powered by simpleCommunicator - 2.0.38     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Баны по расписанию?
25 сообщений из 435, страница 11 из 18
Баны по расписанию?
    #13148565
DzonyB.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Владимир Саныч 
Противоположная сторона говорит: банили человека, когда его поведение мешало.
Саныч. А когда Гео банил Гарри и удалял все его сообщения, лишь только за то,что он появлялся на Лесенке,и даже в том случае когда общался он просто общался с участниками форума, да и с тобой в том числе, его поведение тоже мешало?
А когда забанил меня и удалял все мои сообщения после того как я поинтересовался на Лесенке за что забанили Украину , мое поведение тоже мешало? 12652911
А предыдущий ник был забанен,10225323,только лишь потому что у кого то ослабленное чувство юмора. Тоже мешало ?

А вот это сообщение 13135538 ? Это не прямой ли намек?

Так что Саныч давай не будем . Я все прекрасно понимаю что вы с Гео знакомы и на этом форуме с 2003 , и я могу понять что ты его поддерживаешь , к тому же как модератор модератора. Но при всем этом все таки нужно согласится , что здесь налицо преследование неугодных личностей . И проблема не офтопах. Здесь уже упоминалось что офтопили не только здесь перечисленные, и некоторые участники форума выражались в более жесткой форме . Но никаких мер воздействия к ним не применялось.
Так что как я сказал ранее вы защищаете свою правду,а обьективности я здесь не вижу. Спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13148582
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DzonyB. 
Саныч. А когда Гео банил Гарри и удалял все его сообщения, лишь только за то,что он появлялся на Лесенке,и даже в том случае когда общался он просто общался с участниками форума, да и с тобой в том числе, его поведение тоже мешало?
Да, мешало. И мне тоже. Многочисленными бессмысленными постами на Лестнице. И общался я с ним для того, чтобы дать ему почувствовать, что против него лично здесь ничего не имеют. Потому что очень понимаю человека, которого регулярно банят. Потому что работа модератора - это собачья работа: с одной стороны чистить форум от г... мусора и принимать превентивные меры, а с другой проследить, чтобы никто не обиделся.

Но одно с другим слабо согласуется. Кто захочет нагадить в форуме, тот нагадит, а кто захочет обидеться, тот обидится. Независимо от действий модератора. Но модератор все равно... и далее по кругу.

Что касается конкретных примеров, то я не буду ходить по этом ссылкам. Скорее всего я этих случаев все равно не помню в деталях. Я знаю одно: здесь никого не банят за "неправильную личность". И знаю другое: сколько бы я ни пытался доказать, что я не верблюд, мне не поверят. Так что не вижу смысла доказывать.
DzonyB. 
Я все прекрасно понимаю что вы с Гео знакомы
:))) Ты всё перепутал. Мы с Гео знакомы так же, как все мы тут, - через форум. А вот кто действительно знаком - так это Гео и Гарри. Ну и что, какой из этого вывод?
DzonyB. 
и некоторые участники форума выражались в более жесткой форме . Но никаких мер воздействия к ним не применялось.
Не пора ли назвать имена?
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13148620
DzonyB.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Владимир Саныч 
Ты всё перепутал. Мы с Гео знакомы так же, как все мы тут, - через форум.
Скорее не так выразился. Я и имел ввиду что здесь на форуме с 2003 года, по крайней мере судя по сообщениям в форуме.
Владимир Саныч 
Не пора ли назвать имена?
Даже в этом топике упоминалось что не будем переходить на личности.Я тоже не буду, и не потому что боюсь,а дабы не накалять обстановку.
Владимир Саныч 
Я знаю одно: здесь никого не банят за "неправильную личность".
И все-таки она вертится.(Галилео Галилей) :)))
Владимир Саныч 
И знаю другое: сколько бы я ни пытался доказать, что я не верблюд, мне не поверят. Так что не вижу смысла доказывать.
Вот и я о том же. Ничего и никому доказывать не собираюсь. Как выразился я когда-то -Я не червонец чтобы всем нравиться. Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13148657
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DzonyB. 
Скорее не так выразился. Я и имел ввиду что здесь на форуме с 2003 года, по крайней мере судя по сообщениям в форуме.
Но ты не понял (на примере Гео и Гарри), что личное знакомство еще ничего не значит?
DzonyB. 
Владимир Саныч 
Не пора ли назвать имена?
Даже в этом топике упоминалось что не будем переходить на личности.Я тоже не буду, и не потому что боюсь,а дабы не накалять обстановку.
Ну в таком случае будем считать, что этот вопрос не поднимался.
camels.jpeg
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13148899
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Geo 
Утверждение, что бездельничающий неуч полезнее посетителя
Как минимум некорректное и невежливое высказывание. Я говорил о человеке, правильно отвечающим на вопросы пользователей (я сейчас не о конкретных персонах), зачем называть его "бездельничающий неуч"?
Geo 
alexeyvg 
И кого забанит модератор?
Как ни странно для вас, видимо, но человека, чаще нарушающего правила.
Да, это действительно для меня странно. Мне кажется очевидным, что банить нужно того, у кого больше процент нарушений.
Geo 
Мой пост был подтверждением догадки Softwarer, а не намерением начать очередной холивар. Всплывет очередная тема про рейтинги, там желающие могут снова поспорить. Извините, что затронул животрепещущую для вас тему, не имея намерения её обсуждать.
Разумеется, это здесь обсуждать не нужно (да и мне лично неинтересно - своё отрицательное мнение к рейтингам я много лет высказывал, надоело :-) )

