powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Форумы в форумах (подфорумы)
25 сообщений из 77, страница 3 из 4
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3240228
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
об этом лучше спросить у самих ораклоидов
Вот эту часть целиком поддерживаю :)
Гаджимурадов Рустам 
продукты Microsoft, на мой взгляд, надо захотеть и умудриться смешать,
Хм. Почему-то я постоянно слышу, что надо разрабатывать на FoxPro или Access для MSSQL (три разных форума), либо на .NET под тот же MSSQL (еще не помню сколько разных форумов). Это разве не смешивание?
Гаджимурадов Рустам 
чего не особенно скажешь о Oracle (хотя в целом я согласен с тем, что говорил softwarer про продукты Oracle - JDeveloper и т.д.).
Я не готов сходу назвать разделение, которое уверенно счел бы оптимальным, но уверен, что разделение по продуктам таким не будет. Имхо для разбиения нужно взять статистику N последних страниц и разбить темы так, чтобы:

1. В один раздел попали темы, вероятно, интересные одному и тому же кругу людей
2. Размер подфорумов был разумным; чтобы не было пустых подфорумов и подфорума, взявшего 80% траффика форума в целом.

На глаз, я бы предположил удобным примерно следующее разбиение:

- Администрирование и железо (возможно, стоит разбить на 2-3 подфорума, но тут уже администраторам виднее)
- Проектирование, SQL и PL/SQL
- Клиентские инструменты и утилиты (Forms, Discoverer, все три Developer-а, Spotlight, sqlplus и черта лысого)
- Вопросы новичков
- Прочее (?)
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3241229
Cobalt_NYtro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mayton 
2 Cobalt_NYtro

Скажу честно. Мне тема неинтересна. Я лишь хотел повлиять на вашу точку зрения. Кроме того мне в данный момент стала абсолютно ясна мотивация вашего предложения. Ваша стастистика в форуме Oracle - живое тому подтверждение.
Дальнейшую НАШУ С ВАМИ полемику в рамках топика считаю безсмысленной.
Если хотите продолжить - прошу в ICQ.
mayton большое спасибо за то участие, которое вы принял в обсуждении данного вопроса. Во многом ваши вопросы и аргументы позволили мне объяснить свою позицию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3241255
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
Хм. Почему-то я постоянно слышу, что надо разрабатывать на FoxPro или Access для
MSSQL (три разных форума), либо на .NET под тот же MSSQL (еще не помню сколько разных форумов). Это
разве не смешивание?
Нет. И какое это (то, что вы где-то что-то слышите) имеет
отношение к вопросу (разделению на подразделы)?
softwarer 
На глаз, я бы предположил удобным примерно следующее разбиение:

1. Администрирование и железо (возможно, стоит разбить на 2-3 подфорума...)
2. Проектирование, SQL и PL/SQL
3. Клиентские инструменты и утилиты (Forms, Discoverer, все три Developer-а, Spotlight, sqlplus и
черта лысого)
4. Вопросы новичков
5. Прочее (?)
Хм... Вот уж не ожидал столь неудачного предложения.
Хотя возможно все же, что я просто "не в теме". Но тем не менее:
1. Ну допустим.
2. Учитывая п.1. тоже допустим. Хотя никакой аналогии с тем же MS в упор не наблюдаю.
3. Наверное, да если не укладывается в п.1.
4. ??? Вспомним обсуждения "хотим раздел для чайников"?
5. ??? ???

