогичным образом сравнить сильные стороны FB со слабыми IB )) или хотя бы страничку "развенчиваем мифы о фб", где про ИД транзакции написать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 14:59 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sysdba22что мимопроходящий посетитель интернета, наткнувшись на такую страничку оставит у себя в голове определенное мнение о ФБ... где ты эту страничку нашел, геноссе? Я не только регулярно мониторю всё про ИБ, но и тестирую его, и ПРОДАЮ, и так далее. Но вот эту страницу я тут увидел первый раз. Мне ее даже Эмбаркадеро не подсовывало, хотя я единственный в мире (и неповторимый) InterBase MVP. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 15:12 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
зашел в гугл. вбил в поиск "interbase vs firebird". четвертая сверху ссылка. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 15:17 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
sysdba22неплохо бы завести на сайте ФБ контр страничку типа Firebird vs Interbase где аналогичным образом сравнить сильные стороны FB со слабыми IB )) Включить FW у IB и отключить его у FB и произвести замеры, да-да. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 15:23 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvsysdba22что мимопроходящий посетитель интернета, наткнувшись на такую страничку оставит у себя в голове определенное мнение о ФБ... где ты эту страничку нашел, геноссе? Я не только регулярно мониторю всё про ИБ, но и тестирую его, и ПРОДАЮ, и так далее. Но вот эту страницу я тут увидел первый раз. Та ладна. Неужто Карлос тебе это не показывал ? Не верю, лечи склероз :) kdvМне ее даже Эмбаркадеро не подсовывало, хотя я единственный в мире (и неповторимый) InterBase MVP.Им стыдно ? Они сами не знают ? :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 15:35 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
hvlad,Неужто Карлос тебе это не показывал ? Не верю, лечи склероз :) who is Carlos? в смысле, нифига он мне не показывал. Я в Бразилии с 2010 года не был, а по почте или в скайпе он мне почти ничего не шлёт. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 15:58 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фэйтл Эра, не ну они в журнал пишут, поэтому БД защищена от сбоя, и можно применять такой приёмчик. А вот как они там на чтениях скорость в 5 раз больше намерили большой вопрос. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 16:34 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов Денисони в журнал пишут, поэтому БД защищена от сбоя, и можно применять такой приёмчик если FW=OFF у них не сильно изменился, то после сбоя может быть целый журнал и битая база, на которую recovery уже ничего не накатит... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 16:55 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов ДенисФэйтл Эра, не ну они в журнал пишут, поэтому БД защищена от сбоя, и можно применять такой приёмчик. ... Наверняка, запись в журнал заносится быстрее, да, ибо последовательно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 17:13 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фэйтл ЭраНаверняка, запись в журнал заносится быстрее, да, ибо последовательно. если чекпойнты настроены вменяемо, то быстрее, но вряд ли в разы. А если их отключить нафиг и синхронно писать только в журнал, то это читерство - оно после сбоя будет сутки восстанавливаться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 17:31 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dimitr...оно после сбоя будет сутки восстанавливаться А про простой в работе на время восстановления никто и не упоминает. :) Там и сбой в работе рассматривается только один: "сразу стоп всё вдруг". Мне вот сильно кажется, что если база "чуток битая", то и журнал с такой базы для последующего восстановления не всегда будет полезен. Т.е., журнал годен для формирования состояния "на произвольный момент", только если все исправно. И я не уверен, что всегда есть возможность точно определить нужный момент времени, когда случилась "беда" (куда откатываться - на час назад или на 5 минут?). Наверное, журнал вещь полезная, но не вполне понятно - насколько, по сравнению, например, с периодическими инкрементальными бэкапами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2019, 17:53 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
InterBase 1 years support $649 Firebird 1 years support $10,000 Ужас, ужас.) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2019, 07:03 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Exteris, Наверное, взято "из реальной компании". 5К заказчику, 4.9К поставщику, и 100 собственно на поддержку. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2019, 09:08 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
