|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Невероятная история о том, как молодожены, которые воспользовались в своем свадебном путешествии 3g-модемом, оказались должны Мегафону 1 000 000 рублей. Судебного решения ще нет. Читаем Как думаете в пользу кого будет решение? Интересная история... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2010, 11:51 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вопрос к модератору: считается ли оффтопом слово "баян" в контексте данного топика? На ПТ уже обсуждали... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2010, 12:45 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
На 100% сказать никто не сможет. В судебных разбирательствах существенное значение имеют детали, часть из которых могла быть пропущена в статье. Но с большой долей вероятности для Мегафона это дело проигрышное. Уже по той причине, что он сам подал в суд, и абонент является ответчиком, а не истцом, вина противоположной стороны должна быть доказана Мегафоном. Ответчику же не требуется доказывать свою невиновность. Тем не менее, обратиться к помощи адвоката было бы совсем не лишне. Я обратил внимание на некоторые мелочи, которые могут оказаться существенными: авторПервым делом мы отправились на сайт Мегафона искать информацию о том, сколько стоит данная услуга за границей. Не найдя там никакой информации о роуминге в 3G сетях, мы решили поступить простым способом — проверить, сколько спишут денег с нашего счета, за то что мы пробыли в интернете несколько минут и посетили несколько сайтов.Тот факт, что на сайте отсутствует информация о цене услуги имеет очень важное значение. Прежде чем осуществлять последующие шевеления, необходимо было снять скриншоты с сайта и распечатать их. Заручиться письменным подтверждением свидетелей, что на такую-то дату и время на таком-то сайте информация о тарифах на такую-то услугу не обнаружена. Это на тот случай, если такая информация вдруг появится на сайте непосредственно перед судебным заседанием. автор— Хорошо. Дайте, пожалуйста, нам письменный отказ от предоставления этой информации. Девушка опять уходит звонить. — Мы не можем дать вам такую справку. Оставьте ваш телефон, с вами свяжутся наши юристы. Оставляем номер.Если отказываются предоставить также и письменный отказ, необходимо пригласить свидетелей (лучше двух), записав их паспортные данные и контактную информацию, которые согласятся подтвердить, что в их присутствии сотрудник организации отказался как предоставить запрашиваемую информацию, так и предоставить письменный отказ. Можно составить в рукописной форме документ, в котором эти показания фиксируются письменно. В них крайне желательно зафиксировать фамилию сотрудника, который дал отказ, что написано на его бэджике, на какой территории и когда, у кого окошка. автор— Максимальная сумма кредита 900 рублей.Далее нужно было обязательно выяснить, каким образом эта сумма определяется, в каких документах зафиксировано, что она существует, и на каких условиях она отрабатывает (важно - всегда или не всегда). Нужно было получить документальные подтверждения. авторОбращаемся за помощью к юристам. Юристы в шоке от ситуации. Тем не менее, помогают нам составить ответное письмо, с заявлением об отказе исполнения договора, в связи с тем, что Мегафон нарушил закон о защите прав потребителей , который гласит о том, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация должна содержать цену в рублях и условия их приобретения.Я не знаю, к каким юристам они обратились, но, судя по всему, к тем, кто не имеет богатого опыта ведения судебных разбирательств. Им нужно было обращаться не к "юристам", а к адвокату. Изначально было ясно, что дело идет к суду, и вся эта переписка - это подготовка документов к судебному разбирательству. Самое безграмотное, что могли сделать "юристы" - это выложить все аргументы защиты в предварительной переписке, предоставив возможность противоположной сторону тщательно и по каждому из них подготовить контр-аргументы, которые будут озвучены непосредственно в суде и совершенно неожидано для ответчика. Достаточно было в письме написать, что абонент платить отказывается - без объяснения причин, или объяснить их "на обывательском уровне" (это в том числе хорошо срабатывает психологически на юристов истца - они видят, что имеют дело с "лохом" и не особо тщательно готовятся к судебному заседанию). Главные аргументы должны быть предоставлены в суде. Ни в коем случае нельзя говорить, что сделана копия сайта, что собраны свидетельские показания. Если истец изменит содержимое сайта перед судом, он подставит сам себя. авторТот самый Мегафон Москва просит суд взыскать с нас вышеуказанную сумму и НАЛОЖИТЬ АРЕСТ НА КВАРТИРУ И ГАРАЖ, принадлежащий матери жены, в силу того, что ее доход является нестабильным и возможности неисполнения обязательств по данному иску.Вот интересно, о том что просят наложить арест, сообщается. А о том, наложен он или нет по факту - нет. Разве же это такая мелочь? По идее, в наложении ареста судом должно было быть отказано. Почему - долго объяснять. И сам факт отказа в наложении ареста уже сам по себе является важным сигналом того, что Мегафону выиграть дело не светит. А вот если арест наложен, то это уже совершенно другая песня. Нужно до деталей разбераться - почему, какими были аргументы при его наложении. автордополнительными условиями оказания услуг ОАО Мегафон (это такой документ на 22 листах, который размещен на сайте мегафона), о чем свидетельствует несколько строчек мелкого шрифта в подписанном договоре. Т.