Если до этого я еще сомневался, стоит ли разделять форум на подразделы, то теперь сомнений стало
меньше.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3241293
Cobalt_NYtro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
... skipped... Я не готов сходу назвать разделение, которое уверенно счел бы оптимальным, но уверен, что разделение по продуктам таким не будет. Имхо для разбиения нужно взять статистику N последних страниц и разбить темы так, чтобы:
1. В один раздел попали темы, вероятно, интересные одному и тому же кругу людей
2. Размер подфорумов был разумным; чтобы не было пустых подфорумов и подфорума, взявшего 80% траффика форума в целом.
На глаз, я бы предположил удобным примерно следующее разбиение:
- Администрирование и железо (возможно, стоит разбить на 2-3 подфорума, но тут уже администраторам виднее)
- Проектирование, SQL и PL/SQL
- Клиентские инструменты и утилиты (Forms, Discoverer, все три Developer-а, Spotlight, sqlplus и черта лысого)
- Вопросы новичков
- Прочее (?)
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3241396
Cobalt_NYtro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Блиииннн ну почему нельзя отредактировать сообщение?! =) Ужос!

Мне кажется, что softwarer предложил очень интересное разделение.
Разумным мне кажется разделение по ролевым предпочтениям специалистов по Oracle:
- Администрирование (роль: DBA, немного системного администирования платформы, только в части касающейся Oracle)
- PL/SQL (роль: Разработчики серверной части, серверные процедуры, серверные системные пакеты, особенности их использования)
- SQL (роль: Разработчики клиентской и серверной части, в принципе можно склеить с предыдущей ролью)
- Средства разработки (роль: разработчик клиентской части Forms, Developer, Pro*C, ODBC, ADO доступ к данным, HTML DB ...)
- Миграции (роль: ... не знаю, но задачи при переносе данных, отчасти административные, отчасти... ) Возможно, что не нужно.
- Проектирование - если только четко ограничить топики проектированием в разрезе Oracle.
- Прочее - я бы не создавал... туда насыпется куча всего...

Хотя в принципе, сейчас перечитал, и мне кажется, что у softwarer'а получилось лучше.
С уважением
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3241551
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
C чисто-ролевым разделением мне кажется лучше:
dba (администрирование, миграции и т.д.),
db-developer (проектирование+SQL+PL/SQL),
developer (клиентское - Oracle Forms, Reports и т.д.).

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3242957
Фотография judge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Может быть подойти к этому вопросу с помошью тагов?
Когда создается новая тема, автор должен выбрать из существующего набора тагов (для данного форума), таги подходящие к публикуемому вопросу.

Название тагов могут быть такими, как называния разделов предложенные softwarer. Тогда одна тема, сможет относится к разным разделам.

При просмотре списка тем, добавить возможность фильтрации по тагам.

Останется только заставить авторов заполнять эти поля.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3242996
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
+1 Что-то подобное уже успешно практикуется в разделе "PHP, Perl".

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3243749
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
judge 
Может быть подойти к этому вопросу с помошью тагов?
Это несколько другое, в некоторых отношениях лучше, в некоторых отношениях хуже. В случае тагов нужно:

1. Софт требует проставления тагов. Не говорим о доброй воле пишущих и связанном с этим бардаком.

2. Эффективная фильтрация по тагам, возможность парой кликов увидеть маленьких список интересных тем. Например, мне бы хотелось одним кликом видеть "все кроме администрирования".

В общем, мысль сама по себе определенно не лишняя, но нужно прорабатывать. У нее больший потенциал, чем у деления на подфорумы, но чтобы довести до нужного уровня удобства для решения частной задачи, потребуется куда больше работы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3243770
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cobalt_NYtro 
- Прочее - я бы не создавал... туда насыпется куча всего...
А куда Вы денете такие топики, как "Админы! За что бы вы убивали разработчиков?", например?
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3243793
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
4. ??? Вспомним обсуждения "хотим раздел для чайников"?
Если вспомним, то будем неправы. Такой раздел плох в плоской иерархии форумов, но не будет лишним в иерархической, в рамках объемлющего тематического форума.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3243801
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer> А куда Вы денете такие топики, как "Админы! За что бы вы убивали разработчиков?",
например?