С виду грамотно так написано. Хорошие видимо у них маркетологи. Многие поведутся. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2019, 09:40 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
DmSer, да ну, слишком уж разница во всем велика, это совсем уже жадным дураком быть надо, чтобы без проверки купиться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2019, 10:12 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фэйтл ЭраDmSer, да ну, слишком уж разница во всем велика, это совсем уже жадным дураком быть надо, чтобы без проверки купиться. Такие опусы читают не специалисты, а эффективные менеджеры. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2019, 14:02 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Старый плюшевый мишкаТакие опусы читают не специалисты, а эффективные менеджеры. + огромные таблицы и графики как бы намекают на целевую аудиторию ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2019, 14:15 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSeryExteris, Наверное, взято "из реальной компании". 5К заказчику, 4.9К поставщику, и 100 собственно на поддержку. А что есть противопоставить ? Я пощелкал на досуге - цена ТП на коммерческие СУБД есть, а на ФБ нет. Ну и по техническим параметрам тоже мутно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2019, 23:02 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SiemarglА что есть противопоставить ?Найти первую попавшуюся компанию, где какая-нибудь приблуда на эмбеддед вообще без поддержки работает, и честно написать "стоимость поддержки FB от $0 в год". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.01.2019, 08:55 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.01.2019, 09:38 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов ДенисSiemargl, а может ты не пытался искать? https://www.ibase.ru/techsupp/ Плохо искал. Но по этой ссылке средний уровень ТП стоит 38000$/год, что еще дороже IB ТП без исправлений - недостаточно - там действительно можно без ТП ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.01.2019, 12:39 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SiemarglНо по этой ссылке средний уровень ТП стоит 38000$/год, что еще дороже IB ТП без исправлений - недостаточно - там действительно можно без ТПА что входит в ТП IB (и многих других коммерческих вендоров) ? Посылания в форумы ? Ответы уровня - "ваш вопрос очень важен для нас" ? Отмазки мылом через месяц после вопроса ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.01.2019, 12:57 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Siemargl, у тебя что-то с калькулятором не то. Явно с ноликами ошибся ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.01.2019, 13:29 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов Денис, А на твоём калькуляторе сколько получается, при 210000 руб в месяц? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.01.2019, 15:43 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSery, а... там в месяц. Чёт приглючило что на год. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.01.2019, 16:06 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов ДенисWildSery, а... там в месяц. Чёт приглючило что на год. А вам не приглючило что в HQBird уже несколько лет есть репликация, которая всё никак не может смержиться с кодом FB4? И не приглючило ли вам, что кто-то на данном положении вещей не против заработать денег, ни сколько при этом не стесняясь?: 21793568 На всякий случай укажу, что под этим кем-то я имею в виду kdv (вдруг кому-то это не очевидно). Действительно, зачем ждать FB с репликацией, когда можно не ждать, а купить у тех кто задерживает? Выглядит это позорно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.02.2019, 04:21 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
NickDeeВыглядит это позорно.Жертвуй на развитие Firebird суммы, достаточные (хотя бы) для зарплат (хотя бы) двух разработчиков и можно будет более предметно обсуждать тему позора. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.02.2019, 06:52 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
NickDee, глаза разуй, всё смержено уже. Ты бы посмотрел прежде чем трындить ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.02.2019, 07:09 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов Денисглаза разуй, всё смержено уже. Ты бы посмотрел прежде чем трындить Не посмотрел. Это что-то меняет по сути? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.02.2019, 07:30 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
