powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
25 сообщений из 118, страница 1 из 5
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17767340
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот из собственного опыта контрактником рассажу какие компании есть и что от них ожидать. Может кто добавит.

Компании
1. Старт-апы
2. Софтверные компании, продающие софт как товар
3. Частные, сидящие на шее у одного клиента - обычно поддерживают один продукт
4. Частные/комерчиские зарабатываюие на собственном софте
5. Частные, продающие чужой софт
6. Консалтинговые
7. АйБМ, Майкрософт, Оракле, САП, Сайбейс и ака
8. ИТ департменты при компаниях других отраслей: банки, транспорт, рудники

1. Старт-апы - обычно жадные и надеяться что будет хороший заработок можно только после того когда владелец решит что он уже разбогател. Одной жизни обычно не хватает. Есть хорошие примеры когда стартупы стали большими компаниями. К примеру, http://www.vmware.com - я помню первуйу презентацию двух парней когда они в Виктории презентовали на Юзер груп сходке свой продукт - запустились после третьей или четвертой попытки. Все удивились тогда, но никто и подумать не мог что это полeтит.

98% стартапов умирают после двух -трех лет, а те что остаются пытаются продаться большим клиентам - а у клиента своих работников есть. нанимают одного -двух знающих продукт - остальные ищут работу.

2. Софтверные компании - разработка софта очень дорогое занятие, и всегда с перебором бюджета. Так что надеяться на увеличение зарплаты на новом проекте - самоубийство.

3. Частные, сидящие на шее у одного клиента. Обучно сват или брат работает и клиента и за счет откатов компания кормится. Тоже что и стартапы - увеличения зароботка ждать до того времени пока хозяин решит что он же разбогател. Обычно в таких компаниях бардак, деньгами хозйин распоряжается сам и ездит на "расширения бизнеса" по всему миру. Потом когда деньги кончаются а работу надо сдавать то начинается знаменитое капиталистичекое "преше" - когда через каждых два -три часа спрашивают сделал ли работу.

4. Частные/комерчиские зарабатываюие на собственном софте. Обычно хорошо платят если продукт полетел, но работа постояно с переработками с плохими условиями труда. Игры, лотореи, щеб сайты.

5. Частные, продающие чужой софт - обычно дела хуже чем казалось.

6. Консалтинговые. Обычно живут на деньги налогоплательшиков: Фуджитсу, СГИ. Работа спокойная но мало оплачиваемая, много менеджеров сухостоев высидевших менеджерство годами из-за текучки. Количество тупых, туго соображающих, и просто упрямых как бараны на проектах превышет все допустимые нормы. При этом у каждого второго растопыренные пальцы до состояния невозможности лабать или фиксить код.

Исключение - АйБМ - народ подбирают грамотный, работоспособный и хрошо работающий в коллективе. Провел почти четыре года на расных проектах в раных офисах ИБМ - всегда оставалось хорошее впечатление. Приятно работать с грамотными людьми - хотя до большинства я не дотягивал и просто учился у них чему мог.

7. АйБМ, Майкрософт, Оракле, САП, Сайбейс и ака. АйБМ сказал выше. А так все эти компании стали банками в которых большинство правительств штатовских и провинциальных держат деньги и покупают у них продукт в порядке обязательства в обмен что те в их провинциях, странах будут держать офисы и нанимать народ - т.е. быть частью программы занятости населения.
Оплата в таких конторах достойная и жизнь спокойная если нормальный мебнеджер попался, и даже среди сухостоев попадаются исключения.

8. ИТ департменты при компаниях других отраслей: банки, транспорт, рудники, страховые. Можно сказать, что самое лучшее для ИТшника, так как работа обычно непыльная - поддержка производственного софта, не надо искать заказчиков, все успехи произвоственного бизнеса дают прибавки к зарплате и ИТшникам, даже без всяких лишних усилий. ИТшники также пользуются всеми надбавками за вредность, успехи и т.д. Другое дело что текучка маленькая и найти такую работу трудно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17767527
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3,
Ты забыл про госконторы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17767554
Фотография DenisKZ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
отличный пост!
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17767920
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я сижу в компании 4-ого пункта.:-D
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17767951
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DenisKZ 
отличный пост!
Я бы не особо с этим спорил, но ...
Уважаемый ТС является ярко выраженой одиночкой с достаточно спецефическими потребностями. Ни кола, ни двора типа. Я не говорю, что это плохо. Более того, я даже немного завидую такой позиции. Была бы другая жизнь, я бы тоже поодиночиствовал - с мотоцикла бы не слезал, хоккей каждую ночь напролет, на Эверест наверно бы залез, пересек Антаркиду на лыжах и прыгал бы с парашютом минимум пару раз в день. Ну и наверно бы еще что либо придумал. Но в этой жизни семейные ценности явно перевесили, так что моей второй бешеной натуре остается только облизоваться. А первая натура, совсем не бешеная, а очень даже солидная и обстоятельная смотрит на список этих контор и удивляется. Удивляется тому, что зачем категорий так много. Можно обойтись 2-мя, максимум тремя. Где хорошо, где плохо и где так-сяк. А Айбиэма это с Гуглом, стартап задрипаный или госудаственая Фани-Мани - совсем не важно. И там, и там может встетиться манагер идиот, которого надо сначала послать, а потом самому уйти или отличный коллекив сообщников, с которым работа - каждый день празник и зряплата - только приятное добавление к этому.
Это я так, с высоты своих старческих летов. Я думаю, не сочтете за маразм. Хотя, уже всякое возможно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17768076
Фотография сибирская кошка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3,

я в 8. про непыльность не могу сказать. наоборот пашу больше, чем в стартапе и прочих консалтингах.
да и нащет ИБМ спорно. Моё предприятие купило софт у них, каких они нам дилетантов посылали, ужас. и сейчас мы до сих с этим софтом страдаем. лучше бы купили САПовское. было бы дороже, но поддержка в разы лучше ИБМовской
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17768510
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я в 9, все почти верно, но о-очень скучно, возможностей роста никаких. Но платят хорошо. Но очень скучно. И knowledge не transferable.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17768542
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
9. Сделаем госконторы этим пунктом.
На госконторы я проработал большую часть своей производственной жизни такие как ДНД, МоН, HRSD, ССО, госстраховые, правовые.