В ПТ. Ну или сразу в корзину.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3243834
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
softwarer 
А куда Вы денете такие топики, как "Админы! За что бы вы убивали разработчиков?", например?
В ПТ. Ну или сразу в корзину.
Рустам, надеюсь Вы не обидитесь, если скажу, что по этому вопросу я не надеялся получить от Вас минимально толковый ответ.

Просто для информации - это очень полезный топик форума Oracle. Практически любому новичку я бы посоветовал прочитать его от начала до конца. Хотя, бесспорно, в нем не может не присутствовать значительного количества трепа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3243878
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer> Просто для информации - это очень полезный топик форума Oracle.
softwarer> Практически любому новичку я бы посоветовал прочитать его от начала до конца.

В принципе, конечно, оно так, и это справедливо не только для Oracle, но и для любой СУБД (кстати,
как и в обратной формулировке - "Разрабы! За что бы вы убивали админов?"), но формулировки и
отношение к топику по его названию (тем более, если больше ничего о топике неизвестно) бывают
разные. Да Вы и сами знаете, думаю, что аналогичный топики (и даже неоднократные) есть почти в
каждом разделе.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3243939
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
как и в обратной формулировке - "Разрабы! За что бы вы убивали админов?"),
Есть такой, но намного менее популярный.
Гаджимурадов Рустам 
но формулировки и отношение к топику по его названию (тем более, если больше ничего о топике неизвестно) бывают разные.
Рустам, Вы конечно вправе "относиться к топику по его названию", но если бы Вы вдруг выполнили задекларированный Вами в предыдущем письме призыв, я бы... решил, что Вы по глупости сделали очень плохую вещь. Отношение к призыву соответствующее.
Гаджимурадов Рустам 
Да Вы и сами знаете, думаю, что аналогичный топики (и даже неоднократные) есть почти в каждом разделе.
Может быть. Тем не менее, факт остается фактом - этому топику самое место в разделе "общее", "прочее" или любом подобном. Он принципиально неспецифичен; оттого, что он будет размещен, например, в подфоруме администраторов, станет хуже (его не увидят именно те, кому стоит его прочитать).
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3243998
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
Рустам, Вы конечно вправе "относиться к топику по его названию", но если бы Вы вдруг
выполнили задекларированный Вами в предыдущем письме призыв, я бы... решил, что Вы по глупости
сделали очень плохую вещь. Отношение к призыву соответствующее.
Мало что понял из этого каламбура, но специально отметил, что покуда ничего кроме кричащего
заголовка о топике неизвестно - то на нет и суда нет. :) Глядя на существующий топик, возможно, было
бы иное отношение.
softwarer 
Может быть. Тем не менее, факт остается фактом - этому топику самое место в разделе
"общее", "прочее" или любом подобном. Он принципиально неспецифичен; оттого, что он будет размещен,
например, в подфоруме администраторов, станет хуже (его не увидят именно те, кому стоит его
прочитать).
Хм... С таким же успехом можно утверждать, в названных разделах ему не место, потому что туда могут
не заглянуть как те, кому предназачен (читатели), так и те, кто должен его сформировать (писатели).

В целом, подобных тем, наверное, может набраться достаточно много, поэтому раздел "Общее" допустим -
если до четкого разделение дойдет дело.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3246046
Cobalt_NYtro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
softwarer> А куда Вы денете такие топики, как "Админы! За что бы вы убивали разработчиков?",
например?
...skipped...
Согласен. В принципе к Oracle - этот вопрос не относится. Во всяком случае по названию. Но в ПТ какой-то жесткач прет с лексикой с udaff.com. Я сам иногда его читаю, но пусть этот лексикон там и остается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3246093
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cobalt_NYtro 
Согласен. В принципе к Oracle - этот вопрос не относится. Во всяком случае по названию.
А, например, //https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=348575 по названию относится?