NickDeeИ не приглючило ли вам, что кто-то на данном положении вещей не против заработать денег, ни сколько при этом не стесняясь?: На всякий случай укажу, что под этим кем-то я имею в виду kdv (вдруг кому-то это не очевидно). Действительно, зачем ждать FB с репликацией, когда можно не ждать, а купить у тех кто задерживает? Выглядит это позорно. а по моему позорно то что некоторые начинают трындить не разобравшись в сути вопроса. Кто тебе мешает разработать что-то полезное для ФБ и продавать это? С чего ты взял что ibase задерживал портирование репликации в Firebird 4.0? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.02.2019, 08:33 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов ДенисС чего ты взял что ibase задерживал портирование репликации в Firebird 4.0? Возможно оно само задерживалось, не умышленно. Когда человек зарабатывает на чём-то (например на присутствии репликации в HQBird и на её отсутствии в FB) и какие-то его действия (например направленные на выход в срок версии FB с репликацией) могут привести к уменьшению продаж его продукта, то оно само как-то так складывается что работа против своих же финансовых интересов идёт со скрипом, делается спустя рукава и без энтузиазма, плохо финансируется и пр. Конфликт интересов - "выпустить вовремя FB с репликацией и потерять доход" или "как можно дольше зарабатывать на отсутствии репликации в FB". Вот вы бы как в себе этот конфликт решали? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.02.2019, 10:52 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
NickDee, 1. в 4.0 помимо репликации ещё много чего сделано (много изменений в секурити, расширены оконные функции, согласованность статментов в RC, промежуточная сборка мусора, Batch API, DECFLOAT для повышенной точности, типы с временными зонами), пока всё это делалось можно репликацию и не мержить 2. в 4.0 репликация переработана и она не совсем та же что в версиях 2.5 и 3.0 от HQBird, кроме того планируется вынести кое какие части в виде плагина, а не просто вшить в ядро 3. ну вот прямо сейчас оно смержено, чем тебе это поможет. От беты до релиза ещё минимум полгода. Хочешь сказать ты будешь бету в продакшене использовать? Хочешь помочь тестируй то что есть сейчас, сообщай об ошибках, а не нуди ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.02.2019, 11:15 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
NickDee, HQBird всегда будет чуть с более расширенными возможностями чем бесплатный Firebird. Вместо репликации в следующих версиях введут другую убойную фичу, или улучшат репликацию относительно стандартной версии. В любом случае найдётся на чём зарабатывать ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.02.2019, 11:18 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
NickDeeА вам не приглючило что в HQBird уже несколько лет есть репликация, которая всё никак не может смержиться с кодом FB4? И не приглючило ли вам, что кто-то на данном положении вещей не против заработать денег, ни сколько при этом не стесняясь?: 21793568 На всякий случай укажу, что под этим кем-то я имею в виду kdv (вдруг кому-то это не очевидно). Действительно, зачем ждать FB с репликацией, когда можно не ждать, а купить у тех кто задерживает? Выглядит это позорно. А не соблаговол и те ли вы указать свой номер в Firebird Foundation Members что бы присутствующие смогли оценить ваш личный вклад, или вклад вашей фирмы, в развитие Firebird, и соответственно, оценить допустимость такого уровня претензий с вашей стороны? То что определенный продукт распространяется бесплатно, не означает что на его разработку не расходуются ресурсы. И эти ресурсы кто-то должен предоставлять. Вы туда вложили своих ресурсов, что бы иметь право что-то оттуда бесплатно требовать? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.02.2019, 12:08 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Справедливости ради давайте я влезу. Репликация, сначала синхронная, а потом асинхронная, родилась в СУБД Ред База Данных, о чем и на конференциях докладывалось тоже. Более того, появилась она благодаря вкладу Ред Софт. Позже она поселилась в HQBird, который почему-то забывает об этом вспоминать и вот сейчас благополучно эволюционировала в Firebird 4.0, уже возмужав и окрепнув, чему мы только рады. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.02.2019, 12:47 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Roman Simakov, ну вот сейчас NickDee ещё на Ред Софт начнёт бочку катить ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.02.2019, 12:49 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ну так я ему расскажу где родился патч про консистентность стейтментов и промежуточную сборку мусора. И отмечу огромный вклад Влада в его развитии, доведении до ума и том, что патч в мастере! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.02.2019, 12:52 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
вот охота вам тролля кормить :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.02.2019, 15:37 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
а я давно предлагал пристрелить его на буй! Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.02.2019, 15:47 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