е. подписав ни в чем невинную бумажку, абонент согласился с тем, что прочитал и согласен с дополнительными условиями, размещенными на сайте и занимающим 22 листа, как указано выше. Размер шрифта для судя не является аргументом, если только он не настолько мелкий, что его вообще невозможно прочитать. И даже если он действительно мелкий, но имеются способы его увеличить (например, изменив масштаб при просмотре документа), то это вообще не аргумент. Количество листов - тоже. Если человеку лень читать объемный документ, то он сам должен понимать, какие возможны последствия после того как он его подпишет. Совершенно другое значение имеет смысловое содержание этого текста, а также последовательность, в которой абонент знакомится с условиями договора. Если защита может доказать, что условия договора объявляются абоненту только после подписания договора, то все его условия могут быть признаны судом не имеющими юридической силы. Если в тексте не указаны конкретные условия и тарифы в роуминге, а приведена абстрактная информация, тогда Мегафон тоже продул. Но, сдается мне, что там всё же детально всё расписано (иначе откуда 22 листа, а искать на их сайте и читать их, извините, в лом). Так вот, если всё детально расписано, тогда защиту нужно строить на том, что эта информация становится известной ПОСЛЕ заключения договора, на том, что она труднодоступна (ведь не нашли же тарифы, когда искали). А вообще, на будущее, когда человек ставит подпись под какой-нибудь бумажкой, это означает "Прочитал. Согласен". Утверждать потом, что "я не читал" - извините, но тогда зачем подписывал? Кого пытался обмануть? Выходит, что сам себя. Такой аргумент в суде звучит как "я понадеялся на авось" - звучит "очень веско"... :) Если абонент проиграет суд, то не факт, что взыскание будет наложено на квартиру. На машину - возможно. А на квартиру - врядли. Если только это не какая-то особо фешенебельная квартира. В общем, обращаться им нужно не к "юристам", а к адвокатам. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2010, 13:01 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garya, мда, у меня слов в принципе не осталось, такое же может с каждым случится... Даже если требования Мегафона не удовлетворят, то кто покроет финансовые расходы на адвоката, нервы, поездки, консультации, отпрашивания с работы (встречный иск тоже будет стоить денег, беспридел действительно) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2010, 13:14 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaНа 100% сказать никто не сможет. В судебных разбирательствах существенное значение имеют детали, часть из которых могла быть пропущена в статье. Но с большой долей вероятности для Мегафона это дело проигрышное. Уже по той причине, что он сам подал в суд, и абонент является ответчиком, а не истцом, вина противоположной стороны должна быть доказана Мегафоном. Ответчику же не требуется доказывать свою невиновность. Тем не менее, обратиться к помощи адвоката было бы совсем не лишне. Я могу ошибаться, но экономически споры, к которым относится данный случай, лежит в компетенции Арбитражного суда. Арбитражный суд руководствуется АПК (Арбитражным процессуальным кодексом) В этом кодексе существует такое понятие, как Состязательность , которая требует приведения доказательства каждой из сторон, а не только истцом. Презумпция невиновности относится к УПК . Другими словами, утверждение "Ответчику же не требуется доказывать свою невиновность" тут не подходит. Доказательства должны представить обе стороны и если ответчик будет отмалчиваться, он с большой долей вероятности проиграет дело. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2010, 13:47 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
для целостности обсуждения ссылка на обсуждение темы в пт ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2010, 15:58 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
РеалистЯ могу ошибаться, но экономически споры, к которым относится данный случай, лежит в компетенции Арбитражного суда.Данный спор должен рассматриваться судом общей юрисдикции, а не арбитражным. Арбитражный процессуальный кодекс, статья 272. Арбитражные суды разрешают экономические споры и рассматривают иные дела с участием организаций, являющихся юридическими лицами, граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица и имеющих статус индивидуального предпринимателя, приобретенный в установленном законом порядке (далее - индивидуальные предприниматели), а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, с участием Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов, должностных лиц, образований, не имеющих статуса юридического лица, и граждан, не имеющих статуса индивидуального предпринимателя (далее - организации и граждане).Или в переводе на русский, когда вопрос решается с "физиком", а не с "юриком", он не входит в подведомственность арбитражного суда. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2010, 16:58 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garya, Я бы не стал так однозначно утверждать о подведомственности это дела суду общей юрисдикции. Статья 27. Подведомственность дел арбитражному суду . Если Вы считаете, что в Арбитраж для юриков, то это не верно. Он для разрешения экономических споров. А они могут быть и у граждан с юридическими лицами. В этом случае я бы на месте юристов опсоса подал в арбитраж, т.к. это очень легко обосновать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2010, 17:17 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
РеалистЕсли Вы считаете, что в Арбитраж для юриков, то это не верно. Он для разрешения экономических споров. А они могут быть и у граждан с юридическими лицами. В этом случае я бы на месте юристов опсоса подал в арбитраж, т.к. это очень легко обосновать.В данном то случае, как я понимаю, спор не экономический. Экономический - это же не "всё, что про деньги" :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2010, 20:27 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvgРеалистЕсли Вы считаете, что в Арбитраж для юриков, то это не верно. Он для разрешения экономических споров. А они могут быть и у граждан с юридическими лицами. В этом случае я бы на месте юристов опсоса подал в арбитраж, т.к. это очень легко обосновать.В данном то случае, как я понимаю, спор не экономический. Экономический - это же не "всё, что про деньги" :-) Данный спор можно обосновать для любого суда. Если у юристов лучше подвязки в Суде общей юрисдикции, совершенно логично, что заявление было подано именно туда ;-) Я уже потом специально искал эту информацию. Этот спор рассматривается в обычном суде, но если Вы заметите, я писал немного не про это ;-) Я замели, что презумпция невиновности относится к ГПК и не применяется арбитражно судопроизводстве, а данное дело может рассматриваться в Арбитражном суде, по крайне мере для этого есть все основания. Я думал что Garya заметит сам. В первом абзаце его поста 9910394 он сперва пишет, что "На 100% сказать никто не сможет", а в конце этого же абзаца делает выводы без капли сомнений. Вот эту каплю я до него и пытался донести ;-) Сорри ;-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2010, 21:55 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garya, Сложно спорить с модератором. Я уже отвечал на то сообщение ;-) Статья 27. Подведомственность дел арбитражному суду2. Арбитражные суды разрешают экономические споры и рассматривают иные дела с участием организаций, являющихся юридическими лицами, граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица и имеющих статус индивидуального предпринимателя, приобретенный в установленном законом порядке (далее - индивидуальные предприниматели), а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, с участием Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов, должностных лиц, образований, не имеющих статуса юридического лица, и граждан, не имеющих статуса индивидуального предпринимателя (далее - организации и граждане). Я не вижу прямого запрета. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2010, 22:05 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
