powered by simpleCommunicator - 2.0.33     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Пропадают написанные сообщения
12 сообщений из 37, страница 2 из 2
Пропадают написанные сообщения
    #22046837
Фотография Програмер.Илюша
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Бердышев  23.12.2019, 13:25
Прочитал всё, что написали в этом топике.

Со всеми согласен.

Да, я излишне эмоционально на это всё реагирую.

Сильно злит, когда отдельные люди могут удалять абсолютно всё, что не совпадает с их мнением или с тем, что в их представлении нужно писать. Даже если удалённое полностью соответствует правилам сайта и как бы по правилам это удалять нельзя, т.к. ничего не нарушено.

ИМХО, дальнейшие споры смысла не имеют.
Если модераторы хотят видеть только технические посты, а обсуждение тенденций и дальнейших перспектив отрасли и каких-то значимых событий считают флудом - что же, значит буду это обсуждать не здесь.

Хотя пользователям интересно это обсудить (в голосовании, которое я создал и которое удалили, за 15 минут успело проголосовать 10 человек - значит тема действительно людей задела).
Друг. Пытайся 21632053 и возможно и тебе улыбнётся удача..
...
Рейтинг: 0 / 0
Пропадают написанные сообщения
    #22046850
andreymx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам  23.12.2019, 11:18
Коллеги, нет смысла концентрироваться на обсуждении ПТ.
ПТ канул - и слава Богу, жизнь на этом не останавливается.
Спойлер
прямо один к одному как в анекдоте про смерть Рабиновича

- Про мёртвых или хорошо, или ничего
- Рабинович умер, и это хорошо
...
Рейтинг: 0 / 0
Пропадают написанные сообщения
    #22046912
Александр Бердышев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам  23.12.2019, 13:46
Александр Бердышев> Сильно злит, когда отдельные люди могут удалять
Александр Бердышев> ... всё, что в их представлении <нельзя> писать.

Ну т.е. Вас в принципе бесят модераторы как явление.
Меня бесят только модераторы с синдромом вахтёра.
...
Рейтинг: 0 / 0
Пропадают написанные сообщения
    #22046915
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya  23.12.2019, 09:16
Ну так вот, предоставьте администратору самому решать, какая аудитория является для него целевой. И не увлекайтесь слишком уж демократией - это может выйти боком.
Я вообще то ровно про это и говорил.
Я разве где то писал, что пользователи должны принимать решения??? Голосованием?
...
Рейтинг: 0 / 0
Пропадают написанные сообщения
    #22046977
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya  23.12.2019, 09:22
alexeyvg  23.12.2019, 01:39
Но мы то говорим про другое - о пользователях, которых мы не планируем выгонять, и о ресурсе, который пока не планируем закрывать.
Просто не нужно слишком болезненно реагировать на удаление или правку модератором сообщений. Я - модертор нескольких форумов, но модератор ОНС и мои сообщения удалял. Почему-то я не отношусь к этому настолько болезненно, как ТС. Может быть, у меня заниженная самооценка? Или, может быть, ТС слишком болезненно относится к тому, к чему так относиться нет никакого резона?
Да, вы правы. Опять же, разве я говорил что то про конкретную ситуацию с ТС?