NickDeeВот вы бы как в себе этот конфликт решали?kdv не имеет конфликта интересов, поскольку не разрабатывает FB, и не отвечает за выпуск новых версий. Настоятельно рекомендую на этом обсуждение закончить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.02.2019, 16:27 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Подниму тему, сравнение было? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2019, 10:58 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MNF, сравнения были, только они влезают в детали, которые на общем фоне отличий несущественны. вот мы делали сравнение, относительно свежее https://www.ibase.ru/ib_fb_difference/ Про общие отличия я могу быстро набросать, про ФБ 4 вообще ничего не пишу: SQL - в Firebird много изменений, в InterBase до сих пор нет того, что есть в ФБ2. Из "новое в SQL FB3" в ИБ нет вообще ничего Архитектура - в ИБ только суперсервер, в ФБ супер, классик, и суперклассик. Супер распараллеливается давно в ИБ, в ФБ с 3.0 Change views - только в ИБ Дамп базы - в ИБ дамп, инкрементный накат на один файл. В ФБ nbackup, с отдельными файлами инкрементов. Журнал - только в ИБ (страдает падучей, ряд багов не исправлен в ХЕ7 и 2017). как-то так. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2019, 14:25 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
NickDee само как-то так складывается что работа против своих же финансовых интересов идёт со скрипом, делается спустя рукава и без энтузиазма, плохо финансируется и пр. что-то я пропустил. 1. репликация в сборках 2.5 и 3.0 для HQBird платная, да. (да, исходно она появилась в RedDatabase, который тоже платный). 2. репликацию делают разработчики ФБ 3. репликация финансируется регулярными отчислениями от HQbird 4. в ФБ 4.0 будет та же самая репликация, бесплатно. Но в HQbird много другого, кроме репликации. Так что исключительно "за репликацию" доход мизерный. Причем, финансирование репликации это не только ее разработка, но и тестирование. Так что в 4.0 попадает репликация, которая уже протестирована больше чем на сотне промышленных серверов. Так что конфликта интересов тут нет, и ничего позорного я не вижу, особенно при том, что вкладываемое бабло идет на пользу ФБ, причем пользователям ФБ во всём мире. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2019, 14:37 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Дмитрий, возможно я ошибаюсь, но, думаю, народ до последнего ждал чуда чего нибудь типа вот этакого 21793291 . А не продолжения сравнения рекламных листков. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2019, 16:09 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vlad F, ну по фичам Дмитрий довольно подробно расписал. Мои правки длина идентификаторов 28 символов (2.1 на самом деле 31, но были проблемы с констрейнами), 31 -2.5, 63- 4.0. шифрование столбцов - в 4.0 есть встроенные функции для шифрования. Не совсем тоже самое, но эмулировать можно. Ну а что касается тестирование производительности тут сложнее. С FW=Off явная игра руками, разве что в 4.0 поставить тоже самое и настроить реплику. Насчёт пятикратного улучшение производительности IB по чтениям не верю. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2019, 16:18 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvЖурнал - только в ИБ (страдает падучей, ряд багов не исправлен в ХЕ7 и 2017) главное - чтобы хотя бы один раз не упал. Тогда можно сразу публиковать бенчмарк и писать статью! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2019, 17:38 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов ДенисНасчёт пятикратного улучшение производительности IB по чтениям не верю. хотя если они отрубили файловый кеш, и проверяли на не прогретом страничном кеше, то возможно ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2019, 17:45 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Да какие кеши ... берешь NN-летнюю машинку на селероне с каким-нибудь IDE-винтом на 500 Мб и ОЗУ 32 Мб, ставишь на нее ФБ, он, разумеется, работает. Как-то. Потом берешь нормальный сервак с ИБ, и сравниваешь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2019, 18:05 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vlad F, слушай, ну каких рекламных листков. По функционалу SQL FB просто убивает ИБ, который застрял в этом плане где-то на уровне лет 15-ти назад. По производительности - не сравнивали. Есть у меня tpc-база, могу пару запросов потыкать, в однопользовательском режиме. В многопользовательском - не хочу и не буду (просто лениво). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2019, 18:17 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv, Парни, давайте исчо раз. По фичам FB меня слабо интересует, как минимум потому, что я с ним работаю непрерывно, сейчас, кстати, очень жду четверку, и т.о. практически всех фичей в курсе.)) Но! Вы перечитайте еще раз самый первый пост, там аффтар предъявил нам некое потенциальное "волшебство", причем был готов типа что то перелить, попробовать, сравнить. Но потом как то тихой сапой слился. А вот оно как раз и было бы на его поделии, возможно, интересно. Но - не судбьба.)) И, я думаю, MNF именно в этом смысле тему сегодня и поднял. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.02.2019, 18:51 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Interpose, а где его можно скачать? ... Три недели прошло. Заголовок страницы не поправлен. Дальше не читал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2019, 18:42 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