РеалистЭтот спор рассматривается в обычном суде, но если Вы заметите, я писал немного не про это ;-) ... а данное дело может рассматриваться в Арбитражном суде, по крайне мере для этого есть все основания.Да, я понял, о чём вы. Я хотел сказать, что не любое дело, касающееся денег, может рассматриваться как экономическое. Экономическое - это хозяйственная, предпренимательская деятельность, или иная, специально оговоренная в ГК. Покупка товаров или услуг гражданами для личного пользования и споры по этому поводу с продавцом к арбитражным судам имхо не относится. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2010, 22:05 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
РеалистЯ не вижу прямого запрета."разрешают экономические споры" - и никакие другие. Например, про убийства дела не рассматривают. Или про споры с гражданами о цене предоставленных услуг. Только споры хозяйствующих субъектов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2010, 22:08 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
РеалистДанный спор можно обосновать для любого суда. Если у юристов лучше подвязки в Суде общей юрисдикции, совершенно логично, что заявление было подано именно туда ;-)Вы ошибаетесь. Такой иск никогда не будет принят арбитражным судом. Прочитайте внимательно процитированный мною п.2, вникните в смысл его последней части, тогда Вы со мной согласитесь. Если в двух словах, то в арбитражном суде могут рассматриваться споры с физиками тоже, но только в том случае, если они судятся с представителями органов государственной власти. Насколько мне известно, Мегафон органом государственной власти не является... :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2010, 22:17 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Скажу больше. Когда истцом в разбирательстве между органом государственной власти и физиком является физик, тогда у него есть очень большой выбор. Он может подать иск в суд общей юрисдикции по собственному местонахождению, либо по местонахождению органа государственной власти, а может подать иск в арбитражный суд. А вот орган государственной власти может подать иск на физика только в суд общей юрисдикции и только по месту нахождения физика. То есть, на комбинацию орган госвласти - физик накладываются дополнительные ограничения, когда она может иметь место. P.S. Я на этом вопросе собаку съел, когда судился с префектурой ЦАО... :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2010, 22:29 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garya, Хорошо, зайдем с другой стороны ;-) Некоторые дела относятся по ряду признаков к юрисдикции конкретного суда: Спор двух юриков - только арбитражный суд. Террористический акт - только уголовный суд. Жалоба физического лица на тарифы (тепло или электричество) - только арбитраж. Далее, некоторые дела по ряду признаков могут рассматриваться в нескольких судах: Обычное убийство - уголовный суд или суд присяжных. Орган законодательной власти и физическое лицо - Арбитраж или суд общей юрисдикции. ... Выбор суда зависит от обстоятельств и как Вы правильно заметили, от желания заявителя. Если Вы имели дело только судом общей юрисдикции, то этот опыт может навредить в арбитражном суде из за некоторых очень неожиданных моментов, которые всплывали при подготовке к заседаниям, когда судился с администрацией города ;-) P.S. Я не буду мериться сам знаешь чем, у модератора все равно больше :-)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2010, 22:45 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
РеалистP.S. Я не буду мериться сам знаешь чем, у модератора все равно больше :-))Во-первых, у меня нет намерения ничем меряться. Во-вторых, я не являюсь модератором до тех пор, пока не пишу Модератор: вот в таком блоке. Мнение человека, который является модератором, в некоторых вопросах вполне может оказаться менее компетентным, нежели у какого-либо более грамотного или опытного "простого смертного". И я к этому отношусь без учащения сердцебиения. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.12.2010, 23:39 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
TREYGarya, мда, у меня слов в принципе не осталось, такое же может с каждым случится... Даже если требования Мегафона не удовлетворят, то кто покроет финансовые расходы на адвоката, нервы, поездки, консультации, отпрашивания с работы (встречный иск тоже будет стоить денег, беспридел действительно) хороший адвокат по такому делу стоит существеннее меньше одного миллиона рублей. так что Гаря прав, ребяткам надо обращаться к действующему опытному адвокату. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.12.2010, 00:32 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
На меня налоговая жаловалась в арбитраж, что я якобы будучи ИЧП что-то там не доплатил. Но я к тому времени уже вышел из ИЧП, и судья арбитража выяснив, что я в даннгое время не являюсь юридическим лицом, сразу закрыл дело и рекомендовал представителю налоговой, если уж ей очень хочется взять с меня эти 100 рублей, обратится в другой суд. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.12.2010, 10:58 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Суд должен был состояться 16 декабря, то есть, более недели назад. И на тебе - никакой информации о его результатах. По-моему, опубликовавшие эту информацию без должного уважения относятся к тем людям, для которых они эту информацию публиковали. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.12.2010, 11:18 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garya, как бы Вам про суды рассказать. решение готовиться должнО. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.12.2010, 11:36 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garya, ждемс... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.12.2010, 17:34 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
