|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я придумал, как сделать хорошие рейтинги, от которых есть польза. Но это сложно и я вообще не уверен, что хоть кто-то меня поддержит. Суть такова. (с) Сделать что-то типа экзаменов на знание матчасти. Для форума по ораклу это будет знание PL/SQL и администрирование, для форума Работа - например, ТК, для Delphi - общие знания Delphi (и возможно freepascal), ну и т. д. - о чем форум, о том и "экзамены". Соответственно, на каждом из форумов показывать рейтинг участника в соответствующей дисциплине. Можно грабить корованы. Самое сложное в этой идее: "а судьи кто"? Я бы предложил тем или иным способом выбирать людей, кто хорошо разбирается в предмете (голосованием в разделе или волевым решением джуджа и модераторов). Эти люди каким-нибудь способом в особом разделе сайта (например, сделать похоже на форум, но немного иначе - чтобы ответы только экзаменатор видел) будут экзаменовать желающих и выставлять рейтинги за знания. Для исключения "человеческого фактора" в процессе общения скрывать ники - то есть все участники процесса будут видеть только "Экзаменатор123" и "Экзаменуемый456". А на форуме уже участники будут задавать вопросы и читать ответы и по уровню имеющегося рейтинга у отвечающего задумываться о том, насколько ему можно верить и полагаться на его мнение. Ну и естественно, предложенная схема - не окончательная, тут можно много чего придумать. P. S. Каску надел, можно начинать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 16:11 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber Я придумал, как сделать хорошие рейтинги, от которых есть польза. Но это сложно и я вообще не уверен, что хоть кто-то меня поддержит. Суть такова. (с) Сделать что-то типа экзаменов на знание матчасти. Для форума по ораклу это будет знание PL/SQL и администрирование, для форума Работа - например, ТК, для Delphi - общие знания Delphi (и возможно freepascal), ну и т. д. - о чем форум, о том и "экзамены". Соответственно, на каждом из форумов показывать рейтинг участника в соответствующей дисциплине. Можно грабить корованы. Самое сложное в этой идее: "а судьи кто"? Я бы предложил тем или иным способом выбирать людей, кто хорошо разбирается в предмете (голосованием в разделе или волевым решением джуджа и модераторов). Эти люди каким-нибудь способом в особом разделе сайта (например, сделать похоже на форум, но немного иначе - чтобы ответы только экзаменатор видел) будут экзаменовать желающих и выставлять рейтинги за знания. Для исключения "человеческого фактора" в процессе общения скрывать ники - то есть все участники процесса будут видеть только "Экзаменатор123" и "Экзаменуемый456". А на форуме уже участники будут задавать вопросы и читать ответы и по уровню имеющегося рейтинга у отвечающего задумываться о том, насколько ему можно верить и полагаться на его мнение. Ну и естественно, предложенная схема - не окончательная, тут можно много чего придумать. P. S. Каску надел, можно начинать. ![]() Ваша идея про рейтинги невероятно сложна и громоздка, и этого никто не будет делать, потому что не будет делать никто. Поэтому я напоминаю сам себе поручика Ржевского из нефоматного анекдота. Рискуя все опошлить, и исходя из того,что с рейтингом лучше чем без него, я предлагаю обычную простую линеечку "Оценить ответ" со значениями от 1 до 10 и возможностью нажать. И если принципиальное согласие будет получено, то можно предметно обсуждать, до 10 или до 3, и кому давать оценивать и есть ли преференции у топикстартера и так далее.... Вот только.....думаю , постоим мы тут с вами в касках да и пойдем по домам а топик закроют с формулировкой "уже обсуждалось народу это не надо" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 16:48 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek Вот только.....думаю , постоим мы тут с вами в касках да и пойдем по домам а топик закроют с формулировкой "уже обсуждалось народу это не надо" Во-первых, я предлагаю что-то вроде независимой оценки знаний, которая в принципе сама по себе будет полезна человеку (если такая ерунда, как реальное наличие знаний, его хоть чуть-чуть интересует), и которая может стать одной из фишек ресурса. Во-вторых, оцениваться будет человек именно как специалист в какой-то области. В-третьих, оценивать будет не кто попало исходя из личных предпочтений, а вполне конкретные люди, причем заведомо квалифицированные. Как я понял, у нас в каждом (или почти каждом) разделе такие есть. Но если, как вы говорите, это никому не надо, не интересно и dmidek ... и этого никто не будет делать, потому что не будет делать никто ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 17:59 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber dmidek Вот только.....