12.02.2019 18:42, Коваленко Дмитрий пишет: > Interpose, а где его можно скачать? > ... Три недели прошло. Заголовок страницы не поправлен. а дайте две интерпозы! Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2019, 18:51 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Мимопроходящий, я 5 минут соображал, что это такое, весь топик перечитал, потом дошло. А вот про "заголовок страницы" не понял. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2019, 20:30 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv, Чего тут не понять, - поправил, видать, уже кто-то втихаря.)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2019, 20:43 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А то еще, может быть, что Коваленко недооценил коварство раствора..)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2019, 20:46 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vlad F, неа, заголовок закладки всё ещё Interpose ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.02.2019, 20:56 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vlad F, я решил затестить. Базу tpcc в 30 гиг (300wh), и в 1.5 гиг (16wh, как в тесте эмбаркадеро). Мало того, что на 16wh результаты совсем не те, так на 300wh они вообще ужасные для ИБ. Я пока разбираюсь, не глюк-ли это какой, или я что-то неправильно тестирую. Результат будет завтра-послезавтра. Статью писать не буду, просто выложу результаты тут. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 03:43 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов ДенисVlad F, неа, заголовок закладки всё ещё Interpose Поднимите мне веки, - не вижу.)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 08:18 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv, хотелось , бы правда, на какой-нибудь реальной производственной задаче, разработчик которой мог бы адекватно оценить реалии одного против другого, под мало-мальской назрузкой, в многопользовательской среде. Но настоящих буйных мало, это лучше, чем ничего. Ждем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 08:25 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vlad FСимонов ДенисVlad F, неа, заголовок закладки всё ещё Interpose Поднимите мне веки, - не вижу.)) титл страницы, что отображается в закладке opera ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 09:35 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vlad Fkdv, хотелось , бы правда, на какой-нибудь реальной производственной задаче, разработчик которой мог бы адекватно оценить реалии одного против другого, под мало-мальской назрузкой, в многопользовательской среде... Каким образом, интересно. Специально должна быть разработана система, не использующая особенности конкретного сервера? Запросы должны быть написаны так, чтобы исключить использование оптимизатора, или что? И какой смысл в таком тестировании? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 09:36 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фэйтл Эра, А и не надо ничего специально. Перечитай еще раз первое письмо. Вот перевел бы человек, как брался было, что-то на IB, погонял свое, хорошо знакомое, близкое и родное, и выдал бы нам хоть что-то в виде сравнительного резюме FB/IB. Тебе интересны синтетические тесты? Мне почему-то нет. Уж извините. P.S. Ща ДК тебе твою синтетику соорудит.)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 09:49 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Фэйтл ЭраСпециально должна быть разработана система, не использующая особенности конкретного сервера? В реальной задаче такое вряд ли возможно, если конечно не ORM, да и та зачастую транслирует в запросы под конкретный сервак. Кстати tpc-c примерно такой тест. Фэйтл Эра Запросы должны быть написаны так, чтобы исключить использование оптимизатора, или что? Это не возможно в принципе. Да и зачем? Если оптимизатор лучше то это плюс сервера. Для тестов оптимизатора есть tpc-r ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 09:51 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vlad F, тест Таблоида на IB натравить ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 09:52 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов ДенисVlad Fпропущено... Поднимите мне веки, - не вижу.)) титл страницы, что отображается в закладке opera Дефекты Оперы?;) У меня в Яндексе на закладке умещаются только два с половиной первых слова. Тогда добавил страницу в избранное, чтобы лучше рассмотреть, - там Interbase. Натурально Чудо в решете.)