перенесли на 21 января ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.01.2011, 18:52 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
чем дело кончилось? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.01.2011, 01:02 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ленинский суд города Владимира заявил об отказе в иске ОАО «МегаФон» на 1.055.712,87 рублей против молодой семейной пары, которая скачала в роуминге несколько серий сериала «Интерны». На данный момент озвучено только само решение, мотивировочная часть будет готова и озвучена 25 февраля. Мегафон заявил о намерениях обжаловать решение суда. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.02.2011, 19:10 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
иск наверняка не против "пары", а против их матери. Т.к. именно на нее был оформлен пресловутый модем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.02.2011, 20:46 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
обжаловать собственную неспособность управлять собственными ресурсами - комично. Нужно признать собственную беспомощность и успокоится. Нет.. оспаривать. Тем более в действиях потребителей трафика нет никаких несогласованных действий (что давали, то тратили). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.02.2011, 01:31 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
>>Я пользуюсь сервисом с безлимитным трафиком GPRS (Sports.ru, Мобильная Почта, и т.п.) и количество переданной информации не должно учитываться. C меня периодически списывается некоторая сумма за передачу данных. Почему это происходит? <<<Убедитесь, что на вашем компьютере или телефоне не установлены программы, которые самостоятельно выходят в Интернет (ICQ, Windows updates, приложения телефона и т.п.). Кроме того, в некоторых случаях Ваш телефон может создавать технологический трафик данных, который не имеет отношения к услуге. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.02.2011, 01:37 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
это из FAQ ... Комедию абсурда не напоминает? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.02.2011, 01:38 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
TREYНа данный момент озвучено только само решение, мотивировочная часть будет готова и озвучена 25 февраля. Мегафон заявил о намерениях обжаловать решение суда. Один тот факт, что мотивировочная часть не оглашена публично, является нарушением права на справедливое судебное разбирательство - читайте спойлер. Постановление ЕСПЧ по делу РЯКИБ БИРЮКОВ ПРОТИВ РОССИИ - не оглашение мотивировочной части решения суды является нарушение ч. 1 ст. 6 Европейской Конвенции по правам человека 31.01.2008 ЕВРОПЕЙСКИЙ СУД ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА ПЕРВАЯ СЕКЦИЯ ДЕЛО РЯКИБ БИРЮКОВ ПРОТИВ РОССИИ Жалоба No. 14810/02 [1]ПОСТАНОВЛЕНИЕ СТРАСБУРГ 17 января 2008 Это постановление суда по данному делу вступит в силу в порядке, установленном [2]Статьей 44 S: 2 Конвенции. Оно может быть подвергнуто только редакционной правке. В деле Рякиб Бирюков против России, Европейский Суд по правам человека (Первая секция), заседая Палатой в составе: Christos Rozakis, Председатель Nina Vajic, Anatoli Kovler, Elisabeth Steiner, Khanlar Hajiyev, Dean Spielmann, Sverre Erik Jebens, судьи и Soren NIELSEN, Секретарь Секции Суда Заседая за закрытыми дверями 22 ноября и 11 декабря 2007г., Вынес, принятое в последнюю вышеупомянутую дату, следующее Постановление: ПРОЦЕДУРА 1. Дело было инициировано жалобой (No. 14810/02), поданной в Европейский Суд против Российской Федерации гражданином России Рякибом Исмаиловичем Бирюковым ("заявитель") 31 января 2002г. в соответствии со [3]Статьей 34 Европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод ("Конвенция"). 2. Интересы заявителя в Суде представлял А. Чеботаренко, адвокат, практикующий в Тольятти. Российское государство ("Правительство") в Суде представлял Уполномоченный Российской Федерации при Европейском Суде по правам человека П. Лаптев. 3. Заявитель жаловался, что требование о публичном провозглашении решения суда, гарантированное Статьей 6 Конвенции, было нарушено в его гражданском деле. 4. Решением от 24 ноября 2005г. Суд объявил жалобу частично приемлемой. ФАКТЫ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ДЕЛА 5. Заявитель - 1977г.р. и проживает в г. Тольятти, Самарской обл. 6. В мае 1999г. заявитель пострадал в автодорожной аварии. В частности, была повреждена его рука. Сразу же после как аварии он был доставлен в больницу, где ему была оказан первая медицинская помощь. Спустя несколько дней ему ампутировали руку. 7. В октябре 1999г. заявитель предъявил гражданский иск о взыскании ущерба к больнице в Николаевский районный суд Ульяновской области. Он утверждал, что медицинский персонал больницы не обеспечивал его соответствующим медицинским уходом, и что их небрежное лечение привело к ампутации его руки. 8. 2 апреля 2001г. суд рассмотрел дело в открытом судебном заседании, в котором участвовали заявитель, его представитель и ответчик. Суд выслушал стороны, свидетелей, и изучил другие доказательства. 9. В конце судебного заседания суд огласил следующую резолютивную часть решения суда: "2 апреля 2001г. Николаевский районный суд, в составе ..., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело, по иску Бирюкова Рякиба Исмаиловича к Николаевской [больнице] о взыскании компенсации за вред здоровью, в соответствии со статьей 1064 [Гражданского Кодекса РФ] и руководствуясь статьями 14, 50, 191, 194-197 [Гражданского процессуального кодекса РСФСР], решил: В удовлетворении исковых требований Бирюкова Рякиба Исмаиловича к Николаевской центральной районной больнице Ульяновской области о взыскании компенсации за вред здоровью - отказать. Решение может быть обжаловано или опротестовано в Ульяновский областной суд через Николаевский районный суд в течение 10 дней." 10. Копия решения суда в окончательной форме было выслана заявителю 6 апреля 2001г. В нем было указано, что согласно статьи 1064 Гражданского кодекса, вред, причиненный личности или имуществу гражданина, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. После описания доказательств изученных судом, решение суда содержало вывод суда, что не было никакого небрежного лечения со стороны персонала больницы, и не было никакой причинной связи между лечением и ампутацией руки заявителя. По этим основаниям требования заявителя были отклонены. 