думаю , постоим мы тут с вами в касках да и пойдем по домам а топик закроют с формулировкой "уже обсуждалось народу это не надо" Во-первых, я предлагаю что-то вроде независимой оценки знаний, которая в принципе сама по себе будет полезна человеку (если такая ерунда, как реальное наличие знаний, его хоть чуть-чуть интересует), и которая может стать одной из фишек ресурса. Во-вторых, оцениваться будет человек именно как специалист в какой-то области. В-третьих, оценивать будет не кто попало исходя из личных предпочтений, а вполне конкретные люди, причем заведомо квалифицированные. Как я понял, у нас в каждом (или почти каждом) разделе такие есть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:07 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
1. как отобрать "заведомо квалифицированных людей" 2. делать им нечего, кроме как по 22 часа в сутки экзаменовать всех подряд. 3. Хочешь славы - прикладывай нотариально заверенные скриншоты сертификатов. ах да! как узнать, что они твои, а не чужие? их должен заверить заведомо квалифицированный человек.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:09 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
По сабжу - не взлетит. Хотя формулировка "невероятно сложна и громоздка, и этого никто не будет делать, потому что не будет делать никто" мне тоже нравится. rockclimber> Во-первых, я предлагаю что-то вроде независимой оценки знаний Во-первых, это, мягко говоря, неправда. Во-вторых, наиболее полезный момент из всего сказанного - это как раз то, что уже было много раз упомянуто ранее, в т.ч. мной - давать кнопку не всем, т.е. "выбирать людей, кто хорошо разбирается в предмете (голосованием в разделе или волевым решением джуджа и модераторов) ... + В-третьих, оценивать будет не кто попало исходя из личных предпочтений, а вполне конкретные люди, причем заведомо квалифицированные". И уже им давать какой-то вариант кнопки - мой, Ваш, в варианте Димы или ещё какой-то. dmidek> Вот только.....думаю , постоим мы тут с вами в касках dmidek> да и пойдем по домам а топик закроют с формулировкой dmidek> "уже обсуждалось народу это не надо" Вероятно. Но выпустить пар не помешает и не вредит, авось какие новые/полезные идеи и предложения услышишь... :) Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:14 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
P.S. dmidek> Я верю в закон больших чисел. Он даст совершенно объективные показатели. Блажен кто верует. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:15 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
locky > 1. как отобрать "заведомо квалифицированных людей" > 2. делать им нечего, кроме как по 22 часа в сутки экзаменовать всех подряд. > 3. Хочешь славы - прикладывай нотариально заверенные скриншоты сертификатов 1.Так предложено аж два с половиной варианта. Мне нравится третий из них. 2. Экзаменовать - да. А вот если иные варианты, обсуждавшиеся ранее - те же оценки постов, например (в варианте Димы или ещё как) - то всё гораздо проще и быстрее, и на это потребуется не больше времени, чем обычно. 3. Не надо забалтывать тему, плиз, это всегда успеется. Ну и словечки типа "слава" я бы не упоминал, об этом ведь никто не говорил и глобальная цель у сабжа совсем другая, ИМХО. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:19 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам locky > 1. как отобрать "заведомо квалифицированных людей" > 2. делать им нечего, кроме как по 22 часа в сутки экзаменовать всех подряд. > 3. Хочешь славы - прикладывай нотариально заверенные скриншоты сертификатов 1.Так предложено аж два с половиной варианта. Мне нравится третий из них. 2. Экзаменовать - да. А вот если иные варианты, обсуждавшиеся ранее - те же оценки постов, например (в варианте Димы или ещё как) - то всё гораздо проще и быстрее, и на это потребуется не больше времени, чем обычно. 