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 09:55 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов ДенисVlad F, тест Таблоида на IB натравить Вместе с самим Таблоидом? Не возражаю, действуйте.)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 09:56 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vlad F, ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 09:58 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов ДенисФэйтл ЭраСпециально должна быть разработана система, не использующая особенности конкретного сервера? В реальной задаче такое вряд ли возможно, если конечно не ORM, да и та зачастую транслирует в запросы под конкретный сервак. ... О чем и речь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 10:04 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов Денис, Я понял о какой странице речь вот ведь пристал, противный, - эмбаркадеровской. Дык, я ее даже не открывал. Видать, Кузьменко тоже.))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 10:06 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов Денистест Таблоида на IB натравить слишком много переписывать, а Эмбаркадеро нам за это не заплатит. Vlad FВидать, Кузьменко тоже много закладок открыто, так видно только "Comparin...". Навел мышь - да, Interpose. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 11:43 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv, да это шутка была. У Паши тесты сильно под ФБ заточены, причём ещё и особенности конкретной версии используются, хотя задачи эмулируют одинаковые. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 12:06 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvмного закладок открыто, так видно только "Comparin...". Навел мышь - да, Interpose. на вкладках только иконки помещаются ( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 12:17 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
13.02.2019 12:17, Дегтярев Евгений пишет: > на вкладках только иконки помещаются ( нахрена? Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 12:23 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Мимопроходящий13.02.2019 12:17, Дегтярев Евгений пишет: > на вкладках только иконки помещаются ( нахрена? предлагаешь еще уменьшить? а что, больше вкладок на экране поместится ))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 12:28 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
нахрена вкладки? ну ладно две-три: в одной новости, в другой гехель/яндыкс, в третьей порно. но ОСТАЛЬНЫЕ то нахрена? Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 12:31 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvСимонов Денистест Таблоида на IB натравить слишком много переписывать, а Эмбаркадеро нам за это не заплатит. А можно его тогда хотя бы 3.0 vs 4.0? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 12:34 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Или он только на функционал, а не скорострельность? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 12:35 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vlad F, в 4.0 пока над скоростью не работали. Разве что косвенно что-то повлияло. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 12:56 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vlad F, косвенно могла повлиять новая схема снапшотов и промежуточная сборка мусора, ну может ещё что. Всякие там гистограммы, новые методы доступа, улучшение сжатие страниц, оптимизатор ещё не пилили. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 13:00 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Vlad FИли он только на функционал, а не скорострельность? тест как раз на скорость и стрессоустойчивостью. Этот тест регулярно запускается на разных билдах. Результаты, в том числе на 4, можно увидеть на https://ib-aid.com/ в меню Tests. score_nnnn - это "попугаи", больше-лучше. Пока я вижу что 4.0 чуть-чуть побыстрее чем 3.0 (суперсервер). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 13:03 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Мимопроходящийно ОСТАЛЬНЫЕ то нахрена? оффтоп. Вкладки - почта, скруль, топ жж, vz.ru, статья Comparing, ib-aid, qc embt, 2 штуки ютуба. Бывает и больше. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 13:05 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
13.02.2019 13:05, kdv пишет: > оффтоп. Вкладки - почта, скруль, топ жж, vz.ru, статья Comparing, ib-aid, qc embt, 2 штуки ютуба. > Бывает и больше. не, я вкладки грохаю. закладки ж есть. нахрена ж этому обжоре давать памяти нажраться?.. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 13:07 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Мимопроходящийне, я вкладки грохаю.лениво. Как скопится больше полусотни, могу грохнуть, а могу и оставить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 13:29 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