11. Заявитель обжаловал решение суда, среди прочего, на том основании, что районный суд не огласил полный текст решения суда в судебном заседании. 12. 3 июля 2001г. Ульяновский областной суд рассмотрел дело по кассационной жалобе в открытом судебном заседании. Заслушав стороны, он отклонил кассационную жалобу заявителя и оставил без изменения решение суда. Он отметил, что огласив резолютивную часть решения суда в судебном заседании и предоставив заявителю копию решения суда в окончательной форме в пределах установленного предельного срока районный суд действовал в полном соответствии Гражданским процессуальным кодексом, а именно - статьей 203. 13. По утверждению Правительства, областной суд огласил резолютивную часть своего решения в судебном заседании в присутствии заявителя, а позднее выслал копию своего решения в окончательной форме заявителю. II. ПРИМЕНИМОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО A. Решения суда 14. Статья 9 Гражданского процессуального кодекса от 1964г. ("ГПК"), действовавшего в то время, предусматривала: "... Решения судов во всех случаях провозглашаются публично." 15. Статья 203 Кодекса гласила: "Решение выносится немедленно после разбирательства дела. В исключительных случаях по особо сложным делам составление мотивированного решения может быть отложено на срок не более трех дней, но резолютивную часть решения суд должен объявить в том же заседании, в котором закончилось разбирательство дела. Одновременно суд объявляет, когда лица, участвующие в деле, и представители могут ознакомиться с мотивированным решением. Объявленная резолютивная часть решения должна быть подписана всеми судьями и приобщена к делу." 16. Согласно статьи 197 Кодекса, решения суда должны включать вводную часть (время и место вынесения решения, наименование и состав суда, вынесшего решение, секретарь судебного заседания, стороны по делу, предмет спора, и т.п..), описательную часть (требования истца и возражения сторон), мотивировочную часть (обстоятельства дела, установленные судом, доказательства, на которых основаны выводы суда, доводы, по которым суд отвергает те или иные доказательства, законы, которыми руководствовался суд) и резолютивную часть (вывод суда об удовлетворении иска или об отказе в иске, указание на распределение судебных расходов, и указание на срок и порядок обжалования решения). 17. Согласно статьи 213 Кодекса, сторонам по делу и другим лицам, участвующим в деле, не явившимся в судебное заседание, высылаются копии судебных решений. Лицам, явившимся в судебное заседание и участвовавшим в рассмотрении дела, копии решения выдаются по их просьбе (пункт 18 Постановления Пленума ВС СССР No. 7 от 9 июля 1982г. "О судебном решении"). 18. Согласно статьи 301 Кодекса, рассмотрение дела в кассационной инстанции начинается докладом одного из членов суда, который излагает обстоятельства дела, содержание решения суда первой инстанции, доводы кассационной жалобы и поступивших на них объяснений, содержание представленных в суд новых письменных материалов, а также сообщает иные данные, которые необходимо рассмотреть суду для проверки правильности решения. B. Доступ к материалам дела 19. Согласно статей 30 и 31 Федерального закона от 31.12.1996г. No. 1-ФКЗ "О судебной системе Российской Федерации" и статьей 1 и 6 Федерального закона от 08.01.1998 No. 7-ФЗ "О Судебном департаменте при Верховном Суде", Судебный департамент при Верховном Суде обеспечивает организационное обеспечение деятельности областных и районных судов. В частности, он организует делопроизводство и работу архивов судов. Таким образом в то время делопроизводство в районном суде регулировалось Приказом Судебного департамента No. 8 от 29 января 1999г. 20. Пункт 181 этого Приказа устанавливал исчерпывающий список лиц, которые могли ознакомиться с материалами дела в помещении суда. Список был ограничен сторонами процесса, их представителями, другими лицами, участвующими в процессе, судьями и другими ответственными работниками вышестоящих судов, прокурором и работниками системы Судебного департамента. 21. Пункт 184 этого Приказа устанавливал исчерпывающий список лиц, которым могли быть выданы, по усмотрению председателя суда или судьи, копии документов из материалов дела. Этот список включал стороны гражданского дела, подсудимый, осужденный, оправданный, потерпевший, и их представители. 22. Окончательным определением [4]от 3 апреля 2003г. Верховный Суд РФ [5]отказался рассматривать жалобу, поданную двумя гражданами, которые требовали признать Приказ незаконным. Он постановил, что Приказ, как документ, который затрагивает права и свободы человека, а также обязанности, не был зарегистрирован в Министерстве юстиции РФ, и не был официально опубликован, и поэтому он не мог считаться документом, изданным федеральным органом власти, проверка законности которого находится в юрисдикции Верховного Суда. 23. Приказ Судебного департамента No. 169 от 28 декабря 1999г. (пункты 16.1 и 16.4), касающийся областных судов, а новый Приказ Судебного департамента No. 36 от 29 апреля 2003г. (пункты 12.1 и 12.4), касающийся районных судов, которые в настоящему время являются действующими, содержат нормы идентичные пунктам 181 и 184 вышеуказанного Приказа No. 8 от 29 января 1999г. 24. Новый приказ No. 36 относительно районных судов и Приказ No. 169 относительно областных судов были обжалованы в Верховный Суд журналистом, который утверждал, что эти приказы нарушали принципы открытого и публичного отправления правосудия в том, что они ограничили публичный доступ к решениям суда и другим документам судебного дела. В своем решении от [6]2 ноября 2004г. Верховный Суд установил, что Приказ полностью соответствует Гражданскому процессуальному кодексу от 2002г. и Уголовно процессуальному кодексу, которые давали право знакомиться с материалами дела и получать копии решений суда и других документов только участникам судебного процесса. Он отметил, что журналисты могли иметь доступ к материалам дела в пределах и в порядке установленном соответствующим законодательством. Журналист утверждал, что существующий порядок не гарантировал свободный доступ документам суда, и что отдельные работники судов препятствовали журналистам на осуществление их право на доступ к информации. Суд ответил, что в таких ситуациях журналист был вправе обжаловать в суд. Суд отклонил жалобу. [7]13 января 2005г. это решение суда было оставлено без изменения Кассационной коллегией Верховного Суда. C. Другие нормы права 25. Согласно Закона No. 2124-1 "О средствах массовой информации" от 27 декабря 1997г. (статьи 40 и 58), ограничения в доступе журналистов к информации не допускается и влечет за собой ответственность, ограничение сохраняется в случаях касающихся государственной тайны, коммерческой тайны, иной специально охраняемой законом тайны. 