Но в данном случае я говорю о модерировании, а не о рейтингах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13148910
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Как минимум некорректное и невежливое высказывание.
Зато соответствует тому смыслу, который оно выражает. Мы тут мыслями делимся или маскируем их?
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13148937
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир Саныч 
alexeyvg 
Как минимум некорректное и невежливое высказывание.
Зато соответствует тому смыслу, который оно выражает. Мы тут мыслями делимся или маскируем их?
Я тут немного не понял, что вы имеете в виду, может, это для меня слишком сложно? :-) Я говорю о невежливом смысле, недопустимом, недостойном образе мыслей, и в общем ничего не маскирую.

Чем заслужил человек, помогающий пользователям, отвечающий на вопросы (пусть примитивные, пусть одинаковые день ото дня) такое пренебрежительное отношение? Пусть вы или какой то другой специалист ничего нового от него не узнаете, но пользователям-то он помогает, ресурсу от него польза!

И в общем, модератор форума аксесс, в отличие от гуру форума аксесс, как то должен учитывать эту пользу для ресурса, иначе зачем ресурсу такой модератор?

И собственно, недостойный моральный облик гуру (как и любого другого человека) меня не касается, а вот модератор влияет на работу моего любимого сайта :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13148962
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Я говорю о невежливом смысле, недопустимом, недостойном образе мыслей
А я говорю о том, что запрет на какие-то разновидности мыслей всегда плох. Если один участник форума более образован, то другой менее образован, и нечего стесняться называть вещи своими именами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13148970
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир Саныч 
alexeyvg 
Я говорю о невежливом смысле, недопустимом, недостойном образе мыслей
А я говорю о том, что запрет на какие-то разновидности мыслей всегда плох. Если один участник форума более образован, то другой менее образован, и нечего стесняться называть вещи своими именами.
Эээ, ну в философском смысле этого верно, но как я понимаю за следование этому совету будут банить? Или таки можно не стесняться называть вещи своими именами? :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13149016
Фотография Geo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
как я понимаю за следование этому совету будут банить?
Какому совету?

Сначала вместо конкретного случая с человеком, систематически нарушающем правила, и не измученным глубокими знаниями, но при этом имеющим хороший рейтинг на сайтах, где есть рейтинговая система, вы придумали гипотетических ангела-страдальца, которым пренебрегают и гуру с почему-то недостойным моральным обликом.