Я вступил в дискуссию исключительно на тему вашего поста :-)
Про ТС могу сказать, что ту тему в Работе закрыли совершенно правильно, а насчёт удаления сообщения ТС, я надеюсь, Рустам его удалил не просто так (хотя часто мне его логика непонятна, но неважно, суть обсуждения же он не удаляет).
softwarer  23.12.2019, 11:55
alexeyvg  23.12.2019, 01:39
Я тут выражаю своё ИМХО насчёт несостоятельности идеи, что не нужно принимать во внимание интересы пользователей вообще. Что сайт сделан для модераторов, или для владельца.
В Вашем рассуждении, имхо, есть две существенных ошибки. Первая - владелец не стремится сделать sql.ru "успешным". Как его сделать успешным, в общем-то известно - письки, сиськи, дрязьги.
Популярность же в определённой категории, тематике, среди определённого сообщества пользователей. И я не представляю, как владелец/модератор сможет сделать ресурс популярным по определённой тематике, среди определённых пользователей (хоть про программирование, хоть про "письки, сиськи, дрязьги"), если они себе запретят узнавать мнение пользователей про этот ресурс.
softwarer  23.12.2019, 11:55
А во-вторых, "принимать во внимание интересы пользователей вообще" != "максимально внимательно относиться к нытью каждого конкретного пользователя в частности".
Да, я это сразу же и подчеркнул. Совершенно "не равно".
Гаджимурадов Рустам  23.12.2019, 11:18
Коллеги, нет смысла концентрироваться на обсуждении ПТ.
ПТ канул - и слава Богу, жизнь на этом не останавливается.
Ок, удалил всё, что уже хотел написать :-)
Но в общем же показательный пример.
Garya  23.12.2019, 09:22
alexeyvg  23.12.2019, 01:39
Вот, для упрощения, допустим, владелец был бы не Алекс, а некий венчурный фонд, для которого SQL.RU был бы одним из 1000 таких же форумов.
И вот этот фонд выбирает, на чьи предпочтения нужно ориентироваться, пользователей, или модератора (притом не на сообщество модераторов, а, как тут предлагает Garya и другие, только на предпочтения профильного модератора.
Какой вариант вы бы предпочли на месте этого фонда?
Не все определяется деньгами.
А я тут не про деньги, а про управление ресурсом, и про его популярность - разве не естественно хотеть, что бы ресурс стал #1 среди всех такого же профиля?

Мне просто непонятна ваша альтернатива, в виде владения разделом профильным модератором.
Не принимать во внимание мнения других пользователей, но взять одного из них, и пусть раздел будет таким, как этому пользователю захотелось?
...
Рейтинг: 0 / 0
Пропадают написанные сообщения
    #22049040
Фотография Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
И я не представляю, как владелец/модератор сможет сделать ресурс популярным по определённой тематике, среди определённых пользователей (хоть про программирование, хоть про "письки, сиськи, дрязьги"), если они себе запретят узнавать мнение пользователей про этот ресурс.
Ресурс и так находится на принципиально возможном пике популярности в своем сегменте уже не первый год. Он изначально заполнил вакуум соответствующей тематики, выражавшийся в незанятости сочного домена sql.ru.

Сейчас сайт для своего владельца представляет чемодан без ручки: с одной стороны денег не приносит и даже подсасывает копейку малую, а с другой стороны широко известен в узких it-кругах, является удачным проектом. Поэтому самое удобная стратегия для владельца, сохраняющая баланс ностальгии и выгоды убытка на приемлемом уровне, это ничего не делать и положиться на энтузиазм сообщества (в первую очередь модераторского) в деле поддержания функционирования ресурса.

В общем, мнение пользователей в этой картине не просматривается ни с какого угла. Все работает и устраивает 99% от их общего числа, которые даже не появляются в ОНС, а на мнение меньшинства можно крупно положить согласно принципам демократии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Пропадают написанные сообщения
    #22049134
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Antonariy  26.12.2019, 01:31
alexeyvg 
И я не представляю, как владелец/модератор сможет сделать ресурс популярным по определённой тематике, среди определённых пользователей (хоть про программирование, хоть про "письки, сиськи, дрязьги"), если они себе запретят узнавать мнение пользователей про этот ресурс.
Ресурс и так находится на принципиально возможном пике популярности в своем сегменте уже не первый год. Он изначально заполнил вакуум соответствующей тематики, выражавшийся в незанятости сочного домена sql.ru.
Ресурс не сам по себе стал популярным, я думаю, владелец имеет к этому некоторое отношение :-)

И дело тут совсем не в удобном доменном имени. Вот, сейчас свободен домен SqlClub.ru, тоже прекрасно подходит для главного ресурса российского SQL-комьюнити.