26. Согласно Закона No. 24-ФЗ "Об информации, информатизации и защите информации" от 20 февраля 1995 года, действовавшего в то время и Указа Президента РФ No. 188 от 6 марта 1997г. информация о фактах, событиях и обстоятельствах личной жизни, которые делают возможным идентифицировать это лицо, является конфиденциальной. Согласно Указу, конфиденциальная информация также включает информацию, содержащей тайну следствия и судопроизводства, служебную, профессиональную (медицинская тайна, адвокатская тайна, и т.п.), и коммерческая тайна. 27. Статья 1064 Гражданского Кодекса РФ предусматривает: Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда "1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина ... подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда. Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. 2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда. 3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом. В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества." ПРАВО I. ПРЕДПОЛАГАЕМОЕ НАРУШЕНИЕ СТАТЬИ 6 S: 1 КОНВЕНЦИИ 28. Заявитель жаловался, что мотивированное решение суда в его деле не было "оглашено публично", как того требует Статья 6 S: 1 Конвенции, которая в соответствующей части предусматривает: "Каждый в случае спора о его гражданских правах и обязанностях ... имеет право на справедливое и публичное разбирательство дела ... судом, созданным на основании закона. Судебное решение объявляется публично, однако пресса и публика могут не допускаться на судебные заседания в течение всего процесса или его части по соображениям морали, общественного порядка или национальной безопасности в демократическом обществе, а также когда того требуют интересы несовершеннолетних или для защиты частной жизни сторон, или - в той мере, в какой это, по мнению суда, строго необходимо - при особых обстоятельствах, когда гласность нарушала бы интересы правосудия." 29. Правительство возражало. Оно утверждало, что резолютивная часть решения Николаевского районного суда от 2 апреля 2001г. было провозглашено публично в судебном заседании в присутствии заявителя. Изготовление решения суда в окончательной форме могло бы отложено на три дня в соответствии со статьей 203 Гражданского процессуального кодекса, действовавшего в то время. Копия решения суда в окончательной форме было выдано заявителю. Резолютивная часть кассационного определения Ульяновского областного суда была оглашена в присутствии заявителя, а копия этого определения в окончательной форме была выдана ему позднее. A. Общие принципы 30. Суд напоминает, что публичный характер судебного разбирательства защищает стороны судебного процесса от отправления правосудия в режиме секретности и без общественного контроля; что также является одним из средств, посредством которого поддерживается доверие к нижестоящим и вышестоящим судам. Когда отправление правосудия осуществляется открыто, то гласность способствует достижению цели Статьи 6 S: 1, а именно: справедливое судебное разбирательство, гарантия одного из фундаментальных принципов любого демократического общества по смыслу Конвенции (смотри Pretto and Others v. Italy, постановление от 8 декабря 1983, Серии A No. 71, стр. 11, S: 21, и Axen v. Germany, постановление от 8 декабря 1983, Серии A No. 72, стр. 12, S: 25). 31. Высокие Договаривающиеся Государства пользуются значительной свободой при выборе соответствующих средств, чтобы гарантировать, что их юридические системы соответствовали требованиям Статьи 6 Конвенции (смотри Hadjianastassiou v. Greece, постановление от 16 декабря 1992, Серии A No. 252, стр. 16, S: 33). 32. Суд постановил, что касается требования публичного провозглашения судебных решений, что в каждом случае форма гласности, придаваемая "решению" по внутреннему закону Государства-ответчика, должна быть оценена в свете специальных характеристик судебного разбирательства, о котором идет речь, принимая во внимание их полноту, и ссылку на предмет и цель Статьи 6 S: 1 (смотри Pretto and Others, процитировано выше, S: 26; Axen, процитировано выше, S: 31; и Sutter v. Switzerland, постановление от 22 февраля 1984, Серии A No. 74, стр. 14, S: 33). 33. Бывшая Комиссия объявила неприемлемой жалобу в том, что решение суда не было провозглашено публично в уголовном деле, так как в открытом заседании был зачитан только приговор, а мотивация впоследствии была представлена в секретариат. Комиссия отметила, что это было "стандартной практикой Государств - участников Конвенции, что мотивировка решений по уголовным делам часто подписывалась позднее, а в открытом судебном заседании оглашался только сам приговор". Она в частности обратила внимание на то, что приговор, который оглашался в открытом заседании, содержал преступления, в которым обвинялись заявители, установление вины, решение о наличии отягчающих вину обстоятельств, и меру наказания, наложенную на заявителей. Комиссия постановила, что "оглашенное в суде решение, несмотря на его краткую природу, было достаточно явным, и отвечало требованиям Статьи 6 (1) Конвенции" (смотри Crociani and Others v. Italy, No.No. 8603/79 и 8729/79, решение Комиссии от 18 декабря 1980, Сборник Решений 22, стр. 228). 