3. Не надо забалтывать тему, плиз, это всегда успеется. Ну и словечки типа "слава" я бы не упоминал, об этом ведь никто не говорил и глобальная цель у сабжа совсем другая, ИМХО. оценки постов - да, проще. даешь рейтинги, карму, етк. и чтобы при отрицательной карме нельзя было постить. любой "рейтинг" есть желание "славы". К забалтыванию отношения не имеет. тем паче я по старту так и не понял - а какая иная глобальная цель у сабжа? вроде как прямо написано "ввести рейтинг мемберов в зависимости от их знаний в матчасти". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:33 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Зачем изобретать велосипед? Если у кого-то есть желание померяться, то отправляйтесь на http://www.specialist.ru/online-testing, сдавайте тесты на сертификаты, и в профиль - ссылочку на публичную страничку сданных сертификаций... Сразу и видно всё будет, кому надо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:34 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
locky любой "рейтинг" есть желание "славы". К забалтыванию отношения не имеет. тем паче я по старту так и не понял - а какая иная глобальная цель у сабжа? вроде как прямо написано "ввести рейтинг мемберов в зависимости от их знаний в матчасти". очень многим пользователям до этого, то есть вероятность, что и в данном случае его совет будет верным. Если же это балабол, то и толку от его совета немного. Это правда настолько банальные соображения, что мне просто неудобно их озвучивать. Ну баян же ! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:41 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek locky любой "рейтинг" есть желание "славы". К забалтыванию отношения не имеет. тем паче я по старту так и не понял - а какая иная глобальная цель у сабжа? вроде как прямо написано "ввести рейтинг мемберов в зависимости от их знаний в матчасти". очень многим пользователям до этого, то есть вероятность, что и в данном случае его совет будет верным. Если же это балабол, то и толку от его совета немного. Это правда настолько банальные соображения, что мне просто неудобно их озвучивать. Ну баян же ! Пора задуматься о весовых коэффициентах к очкам за ответы в зависимости от сложности вопроса. А оценивать сложность вопроса у нас будут заведомо квалифицированные люди. Разумеется, если мы оных сумеем а) отобрать; б) заставить оценивать сотни вопросов ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:48 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
locky dmidek пропущено... Рейтинг участника очень может помочь при оценке неопытным мембером его ответа. Если он помог очень многим пользователям до этого, то есть вероятность, что и в данном случае его совет будет верным. Если же это балабол, то и толку от его совета немного. Это правда настолько банальные соображения, что мне просто неудобно их озвучивать. Ну баян же ! Пора задуматься о весовых коэффициентах к очкам за ответы в зависимости от сложности вопроса. А оценивать сложность вопроса у нас будут заведомо квалифицированные люди. Разумеется, если мы оных сумеем а) отобрать; б) заставить оценивать сотни вопросов не нужно ? Мы знаем ресурсы, где весовая система есть, знаем, где ее нет. Поэтому сначала нужно ответить на вопрос. "Почему нам сейчас без нее не так хорошо, как будет с ней". И если ответ будет аргументированный, то тогда уже рассматривать конкретные реализации. Иначе мы будем красить синей краской фаэтон, который мы не то что еще не купили, а никогда не купим. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 18:58 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Достаточно большое количество ресурсов с рейтингами неминуемое скатывается в коммуну фарминга рейтинга, где оный является единственной целью. Лично я на текущий момент не вижу вменяемой возможности определить "ценность" мембера, засим и любое отображение оной "ценности" в виде числа/картинки/графика/чего еще мне представляется достаточно сомнительной - зачем ориентироваться на то, что не имеет смысла? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 19:03 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