13.02.2019 13:29, Ivan_Pisarevsky пишет: > лениво. Как скопится больше полусотни, могу грохнуть, а могу и оставить. памяти дофига? и своп поди подключен? Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 13:31 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Мимопроходящий13.02.2019 13:29, Ivan_Pisarevsky пишет: > лениво. Как скопится больше полусотни, могу грохнуть, а могу и оставить. памяти дофига? и своп поди подключен?16, своп символический объявлен на пару гиг, но он не задействован, специально глянул. top - 13:32:58 up 2:30, 1 user, load average: 0,81, 1,04, 0,93 Tasks: 195 total, 1 running, 192 sleeping, 0 stopped, 2 zombie %Cpu(s): 1,1 us, 16,2 sy, 0,0 ni, 52,2 id, 30,6 wa, 0,0 hi, 0,0 si, 0,0 st KiB Mem : 15892820 total, 648372 free, 2245596 used, 12998852 buff/cache KiB Swap: 2097148 total, 2097148 free, 0 used. 13170212 avail Mem Я его покупал в 12 году, ничего тормозить не собирается, скорость работы от кол-ва открытых вкладок тупо не зависит. Я тебе по секрету скажу: выкинь винду и считать вкладки станет неинтересно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 13:44 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ivan_Pisarevsky, ну я их тоже закрываю, но не из-за памяти, а просто потому что ориентироваться в 100500 открытых вкладках всё равно не реально ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 13:46 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
13.02.2019 13:44, Ivan_Pisarevsky пишет: > 16, своп символический объявлен на пару гиг, но он не задействован, специально глянул. у меня только 8. основные пожиратели - жаба и жабные среды + 2 виртуалки с WinXP. своп выключен, ибо уж очень быстро у меня сдох SSD пару лет назад. > Я тебе по секрету скажу: выкинь винду и считать вкладки станет неинтересно. вообще-то, давно пора, да всё никак не соберусь... Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 13:50 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Симонов ДенисVlad F, косвенно могла повлиять новая схема снапшотов и промежуточная сборка мусора, ну может ещё что. Всякие там гистограммы, новые методы доступа, улучшение сжатие страниц, оптимизатор ещё не пилили. Т.е. как раз сейчас имеем уникальный шанс замерить только это "косвенно". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.02.2019, 13:53 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv 300wh Что такое "wh"? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.12.2020, 18:08 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Склады (warehouse) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.12.2020, 18:16 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
warehouse - грубо говоря, верхний уровень измерения теста, множитель для остальных таблиц (отношений). Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.12.2020, 18:58 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам warehouse - грубо говоря, верхний уровень измерения теста, множитель для остальных таблиц (отношений). ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.12.2020, 18:59 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WH - это типа мастер, нода. Остальные - детали к ней, клиентов - WH*30.000, товаров - WH*100.000 итп. Параметр масштабирования, короче - "запустил на 10WH" или "на 100WH" и т.д. И всё это параллельно шебуршит, ОЛТП тестирует (якобы). Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.12.2020, 19:12 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
я 2 года назад делал тест, вот статья. Много чего непонятно, но оригинальная статья по InterBase содержит, на мой взгляд, "фальшивые данные". http://www.ibase.ru/files/firebird/InterBase_vs_Firebird.pdf ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.12.2020, 00:33 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv Много чего непонятно, но оригинальная статья по InterBase содержит, на мой взгляд, "фальшивые данные". kdv у ИБ есть такая особенность - если кэша мало, то оно может его увеличвать автоматически. Поэтому вот такой тест может не говорить вообще ни о чем. У ФБ кэш автоматом не увеличивается. Тогда у них совсем нечестный тест. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.12.2020, 11:20 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rdb_dev Я не вижу иного способа увеличить быстродействие фулскана в разы. Read-ahead в ОС одинаковое, что с Firebird, что с Interbase и зависит только от настроек ОС. взрослые субд используют многоблочное чтение. на винде через ReadFileScatter() http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/aa365469.aspx такое чтние запросто даст отрыв в разы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.12.2020, 14:27 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