Кроме того, привели могучий контрпример, как правильно модерировать:
alexeyvg 
<банить будут>
Geo 
человека, чаще нарушающего правила.
Да, это действительно для меня странно. Мне кажется очевидным, что банить нужно того, у кого больше процент нарушений.
Спасибо за участие, конечно, но мне трудно вам отвечать. Вы видите свои смыслы в моих словах, смыслы, которые я туда не вкладывал. Это как-нибудь без меня.
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13149052
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Эээ, ну в философском смысле этого верно, но как я понимаю за следование этому совету будут банить? Или таки можно не стесняться называть вещи своими именами? :-)
Всё зависит от контекста. Если посреди умного диалога я пришел к умозаключению, что человечество оставляет после себя горы дерьма, то из песни слова не выкинешь и от умозаключения, подготовленного всем предыдущим ходом рассуждений, никуда не денешься. А если я вдруг ни с того ни сего написал слово дерьмо, то надо готовиться к тому, что это слово будет удалено.
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13149152
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Топик повернул в странное русло, как с подачи автора и его сторонников, так и с помощью
сторонних участников. Что интересно - "отвечающая" сторона (модераторы раздела) в этом
преуспела меньше всего, что несколько необычно и нелогично...

---------------------------------------------------------------------------------------------
alexeyvg 
В смысле "изменили", там неправильная цитата?
Нет, там всё на месте. Просто легко вложить в слова автора свой смысл и спорить с ним.
alexeyvg 
Да, я восхищаюсь такими людьми, их знаниями, но они объективно менее нужны форуму.
Что ж, видимо, Вы понимаете в этом больше меня Алексей. :) За сим, извините, дискуссию
по этому вопросу прекращаю как оффтопную, тут и без меня этот вопрос широко обсудили.
alexeyvg 
Но ведь, как я понял, модераторы не изучали творчество alvk, вы ... просто поддерживаете решение Geo как модератора? То есть вы не можете сказать, были ли "оффтоп и хамство", и насколько регулярно?
Поскольку камень кинут в мой огород (по последовавшему позднее уточнению) - отвечаю: думаю, вряд ли вообще кто-то изучал это творчество, включая модераторов раздела, это несколко сложновато, но я таки пробежался по-быстрому по паре-десятков топиков - согласитесь, из общей массы выборка довольно маленькая, но я и в ней наткнулся на слишком много прмиеров оффтопа и хамства, о чем и сообщил своё впечатление. Т.е. то ли у меня неправильное понимание оффтопа и хамства, то ли мне так повезло, попал пальцем в небо. Никто не запрещает Вам и любому другому сделать то же самое, и убедиться в этом же или обратном. Отдельно замечу, что в учёт не берётся та масса сообщений, которая уже удалена (кстати, Гео удалял его сообщений меньше всего, в этом легко убедиться по логу).
alexeyvg 
Зачем меня обвинять в каком то умышленном жонглировании, да ещё и цифрами, для преследования каких то личных целей? И ещё добавлять "не тот случай" - это вы про то, что с опытным модератором даже опытный тролль не пролезет? :-)
Я не говорил ничего о личных целях, для этого нет оснований. Но неуместное жонглирование цифрами было, хотите Вы того или нет, осознанное или неосознанное. А насчёт "с опытным модератором даже опытный тролль не пролезет" - да, безусловно, не пролезет. :)
alexeyvg 
И я только пишу, что это нужно иметь в виду.
Я боюсь, что таких "нужно иметь в виду" очень много, их не то что не формализовать,
их даже трудно перечислить. Опытные модераторы их знают и применяют, кто-то
больше, кто-то меньше. Но на мой взгляд, к сабжу это относится очень косвенно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13149154
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
P.S. OMG, да модераторы Access просто душки, вам на них молиться нужно. Поверьте мне на слово.
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13149252
alvk.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Владимир Саныч 
Противоположная сторона говорит: банили человека, когда его поведение мешало. Обиженный этого принять не может, ему хочется думать, что его банили за то, что не понравилась его личность. Конечно, так думать приятнее. Это добавляет чувства собственной значимости. Только вот логики в такой гипотезе не очень много.
Я привёл многочисленные доказательства своей логики, далеко ходить не надо, многое прямо в этой теме. Остальное домыслы и обобщённые рассуждения.
Владимир Саныч 
Я думаю, что будет лучше, если Geo сам расскажет, что он имел в виду в этих конкретных случаях
Конечно лучше, только он не расскажет. А общие фразы не нужны. Что называется "пальцем покажите"
Здесь обсуждается 15 июля
https://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=11&tid=949719&pg=3
Вот сам бан, не вижу оффтопа, сравнение длинного имени поля с белибердой не оффтоп, особенно не вижу грубости и оскорбления!
12866455
Вот ответ ТС, который тоже не увидел грубости и оскорблений и почему-то согласился и ответил, странно да? Однако Гео тут был не согласен ни со мной, ни с ТС.
12866496
автор 
Зато соответствует тому смыслу, который оно выражает. Мы тут мыслями делимся или маскируем их?
Как раз ко второму бану подходит
12947447
Констатация факта, не правда ли?
И ещё ко 2 августа -->
Владимир Саныч 
А я говорю о том, что запрет на какие-то разновидности мыслей всегда плох. Если один участник форума более образован, то другой менее образован, и нечего стесняться называть вещи своими именами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13149255
alvk.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Geo 
Это в первую очередь зависит от соблюдения вами правил. При повышенном внимании как минимум с моей стороны.
Я не спрашивал от чего это зависит. Вы бы лучше на поставленные вопросы отвечали с таким же рвением.
Geo 
Там, где вы не поднимали вопросы в ОНС, посты, где вас банили, помечены. Потрудитесь поискать самостоятельно.
А зачем их искать - они рядом. См.предыдущий мой пост в теме.
Geo 
Сначала вместо конкретного случая с человеком, систематически нарушающем правила, и не измученным глубокими знаниями, но при этом имеющим хороший рейтинг на сайтах, где есть рейтинговая система,
Как всегда с ног на голову.
1.Про оскорбления - ваши знания тоже не глубокие, не академик всё-таки.
2.В самой вашей фразе про рейтинги видно, что налицо полное противоречие с вашей версией со знаниями. И вы пытаетесь понять: как может быть то, чего не может быть? Может в вашей формуле ошибка?
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13149256
alvk.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Чем заслужил человек, помогающий пользователям, отвечающий на вопросы (пусть примитивные, пусть одинаковые день ото дня) такое пренебрежительное отношение? Пусть вы или какой то другой специалист ничего нового от него не узнаете, но пользователям-то он помогает, ресурсу от него польза!