locky Пора задуматься о весовых коэффициентах к очкам за ответы в зависимости от сложности вопроса. А оценивать сложность вопроса у нас будут заведомо квалифицированные люди. Разумеется, если мы оных сумеем а) отобрать; б) заставить оценивать сотни вопросов если что, из такой "темы" и нужно, то это "веское спасибо" за ответ, вот, что имею в виду - 11081934 , на примере ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 20:28 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vova ivanov locky Пора задуматься о весовых коэффициентах к очкам за ответы в зависимости от сложности вопроса. А оценивать сложность вопроса у нас будут заведомо квалифицированные люди. Разумеется, если мы оных сумеем а) отобрать; б) заставить оценивать сотни вопросов если что, из такой "темы" и нужно, то это "веское спасибо" за ответ, вот, что имею в виду - 11081934 , на примере где-то в "подвале" поста : --------------- этот ответ помог | считают этот ответ конкретной х-той
100500 | 146 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 20:46 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
locky> три варианта - это голосование, волевое решение и что еще? Да, волевое решение модераторов. > оценки постов - да, проще. даешь рейтинги, карму, етк Сарказм (или что это было?) не понят. Карму (пока) туда же, куда и славу. > любой "рейтинг" есть желание "славы". К забалтыванию отношения не имеет. Не любой. Если лично твоё видение ограничено только этим предлагаю на этом твоё участие в топике и ограничить, иначе это как раз и будет забалтывание. > тем паче я по старту так и не понял - а какая иная глобальная цель у сабжа? Сабж не в постановке конкретного нынешнего ТСа, а уже многократно ранее поднимавшийся. Миниальная, легко осуществимая и полезная цель - получить оценку постов (в первую очередь сообщений, а не топиков). Ранее также предлагалось выделять сообщения не по их качеству, а по признаку "помог решить проблему". И т.д. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 21:06 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
любителям рейтингов предлагаю также подумать над тем, что сайт уже существует длительное время, и при (возможном) введении системы рейтингов нужно будет присвоить какие-то стартовые значения. Разумеется, в том случае если рейтинг будет вешаться на мембера. Если рейтинг будет вешаться на посты - тоже интересная задача. Подавляющая и преобладающая масса накопленной информации не будет иметь рейтинга - и толку с неё (информации) или него (рейтинга) тогда? понимаю, что это "глупый и мелочный вопрос" - но он таки есть. галочку же "этот пост помог" -да, было бы забавно, наверное, иметь. в тех случаях, когда она была - это довольно сильно помогало пропустить (пусть и не длинные) ненужные обсуждения и перейти сразу к решению. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 22:34 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
locky любителям рейтингов предлагаю также подумать над тем, что сайт уже существует длительное время, и при (возможном) введении системы рейтингов нужно будет присвоить какие-то стартовые значения. Разумеется, в том случае если рейтинг будет вешаться на мембера. Если рейтинг будет вешаться на посты - тоже интересная задача. Подавляющая и преобладающая масса накопленной информации не будет иметь рейтинга - и толку с неё (информации) или него (рейтинга) тогда? понимаю, что это "глупый и мелочный вопрос" - но он таки есть. галочку же "этот пост помог" -да, было бы забавно, наверное, иметь. в тех случаях, когда она была - это довольно сильно помогало пропустить (пусть и не длинные) ненужные обсуждения и перейти сразу к решению. но дальше уже зависит от: а) "вновьприбывших". По себе скажу, что 9 из 10-ти возникающих вопросов я находил поиском на этом сайте. И с "приогромным" удовольствием "плюсанул" бы найденному ответу! б) "постоянных участников" и так, собственно, "не принято" в очередной раз "рассказывать" одно и тоже, а с предлогаемой "темой" это будет ващее "неприлично", - человека отправять в поиск/на ответ ... нуу, и, в итоге, в течении года, имхо, определённая система наладится "сама собой" ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 23:04 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