H5N1такое чтние запросто даст отрыв в разы. "жди" The file handle must be created with the GENERIC_READ right, and the FILE_FLAG_OVERLAPPED and FILE_FLAG_NO_BUFFERING flags. это вырубит файловый кэш ОС, и тогда надо будет самостоятельно всё кэшировать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.12.2020, 14:36 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
H5N1, Yo!, ну зачем ты сюда влез? Во-первых, тут сравнивают Interbase и Firebird, другие СУБД не трогают. Во-вторых, никакого ReadFileScatter Interbase не использует. Нет у них многоблочного чтения. Есть только упреждающее. В-третьих, тут уже альтернативным тестом доказали, что никакого 5-кратного превосходства по чтению нет, максимум 10%. Заявленное превосходство не более чем маркетенговый трёп. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.12.2020, 14:43 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv H5N1такое чтние запросто даст отрыв в разы. "жди" The file handle must be created with the GENERIC_READ right, and the FILE_FLAG_OVERLAPPED and FILE_FLAG_NO_BUFFERING flags. это вырубит файловый кэш ОС, и тогда надо будет самостоятельно всё кэшировать. 13 лет прошло, но ты запомнил :) https://www.sql.ru/forum/309764-25/mysql-vs-firebird?mid=5100756#5100756 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.12.2020, 15:17 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Новый Год начинается досрочно, штоле? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.12.2020, 15:22 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
H5N1, я помню, что тогда исходно речь шла вроде об Оракле, что там используется "эта волшебная фича". Но продолжать талдычить одно и то же - как-то странно. Я понимаю, была бы фраза - "вот в оракле 13 лет назад... А теперь во всех СУБД..., а у вас до сих пор...". А? Тем более, что сейчас практически везде SSD, и правила кэширования на уровне железа должны бы поменяться, и неизвестно, как. За текущий период разве что выяснено что у МС опция random_io для файлов БД хреновая. p.s. опять какая-то "серебряная пуля". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.12.2020, 16:18 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dimitr Новый Год начинается досрочно, штоле? так европа с 24-го керагазит. kdv я помню, что тогда исходно речь шла вроде об Оракле, что там используется "эта волшебная фича". Но продолжать талдычить одно и то же - как-то странно. Я понимаю, была бы фраза - "вот в оракле 13 лет назад... А теперь во всех СУБД..., а у вас до сих пор...". А? да я видел, что с интербейз сравнение. был вопрос откуда могла бы взяться разница в разы, вот. если бы интербейз вдруг многблочное чтение прикрутил, то могло бы и взяться. единый кеш же прикрутил спустя годы. логично было бы ... но раз не прикрутил, ну и ладно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.12.2020, 19:06 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
H5N1, что-то прикрутил, но непонятно что. Я еще проверю, может оно на ссд какой-то эффект дает. Но так-то непонятно - ио в 4 раза выше, а толку ноль. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.12.2020, 19:22 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv что-то прикрутил, но непонятно что. Я еще проверю, может оно на ссд какой-то эффект дает. Но так-то непонятно - ио в 4 раза выше, а толку ноль. а что нет так у ИБ по логу транзакций + async ? фраза " Journaling allows a database to benefit from in-memory speed with the security of immediate write to disk." и подпись к графику явно намекают, что наконец разнесли фиксацию транзакции и запись в дата файлы. имея полноценный лог транзакции FB мог бы зафиксировать транзакцию в логе, не дожидаясь пока все блоки попадут в датафайлы. почему эта фишка объявлена нечестной игрой ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.12.2020, 20:08 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
нечестной игрой я бы не стал это называть, как вообще иначе сравнивать-то :-) Но при этом возникают неудобные вопросы. При FW=OFF и непонятным (отсутствующим? задранным в небеса?) интервалом чекпойнтов можно нехило разогнать скорость, но при этом время восстановления после сбоя стремится к бесконечности. Где тот порог, при котором сравнение будет более-менее адекватным? И искал ли его кто-либо вообще? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.12.2020, 20:29 |
|
Я понимаю, что маркетинг, но.... (разница между Interbase и Firebird)
|
|||
---|---|---|---|
#18+
H5N1почему эта фишка объявлена нечестной игрой потому что СКАН таблицы (которая в базе) ВДРУГ стал в 5 раз быстрее. Я же не тестировал сам tpc-c тест, а тестировал с результата сканов таблиц. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.12.2020, 22:15 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=40&tid=1560166]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
30ms |
get topic data: |
13ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
126ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 12ms |
total: | 213ms |
0 / 0 |