34. Суд в нескольких случаях оценивал ситуации, в которых решения вышестоящих судов, отклонивших жалобы на основании закона, не были оглашены в открытом судебном заседании. При установлении отсутствия нарушения Статьи 6 S: 1 Суд обращал, в частности, внимание на стадию судебного разбирательства и роль суда, о котором идет речь, который был ограничен только вопросами права, и на их решения, которые сделали решения нижестоящих судов окончательными, и ничего не изменили по сути для заявителей. Учитывая эти доводы, Суд установил, что требование публичного оглашения судебных решений было удовлетворено, где полный текст решения сданного в канцелярию суда был доступен для всех (смотри Pretto and Others, процитировано выше, S: 26), или когда суд провел публичное судебное заседание, а решения нижестоящих судов были оглашены в открытом суде (смотри Axen, процитировано выше, S: 32), или где любое заинтересованное лицо могло получить полный текст решения суда, наиболее важные решения из которых впоследствии были опубликованы в официальном издании (смотри Sutter, процитировано выше, стр. 14, S: 34). 35. Суд не устанавливал никакого нарушения, когда суд первой инстанции провел публичное заседание, но не огласил свое решение публично, но кассационный суд вынес свое решение, которое содержало краткое изложение решения суда первой инстанции, и сделал решение окончательным публично (смотри Lamanna v. Austria, No. 28923/95, S:S: 33-34, 10 июля 2001). 36. Требование публичного оглашения решений считалось нарушенным, когда решения судов обоих уровней юрисдикции, в которых дело относительно компенсации за задержку было проведено приватно, не были вынесены публично, и не были иным способом доступны общественности (смотри Werner v. Austria, постановление от 24 ноября 1997, Сборник Постановлений и Решений 1997-VII, S:S: 56-60). Наконец, в деле, в котором отправление правосудия в открытом заседании будет неоправданным, обеспечение доступа к материалам дела лицам, имеющим законный интерес к делу, и публикация решений с извлечениями, по большей части кассационных судов или Верховного Суда, было постановлено не удовлетворяющим требованию гласности, о котором идет речь (смотри Moser v. Austria, No. 12643/02, S: 103, 21 сентября 2006). 37. Наконец, Суд повторяет, что "в демократическом обществе по смыслу Конвенции, право на справедливое отправление правосудия имеет такое значительное место, что ограничительное толкование Статьи 6 (1) не будет соответствовать цели и предназначению этой нормы" (смотри Delcourt v. Belgium, постановление от 17 января 1970, Сери A No. 11, стр. 15, S: 25). B. Применение в настоящем деле 38. В настоящем деле Николаевский районный суд, действующий в качестве суда первой инстанции, рассмотрел дело заявителя по существу в открытом судебном заседании. В конце заседания суд огласил резолютивную часть решения, которым требования заявителя были отклонены со ссылкой на статью 1064 Гражданского кодекса (смотри пункты [8]9, [9]16 и [10]27 выше). Мотивированное решение было выдано заявителю позже (смотри [11]пункт 10 выше). 39. Задача Суда в настоящем деле, следовательно, отличается от его предыдущих дел. Суд должен решить, отвечало ли требованиям Статьи 6 S: 1 оглашение только резолютивной части решения в открытом суде в гражданском деле заявителя. При этом Суд должен изучить, как вышеупомянутые принципы, установленные в прецедентном праве Суда по данному предмету, предлагают, имела ли общественность доступ к мотивированному решению в деле заявителя иными средствами, нежели оглашение в открытом суде, и, если так, рассмотреть модальность формы гласности, вынесенному мотивированному решению, чтобы гарантировать его публичный контроль. 40. Суд вначале отмечает, что жалоба заявителя о не оглашении Николаевским районным судом мотивированного решения в судебном заседании было рассмотрено по кассационной жалобе Ульяновским областным судом. Кассационный суд отклонил жалобу, полагая, что районный суд действовал в полном соответствии со статьей 203 Гражданского процессуального кодекса, которая позволяла судам в исключительно сложных случаях огласить только резолютивную часть решения в заседании, а составить мотивированное решение позже. Публичное оглашение кассационного определения было также ограничено резолютивной частью (смотри [12]пункт 13 выше). 41. Правительство не предложило, что гласность решения была гарантирована иными средствами, чем его оглашение вслух. Оценка Суда внутренней юридической ситуации того времени не идентифицирует какую-либо возможность. 42. Таким образом, статья 203 Гражданского процессуального кодекса, на которую кассационный суд во внутреннем судопроизводстве и Правительство в настоящем судопроизводстве ссылаются, упоминает только участников процесса и их представителей как лиц, имеющих право знакомиться с мотивированным решением, изготовленным после публичного оглашения резолютивной части (смотри [13]пункт 15 выше). Обязательство получить копию решения было также ограничено сторонами и другими участниками процесса (смотри [14]пункт 17 выше). Что касается передачи судебных решений в канцелярию суда, соответствующие правила ограничивали общественный доступ к текстам решений. Такой доступ обычно предоставлялся только сторонам и другим участникам процесса (смотри [15]пункты 19-24 выше). 43. Из этого следует, что причины, на которых районный суд основал решение по существу дела (смотри [16]пункт 10 выше), за исключением ссылки на статью 1064 Гражданского кодекса, не были доступны общественности. 44. Статья 1064 Гражданского кодекса устанавливала общие основания, вызывающие ответственность за нанесение вреда (смотри [17]пункт 27 выше). Резолютивная часть решения не содержала никакого указания, что касается примененного принципа взятого из статьи 1064, и таким образом не информировала тех граждан, у которых не было соответствующего юридического знания. 45. Суд считает, что вопрос, преследуемый Статьей 6 S: 1 в этом контексте, а именно: гарантировать контроль правосудия общественностью для сохранения права на справедливое судебное разбирательство - не был достигнут в настоящем деле, в котором мотивы, которые должны были сделать возможным понять, почему требования заявителя были отклонены, - не были доступны публике. 46. Суд считает, что было нарушение Статьи 6 S: 1 в том, что Государство не подчинилось требованию гласности судебных решений. II. ПРИМЕНЕНИЕ СТАТЬИ 41 КОНВЕНЦИИ 47. [18]Статья 41 Конвенции предусматривает: "Если Суд объявляет, что имело место нарушение Конвенции или Протоколов к ней, а внутреннее право Высокой Договаривающейся Стороны допускает возможность лишь частичного устранения последствий этого нарушения, Суд, в случае необходимости, присуждает справедливую компенсацию потерпевшей стороне." A. Ущерб 48. Заявитель требовал 679894,64 рублей (руб.) в качестве утраченной заработной платы в результате его инвалидности и 60000 руб. в качестве стоимости протеза руки. Он также требовал 150000 долларов США, что касается морального вреда, вызванного физическим и умственным страданием, вытекающее из его инвалидности и безработицы. 