Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / О политике модерирования споро на политические темы. / 25 сообщений из 39, страница 1 из 2
26.02.2009, 12:32
    #6863369
wgm
wgm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
В ЗПТ в темах, в которых обсуждаются политические вопросы, модератор dmidek периодически вставляет замечания о недопустимости перехода на личности в этих спорах.
Как мне кажется, это не совсем верный подход, потому что политические взгляды неразрывно связаны с личностью собеседника, и при обсуждении политических взглядов невозможно не перейти на личность. На мой взгляд, нарушением правил форума будет не переход на личности сам по себе, а лишь его оскорбительная форма. Например, в моём споре с МСУ о политике dmidek говорил о недопустимости перехода на личности даже когда не было оскорблений. Мне это кажется перегибом в модерировании.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 12:47
    #6863478
dmidek
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
Да, моя концепция такова, что в спорах нужно спорить с идеями. А когда
для усиления своей позиции происходит переход на личности, то это приводит
к эскалации . Кстати, это же относится и к неадекватной используемой лексике, за что
Вы кстати только что получили предупреждение. Не думаю, что мне есть, что
еще сказать по этой в общем то очевидной теме...
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 13:12
    #6863723
Sand Winter
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
dmidek,

Допустим, оппонент частенько обосновывает свою позицию "случаем из жизни". Оставив в стороне вопрос легальности использования нематематической индукции в жизни, замечу что, оппонент довольно часто спорит, и в ход в конце концов идёт его личный опыт. Так что наш герой и на войне побывал и взламывал льды антарктики, перешучиваясь по радио с дельфинами, и даже в космосе побывал.
Ну врет же он!
Как можно не перейти на личности и не отступить одновременно? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 13:18
    #6863780
dmidek
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
Sand Winter 
dmidek,