locky> нужно будет присвоить какие-то стартовые значения С чего бы это? Ни для рейтинга мемберов, ни для "рейтинга" постов в этом нет никакой необходимости. locky> Подавляющая и преобладающая масса накопленной информации не locky> будет иметь рейтинга - и толку с неё (информации) или него (рейтинга) тогда? Во-первых, разумеется старые посты тоже можно будет оценивать, не только новые. Во-вторых, если оценка будет в основном для нового контента, то это всё равно будет приносить заметную пользу и этого достаточно. И, наконец, в-третьих, "а вот раньше не было" сам по себе довольно смешной аргумент - раньше были нарушения, но не было бана, были баны, но не было лога и т.д. Повторно предлагаю не искать, зачем сабж не нужен, не полезен и т.д. - в этом нет необходимости, ибо на данный момент его итак нет. Лучше подумать на тем, как его лучше реализовать в тех целях, для которых он может быть полезен. Если при этом могут возникнуть какие-то трудности, проблемы, побочные эффекты - разумеется, давайте обсудим и их, но большая просьба всё-таки быть адекватными и конструктивными. > галочку же "этот пост помог" -да, было бы забавно, > наверное, иметь. в тех случаях, когда она была - это > довольно сильно помогало пропустить (пусть и не длинные) > ненужные обсуждения и перейти сразу к решению. Так точно. И если длинные, многостраничные - особенно. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 23:14 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам С чего бы это? Ни для рейтинга мемберов, ни для "рейтинга" постов в этом нет никакой необходимости. А ведь они очень быстро сравняются в "автоматическом" рейтинге, основанном на, скажем "лайках" или на к-ве галок "этот пост помог" Гаджимурадов Рустам Повторно предлагаю не искать, зачем сабж не нужен, не полезен и т.д. - в этом нет необходимости, ибо на данный момент его итак нет. Лучше подумать на тем, как его лучше реализовать в тех целях, для которых он может быть полезен. Если при этом могут возникнуть какие-то трудности, проблемы, побочные эффекты - разумеется, давайте обсудим и их, но большая просьба всё-таки быть адекватными и конструктивными. существуют тысячи фич, которые можно прикрутить, и которые, потенциально, в той или иной мере, могут приносить пользу. Например сейчас нет аватарок. их введение имеет трудности, проблемы, побочные эффекты. будем думать о том, что они не нужны- или о том, в каких случаях они могут быть полезны? зы в любом случае, тема есть очередной виток "рейтингов", "кармы" етк, закончится тем же, что и ранее давай просто попросим галочку "этот пост помог". причем так, чтобы список постов отображался сразу после стартового поста, со ссылками. чтобы не листать. и будем ждать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 23:25 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
вот ещё что ...
vova ivanov нуу, даа, с этим "со старта" будет "грустно" ... будет 0, наверняка, но дальше уже зависит от: а) "вновьприбывших". По себе скажу, что 9 из 10-ти возникающих вопросов я находил поиском на этом сайте. И с "приогромным" удовольствием "плюсанул" бы найденному ответу! что время от времени и делают "неофиты", после чего получают справедливое именование "некрофилы" :)) б) "постоянных участников" и так, собственно, "не принято" в очередной раз "рассказывать" одно и тоже, а с предлогаемой "темой" это будет ващее "неприлично", - человека отправять в поиск/на ответ ... нуу, и, в итоге, в течении года, имхо, определённая система наладится "сама собой" ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2013, 23:54 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber Сделать что-то типа экзаменов на знание матчасти. Вместо сдачи экзаменов можно было бы оценивать посты, но не участниками форума, а специальными педагогами-экзаменаторами. Но это тоже не взлетит, потому что взять таких оценщиков неоткуда. Остаётся только банальная оценка постов пользователями, а тут минусов больше, чем плюсов. locky 3. Хочешь славы - прикладывай нотариально заверенные скриншоты сертификатов. ах да! как узнать, что они твои, а не чужие? их должен заверить заведомо квалифицированный человек.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 00:14 |
|
И еще раз про рейтинги. Кажется, я придумал.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Остаётся только банальная оценка постов пользователями, а тут минусов больше, чем плюсов. назовите их (минусов больше) ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.04.2013, 00:24 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=8&msg=14239005&tid=1019950]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
29ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
58ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 293ms |
total: | 425ms |
0 / 0 |