49. Правительство утверждало, что не было никакой причинной связи между требованиями заявителя и предполагаемым нарушением Конвенции, и что установление нарушения должно, следовательно, составить достаточную справедливую компенсацию. 50. Суд отмечает, что нет причинной связи между обжалуемым нарушением Конвенции и предполагаемым материальным ущербом. Что касается возможного морального вреда, Суд считает, что он будет достаточно компенсирован установлением нарушения Статьи 6 S: 1. B. Судебные расходы и издержки 51. Так как заявитель не предъявил требований по судебным расходам и издержкам, то Суд ничего не присуждает по этому основанию. НА ЭТИХ ОСНОВАНИЯХ СУД ЕДИНОГЛАСНО 1. Постановил, что имело место нарушение Статьи 6 S: 1 Конвенции; 2. Постановил, что установление нарушения само по себе составляет достаточную справедливую компенсацию за моральный вред, понесенный заявителем; 3. Отклоняет остальные требования заявителя о справедливой компенсации. Совершено на английском языке и уведомление о Постановлении направлено в письменном виде 17 января 2008 года в соответствии с S:S: 2 и 3 [19]Правила 77 Регламента Суда. Soren Nielsen Секретарь Секции Суда Christos Rozakis Председатель Палаты ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.03.2011, 13:16 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Pastic, кратко о спойлере: чувак хотел лям с лишним в рублях и 150 тыс зелени международный суд вынес решение 1 процессуальное нарушение имело место, российская судебная система неправа 2 в деньгах чуваку отказать, само по себе оправдательное решение евр<оп>ейского суда по правам человека хорошая моральная компенсация ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.03.2011, 13:41 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MsDatabaseru, по ГПК РФ если ЕСПЧ признаёт нарушенным права заявителя, это является основанием для пересмотра дела по вновь открывшимся обстоятельствам. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.03.2011, 14:17 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
TREYЛенинский суд города Владимира заявил об отказе в иске ОАО «МегаФон» на 1.055.712,87 рублей против молодой семейной пары, которая скачала в роуминге несколько серий сериала «Интерны». На данный момент озвучено только само решение, мотивировочная часть будет готова и озвучена 25 февраля . Мегафон заявил о намерениях обжаловать решение суда. Ну что, озвучили? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.03.2011, 17:24 |
|
Посидели в интернете на 1 млн р.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
«МегаФон» отказывается от исков к своим абонентам Елизавета Серьгина Похоже, конфликты между сотовыми операторами и их абонентами, получающими большие счета за роуминг, в скором времени будут исчерпаны. Вчера «МегаФон» заявил, что отказывается судиться со своими абонентами-должниками, чей долг возник в результате использования услуг в роуминге. ФАС объявила о том, что «большая тройка» сотовых операторов теперь будет предупреждать абонентов о возможных финансовых рисках, связанных с нахождением за границей. «МегаФон» больше не будет судиться с абонентами, которые получили информацию о задолженности по передаче данных в роуминге с опозданием и на значительные суммы, заявила компания. «Это означает, что мы отзываем поданные и не будем предъявлять новые иски по взысканию долгов по использованию передачи данных, образовавшихся при нахождении абонентов в международном роуминге», — говорится в официальном сообщении оператора. В феврале компания проиграла один из таких исков к своему абоненту Галине Пустынской. Ее дочь и зять прошлым летом во время отдыха в Греции воспользовались услугой передачи данных и в результате по приезде в Москву получили счет на сумму более 1 млн руб., тогда как на счете номера находилось менее 2,5 тыс. В «МегаФоне» пояснили, что не смогли отключить модем сразу по уходу в минус, так как информация об интернет-роуминге поступает оператору с задержкой в несколько дней. Ранее похожая ситуация возникла у одного из абонентов «ВымпелКома» — сотрудника риэлторской компании Penny Lane, который за четыре часа использования мобильного Интернета в Египте получил счет на полмиллиона рублей. «ВымпелКом» внедрил систему онлайн-тарификации на GPRS-роуминг для prepaid-абонентов еще с середины 2008 года, так что возникновение отрицательного баланса для prepaid-абонентов невозможно, а они составляют подавляющую часть абонентской базы оператора», — говорит пресс-секретарь оператора Анна Айбашева. По ее словам, для postpaid-абонентов компания планирует ввести тарификацию на услуги передачи данных, близкую к режиму реального времени, уже к началу туристического сезона. МТС открыла онлайн-тарификацию Интернета в роуминге в конце марта этого года для всех абонентов. Таким образом компания оградила себя от рисков по неоплаченным задолженностям и спорам по платежам за роуминговые услуги, «так как получила бизнес-инструмент, позволяющий предотвращать выход абонента за оговоренный предел (нулевой или в рамках доступного кредита), и нивелирует риск возникновения задолженностей». «Мы считаем актуальную тарификацию потребления трафика и принятие продуманных бизнес-решений более эффективным инструментом привлечения абонентов и повышения их лояльности, чем обещания не требовать с пользователей оплаты потребленных услуг», — говорит пресс-секретарь МТС Валерия Кузьменко. В то же время ФАС вчера объявила о том, что операторы «большой тройки» начали предупреждать абонентов о рисках, возникающих при использовании связи в роуминге. Теперь абоненты при пересечении границы Российской Федерации будут получать в обязательном порядке SMS-сообщение о том, что они находятся в международном роуминге и списание средств может производиться с задержкой, а услуги связи могут предоставляться в кредит после достижения нулевого остатка на счете абонента. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.04.2011, 16:37 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=38&tid=1556026]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
24ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
71ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 259ms |
total: | 396ms |
0 / 0 |