И в общем, модератор форума аксесс, в отличие от гуру форума аксесс, как то должен учитывать эту пользу для ресурса, иначе зачем ресурсу такой модератор?

И собственно, недостойный моральный облик гуру (как и любого другого человека) меня не касается, а вот модератор влияет на работу моего любимого сайта :-)
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13149257
alvk.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам,
Geo 
Алвк, если мне придется уделять тебе еще больше внимания, чем сейчас, то ты просто покинешь форум следом за _норвегом.
Гаджимурадов Рустам 
OMG, да модераторы Access просто душки, вам на них молиться нужно.
без комментариев
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13149263
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alvk.> Вот сам бан, не вижу оффтопа

Так глаза протрите, тогда может увидете.

alvk.> сравнение длинного имени поля с белибердой не оффтоп

Мысль можно изложить по-разному. Я без этого Вашего
пояснения пояснения про белиберду тоже принял бы
(и считаю даже щас, после объяснения) пост за оффтоп.
Правда, бан за (один) этот я бы не выписал, а просто
удалил бы его. Но у вас таких не один, а много.

alvk.> 12866455
alvk.> 12947447

Мда... Нашли чем гордиться... Знаете, что интересно?
Вы дали ссылки на два топика - в обоих лично Вы
бесполезны и даже вредны, в то время как коллега
по несчастью Норвег в обоих полезен. Задумайтесь
над этим, подумайте, что можно изменить в *своих*
действиях, чтобы и модераторы от Вас "отстали", и
форуму больше пользы было - это нетрудно.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13149265
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alvk.> без комментариев