Допустим, оппонент частенько обосновывает свою позицию "случаем из жизни". Оставив в стороне вопрос легальности использования нематематической индукции в жизни, замечу что, оппонент довольно часто спорит, и в ход в конце концов идёт его личный опыт. Так что наш герой и на войне побывал и взламывал льды антарктики, перешучиваясь по радио с дельфинами, и даже в космосе побывал.
Ну врет же он!
Как можно не перейти на личности и не отступить одновременно? :)
В данном случае вопрос формы выражения несогласия крайне важен.
Ты же не будешь возражать, что одну и ту же мысль можно выразить
абсолютно разными формальными способами. Так вот, я категорически несогласен
с теми формами, которые провоцируют собеседника на ответную грубость
и в конечном итоге приводят к эскалации .
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 13:31
    #6863875
Sand Winter
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
dmidek 
В данном случае вопрос формы выражения несогласия крайне важен.
Ты же не будешь возражать, что одну и ту же мысль можно выразить
абсолютно разными формальными способами. Так вот, я категорически несогласен
с теми формами, которые провоцируют собеседника на ответную грубость
и в конечном итоге приводят к эскалации .
Ага, то есть, мягкий, непровоцирующий на грубости переход всё-таки допускается, тем более, если собеседник подставился?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 13:32
    #6863885
dmidek
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
Sand Winter 
dmidek 
В данном случае вопрос формы выражения несогласия крайне важен.
Ты же не будешь возражать, что одну и ту же мысль можно выразить
абсолютно разными формальными способами. Так вот, я категорически несогласен
с теми формами, которые провоцируют собеседника на ответную грубость
и в конечном итоге приводят к эскалации .
Ага, то есть, мягкий, непровоцирующий на грубости переход всё-таки допускается, тем более, если собеседник подставился?
Да, ну а за степенью я и слежу :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 13:39
    #6863948
Sand Winter
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
dmidek 
Да, ну а за степенью я и слежу :-)
Ну вот тест про Хныка, щупаю границу дозволенности :)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 13:56
    #6864127
Sand Winter
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
Ну вот, даже ник нельзя обсудить, не видел ответа Хныка:(
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 17:17
    #6866057
wgm
wgm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
Вообще, ЗПТ, несмотря на все свои понты (типа, тут у нас все правила соблюдаются, все общаются культурно), не слишком сильно отличается от ПТ - только отсутствием мата и коверканья. А в остальном - всё тоже самое.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 17:17
    #6866061
wgm
wgm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
За что мне, кстати, доступ в ЗПТ закрыли?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 17:19
    #6866074
dmidek
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
wgm 
За что мне, кстати, доступ в ЗПТ закрыли?
dmidek 
Мембер wgm лишен доступа в ЗПТ
Постоянные фолы, грубости, переход на личности
Человек оказался неготов к общению на форуме
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 17:26
    #6866125
wgm
wgm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
dmidek 
Мембер wgm лишен доступа в ЗПТ
Постоянные фолы, грубости, переход на личности
Человек оказался неготов к общению на форуме
Лучше бы честно сказали, что из-за того, что Ваши политические взгляды не совпадают с моими и лишением меня доступа в ЗПТ Вы выразили свои политические симпатии.
Т.к. докопаться при желании можно до любого, то Ваши действия выдали Ваши политические предпочтения.
В моих сообщениях ""фолов, грубости, переходов на личности" было не больше, чем в сообщениях моих оппонентов.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 17:33
    #6866161
dmidek
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
wgm 
dmidek 
Мембер wgm лишен доступа в ЗПТ
Постоянные фолы, грубости, переход на личности
Человек оказался неготов к общению на форуме
Лучше бы честно сказали, что из-за того, что Ваши политические взгляды не совпадают с моими и лишением меня доступа в ЗПТ Вы выразили свои политические симпатии.
Т.к. докопаться при желании можно до любого, то Ваши действия выдали Ваши политические предпочтения.
В моих сообщениях ""фолов, грубости, переходов на личности" было не больше, чем в сообщениях моих оппонентов.
:-)
Если бы Вы больше читали форум, то знали бы, что мои взгляды ближе как раз
к Вашим, чем к взглядам Ваших оппонентов. Но я понимаю, что Вам более лестно чувствовать
себя жертвой политических репрессий в терновом венке мученика, чем
нарушителем правил.

Dixi
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 17:37
    #6866183
wgm
wgm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
Я не считаю, что я нарушил правила форума. Вам поступила хотя бы одна жалоба на мои сообщения?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 17:38
    #6866194
Гаджимурадов Рустам
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
wgm> Вообще, ЗПТ ... не слишком сильно отличается от ПТ - только
wgm> отсутствием мата и коверканья. А в остальном - всё тоже самое.

Совсем недавно Вы были совсем иного мнения.
Хотя, конечно, ЗПТ еще расти и расти...

P.S. В вас обоих говорит "обида". В таких случаях
обычно лучше быть мягче, а не резче. Впрочем,
это смотря у кого какие цели...

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 17:41
    #6866211
wgm
wgm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
Гаджимурадов Рустам 
Совсем недавно Вы были совсем иного мнения.
Хотя, конечно, ЗПТ еще расти и расти...
Когда у меня было иное мнение о ЗПТ, я недостаточно хорошо его знал.
Гаджимурадов Рустам 
P.S. В вас обоих говорит "обида". В таких случаях обычно лучше быть мягче, а не резче. Впрочем, это смотря у кого какие цели...
Я не вижу причин, по которым dmidek мог бы на меня обидеться.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 17:41
    #6866219
Гаджимурадов Рустам
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
wgm> Я не считаю, что я нарушил правила форума.
wgm> Вам поступила хотя бы одна жалоба на мои сообщения?

В этом нет необходимости. Модератор сам принимает
решение о наличии нарушений правил и реакции на них.

--

wgm, может стоит перенести личную пикировку с dmidek-ом в МФ
или лучше в личную переписку ? Постарайтесь не переходить на
личность собеседника - обсуждайте конкретные действия.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 17:42
    #6866227
Гаджимурадов Рустам
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
wgm> Когда у меня было иное мнение о ЗПТ, я недостаточно хорошо его знал.