И, между прочим, Микрософт за все времена не смог утащить пользователей к себе. Потому что владелец SQL.RU оказался дееспособным (более чем), оказался в состоянии управлять ресурсом, а Микрософт - нет, он может только купить и разрушить, он даже не в состоянии сохранить купленное. Притом доменные имена в распоряжении МС более чем.
Antonariy  26.12.2019, 01:31
В общем, мнение пользователей в этой картине не просматривается ни с какого угла. Все работает и устраивает 99% от их общего числа, которые даже не появляются в ОНС, а на мнение меньшинства можно крупно положить согласно принципам демократии.
И вот, в связи с вышеизложенным, ресурс стал ведущим не потому, что владелец случайно увидел свободный домен. А потому, что он управлял этим ресурсом, в том числе, и даже в первую очередь, посредством правильного подбора модераторов, сделав его привлекательным для профи в MSSQL, а потом и в других технологиях, и соответственно для других пользователей.

Как это можно описать "мнение пользователей в этой картине не просматривается ни с какого угла"?

Как раз "устраивает 99% от их общего числа" есть не случайное совпадение, а управление Алексом и модераторами ресурсом так, что бы он был привлекательным для этих 99%, причём не для любых 99%, а для мемберов, желающих посетить именно сайт на профессиональную ИТ-тематику.
...
Рейтинг: 0 / 0
Пропадают написанные сообщения
    #22049860
Фотография Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
И вот, в связи с вышеизложенным, ресурс стал ведущим не потому, что владелец случайно увидел свободный домен.
А разве я сказал, что что ресурс стал ведущим из-за доменного имени? Нет, я сказал, что свободное доменное имя являлось признаком того, что русскоязычных сайтов на sql-тематику не было.

Ресурс стал ведущим потому что был первым и единственным в своем сегменте долгое время.
...
Рейтинг: 0 / 0
Пропадают написанные сообщения
    #22049869
Фотография Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
А потому, что он управлял этим ресурсом, в том числе, и даже в первую очередь, посредством правильного подбора модераторов
"Правильный подбор" это когда на запрос добровольца "хочу стать модератором" следовал ответ "ну ок" (с проверкой истории сообщений на адекватность) :)

Успех sql.ru в основном обусловлен тем, что его автор оказался со своей идеей в нужное время в нужном месте. А работа по поддержанию его функционирования ничем не выделяется на фоне таких же работ на других форумах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Пропадают написанные сообщения
    #22049871
Фотография Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andreymx 
Как это можно описать "мнение пользователей в этой картине не просматривается ни с какого угла"?
Элементарно. В ОНС была куча претензий от пользователей к модераторам, особенно к одному из mssql, Glory. К нему были применены какие-то меры воздействия? Нет. Однажды он сам ушел по-английски.

А просьбы запилить тот или иной функционал, хотя бы редактирование сообщений? Посылались подальше годами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Пропадают написанные сообщения
    #22050114
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вы понаписали много глупостей сомнительных вещей, но справедливости ради:

Antonariy> "Правильный подбор" это когда на запрос добровольца "хочу стать модератором"

Во-первых, добровольцев (и тем более инициативных запросов)
не всегда чтобы было много. Во-вторых, в "принудительном"
порядке у нас почти нет и не было (от силы пара случаев).
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Пропадают написанные сообщения
    #22050681
Фотография Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну так я и написал: абстрактное "посредством правильного подбора модераторов" в прикладном плане выражается в утверждении кандидатур добровольцев, которые даже не бежали записываться гурьбой.
Кто вызвался, тот и "правильно подобран". )

Успех sql.ru не случаен, он закономерен. Только закономерность не та, что описал alexeyvg.
...
Рейтинг: 0 / 0
12 сообщений из 37, страница 2 из 2
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Пропадают написанные сообщения
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]