Еще бы, какие уж тут комментарии...
Поверьте мне на слово - модераторы
раздела, в т.ч. Geo, чересчур терпеливы.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13149452
alvk.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Задумайтесь
над этим, подумайте, что можно изменить в *своих*
действиях, чтобы и модераторы от Вас "отстали", и
форуму больше пользы было - это нетрудно.
1. Я не поменяю русский язык на какой-либо другой, буду использовать всю его мощь и красоту.
2. Какие "модераторы" ко мне пристали? Изначально шла речь о Гео, больше что-то я никого не заметил в том топике.
Гаджимурадов Рустам 
Мда... Нашли чем гордиться... Знаете, что интересно?
Вы дали ссылки на два топика - в обоих лично Вы
бесполезны и даже вредны, в то время как коллега
по несчастью Норвег в обоих полезен.
Я не расставляю балы полезности и вредности, я констатирую голый факт - бан за использование образных оборотов русского языка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13150333
:-D:-Q:)))
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
alvk. 
Гаджимурадов Рустам 
Задумайтесь
над этим, подумайте, что можно изменить в *своих*
действиях, чтобы и модераторы от Вас "отстали", и
форуму больше пользы было - это нетрудно.
1. Я не поменяю русский язык на какой-либо другой, буду использовать всю его мощь и красоту.
2. Какие "модераторы" ко мне пристали? Изначально шла речь о Гео, больше что-то я никого не заметил в том топике.
Гаджимурадов Рустам 
Мда... Нашли чем гордиться... Знаете, что интересно?
Вы дали ссылки на два топика - в обоих лично Вы
бесполезны и даже вредны, в то время как коллега
по несчастью Норвег в обоих полезен.
Я не расставляю балы полезности и вредности, я констатирую голый факт - бан за использование образных оборотов русского языка.
алвк,
вы сами или прикидываетесь, или не в состоянии понять очевидное.

Где там обороты, особенно образные?

Вот вам намекнули про систематические нарушения правил и не измученность глубокими знаниями, заметьте, никто про необезображенность лица интеллектом не упоминал - так вы уже осокрбились. А по той ссылке вы про что имели в виду, говоря об интеллекте?

Тут не раз намекнули - может в зеркало смотреться почаще?

Про Гео. Во-первых вам сказали, что по модератроскому логу видно, что далеко не только он удалял ваши сообщения. Во-вторых, приходил Саныч и также высказался про вашу персону, а это уже не только Гео, не так ли?

От себя добавлю, что лично мне вы никоим образом не мешаете. Я давно в топиках пропускаю ваши ответы - жаль тратить время. Также давно сложилось ощущение, что вы зачем то путаетесь под ногами отвечающих, неся очень мало полезного.
А вот начинающим отфильтровать ваше творчество сложно. Приходится эту работу брать на себя модераторам. А они, как сами не раз говорили - люди живые, им их время дорого как память и возиться с непризнанным гением я бы на их месте тоже долго не стал. О чём не раз намекал на лестнице, говоря про их чрезмерную доброту, необходимость расчехлить станковый пулемёт или, хотя бы, ввести в состав модераторов человека, у которого уже есть гранатомёт :)
Я понимаю, что вам моё, также как и ничьё другое мнение не интересно. Извиняйте за многобукаф.

зы. 2Всем: Извините за то, что встрял в ваши модераторские разборки.
Хотя не вижу большого повода так долго обсуждать очевидную тему.

:-Q
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13150458
Фотография Владимир Саныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
:-D:-Q:))) 
А по той ссылке вы про что имели в виду, говоря об интеллекте?
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13150531
Фотография Geo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alvk. 
Конечно лучше, только он не расскажет. А общие фразы не нужны. Что называется "пальцем покажите"
Вот как раз то, что вы не понимаете, почему вас банили, и оставляет вас "в группе риска".
alvk. 
Гаджимурадов Рустам,
Geo 
Алвк, если мне придется уделять тебе еще больше внимания, чем сейчас, то ты просто покинешь форум следом за _норвегом.
Гаджимурадов Рустам 
OMG, да модераторы Access просто душки, вам на них молиться нужно.
без комментариев
Не старайтесь казаться бедной овечкой: 13135729
:-D:-Q:))) 
не вижу большого повода так долго обсуждать очевидную тему.
+1
Достаточно переливать из пустово в порожнее. Всем спасибо за внимание
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13150581
alvk.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Geo 
Не старайтесь казаться бедной овечкой: 13135729
ответ на удаление двух предыдущих топиков всего лишь, и я не "бедная овечка".
...
Рейтинг: 0 / 0
Баны по расписанию?
    #13150639
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Забавно видеть, как мембер добавил к своему нику незаметную маленькую точку и увлеченно
спорит о несправедливости своего вечного бана.

Абсурд в квадрате :-(
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 435, страница 11 из 18
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Баны по расписанию?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]