Безусловно. :) Это я и имел в виду.

wgm> Я не вижу причин, по которым dmidek мог бы на меня обидеться.

ОК, будем считать, что я ошибся. Хотя кавычки я ставил там не случайно.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 17:48
    #6866263
wgm
wgm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
Гаджимурадов Рустам 
wgm> Я не считаю, что я нарушил правила форума.
wgm> Вам поступила хотя бы одна жалоба на мои сообщения?

В этом нет необходимости. Модератор сам принимает
решение о наличии нарушений правил и реакции на них.
Просто я хотел сказать, что если только один dmidek считает, что я нарушал правила форума, то ему стоит критически на посмотреть на свою позицию в этом вопросе.
Если бы он сказал, что были жалобы, у меня был бы повод критически взглянуть на свою позицию.
Гаджимурадов Рустам 
wgm, может стоит перенести личную пикировку с dmidek-ом в МФ
или лучше в личную переписку?
Если Вы считаете это целесообразным, можете скинуть эту тему в МФ.
Гаджимурадов Рустам 
Постарайтесь не переходить на личность собеседника - обсуждайте конкретные действия.
Тут такая же ситуация - конкретные действия модератора неразрывно связаны с его личностью и это просто невозможно при обсуждении действий модератора не перейти на его личность.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 17:52
    #6866287
Гаджимурадов Рустам
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
wgm> Если Вы считаете это целесообразным, можете скинуть эту тему в МФ.

Уже поздно.

wgm> Тут такая же ситуация - конкретные действия модератора неразрывно
wgm> связаны с его личностью и это просто невозможно при обсуждении
wgm> действий модератора не перейти на его личность.

Вот действия и их ошибочность и обсуждайте. А не модератора и его личность.

У меня всё.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 18:15
    #6866444
i see
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
wgm 
Лучше бы честно сказали, что из-за того, что Ваши политические взгляды не совпадают с моими и лишением меня доступа в ЗПТ Вы выразили свои политические симпатии.
Протестую. В этом случае я давно уже вылетел бы с форума.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 20:37
    #6866998
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
Гаджимурадов Рустам 
wgm, может стоит перенести личную пикировку с dmidek-ом в МФ
или лучше в личную переписку ?
+100. желательно.
Особенно когда модератор самого неадекватно модерируемого форума "Работа" обижается на другого модератора за то, что его неадекватно отмодерировали. Хоть на людях не нужно цирк устраивать, плз.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.02.2009, 21:11
    #6867091
softwarer
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
wgm 
Лучше бы честно сказали, что из-за того, что Ваши политические взгляды не совпадают с моими и лишением меня доступа в ЗПТ Вы выразили свои политические симпатии.
Т.к. докопаться при желании можно до любого, то Ваши действия выдали Ваши политические предпочтения.
В моих сообщениях ""фолов, грубости, переходов на личности" было не больше, чем в сообщениях моих оппонентов.
Имхо Вы не правы, и процитированный абзац хорошо показывает, почему.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.02.2009, 22:54
    #6872678
Cat2
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
wgm,
Вас никто в ЗПТ не тянул.
Вас предупреждали, что там другие правила. Или не предупреждали? Однако незнание законов не освобождает от ответственности.
К сожалению dmidek не выкинул Вас из ЗПТ сразу. И вероятно у Гари совсем небыло времени на это.
===============
Если вас не устраивает модерация в ЗПТ, почему бы Вам просто не уйти в знак протеста?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.03.2009, 13:26
    #6876604
wgm
wgm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
О политике модерирования споро на политические темы.
Cat2 
Если вас не устраивает модерация в ЗПТ, почему бы Вам просто не уйти в знак протеста?
Куда уйти?
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / О политике модерирования споро на политические темы. / 25 сообщений из 39, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]