Хм. Видимо, надо прекращать эти беседы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3246094
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cobalt_NYtro 
Но в ПТ какой-то жесткач прет с лексикой с udaff.com. .... пусть этот лексикон
там и остается.
Вы, конечно, правы, но это уже совсем другой момент.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3246112
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer> А, например, https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=348575 по названию
относится?

По названию сложно сказать, а вот по сабжевому посту - нет.
А к чему был пример, собственно?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3246143
Cobalt_NYtro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
judge 
Может быть подойти к этому вопросу с помошью тагов?
Когда создается новая тема, автор должен выбрать из существующего набора тагов (для данного форума), таги подходящие к публикуемому вопросу.
Название тагов могут быть такими, как называния разделов предложенные softwarer. Тогда одна тема, сможет относится к разным разделам.
При просмотре списка тем, добавить возможность фильтрации по тагам.
Останется только заставить авторов заполнять эти поля.
Если честно, то, как я уже писал, будет ли фильтрация сделана с помощью (не) обязательных тэгов (тагов), или нужно будет указать в какой форум нужно опубликовать топик - все равно. С точки зрения пользователя мне хочется видеть логичное деление на вполне определенные темы. Т.е. если мне интересно администрирование - я буду видеть изолированно темы с тагом "Администирование", или буду заходить в форум "Администрирование".
Мне кажется что модерирование подфорумов будет проще организовать. Или я ошибаюсь? В этом обсуждении уже поднимался этот вопрос.
Думаю, что сразу брать за основу мой вариант деления или вариант деления softwarer'а не стоит. Предлагаю опросить ораклоидов на этот предмет. Мне кажется, что поступит масса предложений. Форум-то для них и если такой набор тем будет удобен и покажется логичным - ура! Для нас =))) Я тоже ораклойд. =)
У меня есть кое какие мысли о том, как можно организовать сбор предложений по списку подфорумов или тагов.
С уважением.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3246278
Cobalt_NYtro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
Cobalt_NYtro 
Согласен. В принципе к Oracle - этот вопрос не относится. Во всяком случае по названию.
А, например, //https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=348575 по названию относится?
Хм. Видимо, надо прекращать эти беседы.
Уважаемый software я ни в коем случае, не отвергаю вашу идею с разделом Прочее (Общее, Вопросы новичков и т.п.). Почему нет? =)
Я высказал свое предположение, что туда пойдет масса хлама. С другой стороны для хлама нужна кладовка. ;)
Уверяю, что Ваш вариант разбиения, мне кажется очень удачным.
С уважением.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3251967
Cobalt_NYtro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Уважаемые админы сайта и модераторы,
Как можно провести голосование/опрос пишущих/читающих форум Oracle на предмет его реорганизации/оставления как есть?
К кому обратится? Как связатся с модератором форума Oracle?
Заранее благодарен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3252250
Фотография Denis Popov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cobalt_NYtro wrote:
> Как можно провести голосование/опрос пишущих/читающих форум Oracle на
> предмет его реорганизации/оставления как есть?

По-моему можно сделать следующее:

- обратиться в judge как разработчику сайта на предмет возможности, желаемости и
сроков реализации такого изменения.
- создать тему в соответствующем форуме для выяснения мнения его участников.

> К кому обратится?

в первую очередь к judge.

> Как связатся с модератором форума Oracle?

Ссылки на профили модераторов указаны в списке форумов. Или через ссылку
"Сообщить модератору".
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы в форумах (подфорумы)
    #3252626
Cobalt_NYtro
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Добры день Денис,
Просто размещение такого сообщения в форуме Oracle - это явные offtop. Чего не хотелось бы делать. Хотя если ты не возражаешь - почему нет?! =)
judge предлагал вариант с тагами. Я правда не знаю. есть ли такая возможность прямо сейчас.
Может сделать в тестовом форуме пример, чтобы мемберы могли попробвать и решить удобно им или нет?
С уважением.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 77, страница 3 из 4
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Форумы в форумах (подфорумы)
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]