Все чисто из моих наблюдений.

Госконторы набирают ИТшников (да и не только) чисто с целью регулирования экономики - т.е. через своих работников правительство дает населению деньги на жизнь. Надо подогреть экономику то начинают давать госработникам всякие надбавки, единовременные выплаты, повышения по службе. Надо остудить экономику - выгоняют в отпуска за свой счет, сокращают рабочие часы, перекидывают из офиса в офис, с проекта на проект, сокращения т.е. то все что делает жизнь работника невыносимой и многие плюют и уходят на другую работу. И пока они ищут другую работу - экономика остывает.

Я поражаюсь терпению гос работников - они принимают все. У меня сложилось впечатление что в госконторы берут работников у кого моргиджи выше крыши. Как они сводят концы с концами - удивительно. Но тем не менее многие выплачивают свои моргиджи очень быстро и успевают накопить на безбедную старость некую сумму. Да и одноразовая выплата в размере 400К по выходу на пенсию для тех кто проработал на правительство более 20 лет делает их более терпеливыми и устойчивыми к передрягам. Многие конечно не догонайют что многие не доживают до пенсии, ну те кто понимает ходят в джим во время кофебрайков. Но так как джимы находятся в том же здании где и работа то они якобы на работе - проверяют то по карточкам входа.

Также госконторы набирают молодых выпускников вузов. Те, в свою очередь, учатся реальной жизни и потом набравшись опыта уходят в комерческие структуры уже зная как работать с правительством и гос требованиями. Я думаю это один из ключей успеха и стабильности канадской экономики. Тоже самое контрактников набирают в основном тех кто стар (как я) и их уже не берут в комерческие конторы или стартапы, либо тех у кого в резюме один кобол, перл, ораковские формсы -т.е истоирия ИТ и они сидят без работы пару месяцев. Ну а если у них еще и моргидж невыплаченный то их берут на контракт недочитывая даже их резюме до конца. Иногда на интервью спрашивают: "а что еще есть у тебя в резюме?". Их набирают на контракты и дают работу где они могут обновить свои скилсы и потом найти постоянную работу где-нибудь в комерческих компаниях, либо досидеть до пенсии побираясь на контрактах. Многие так приспособились что между контрактами успевают строить дома на Гаити.

Поэтому в госконторах самое большое разнообразие софта, технологий - т.е. на любой вкус, Можно назвать госконторы Коледжем по повышению квалификации. Этим занимается (HRSDC ) http://www.esdc.gc.ca/eng/home.shtml. Статистику безработицы собирают со всех возможных сайтов - в основном с сайтов работ и налоговой: есть налоги от человека значит он занят, нет налогов значит без работы сидит. И там где высокий процент безработицы по коду индустрии то там и открывают программу занаятости: если мийкрософтовцы без работы то дают майкрософтовские проекты, если дорожники без работы долгое время то начинают ремонтировать/строить дороги в том регионе. Так что если в БС самые хорошие дороги - это значит что здесь дорожники самые ущемленные.

Госработники - это ходячие справочники о том, где и что купить подешевле. Словом мастера жить дешево. Тут и банки с супами на обед, и велосипедом на работу, волмартовские штаны и рубашки. Вот вы ругаете велосипедистов, а это госработники, которые собственно и рулят странной, или по крайней мере делают хорошую или плохую экономическую и социальную погоду в стране.

Как коллеги, они не любят контрактников потому как контрактники приносят новые технологии, делают программы, оставляют баги а им потом разруливать, а контрактники уходят с мешком денег. Но когда к ним подходишь по дружески и объясняешь что контрактнику надо этот мешок денег растянуть во все концы и иногда надолго, и что контрактнику надо быть в курсе новых технологий так как со старым коболом работы/контракта не найти то они становятся хорошими друзьями и здорово помогают и подсказывают. У меня практически с каждого контракта остается один-два человека которым я могу домой или на работу позвонить в любое время и поболтать. Список референсов у меня уже четыре страницы. Последние два контракта я так и получил - они мне просто известили что контора начала набирать контрактников на ту работу которую я делал и они возьмут меня опять, если я подамся.

Ну вот в кратце описал все как работают госконторы в Канаде.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17768552
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok,

Такой список помогает при поиске работы - уже знаешь что за контора и какие вопрасы им задавать и как себя всети. Если в стартапе обещают золотые горы, но потом как поработаешь у них полгодика, то насо слать их вдаль и не тратя попусту время идти искать работу дальше. И еще это работает как сито - в каждом типе компаний собирается и соответствующий контингент. В стартапах и консалтинговых конторах приживаются китайцы - сидят по 10 часов делая то что можно сделать за час -два, но они создают видимость большего объема работ, и согласны они на очень маленькие зарплаты. Мне с ними не по пути. Вот где я комфортно себя чувствую - это ИБМ и госконторы. Б ИБМ умные люди и приятно с ними работать, да и платят лучше всех. Госконторы хорошо платят и дают возможность учиться новому.

А семья - это самое ценное в жизни мужика. Я потерял свою семью - теперь просто "дом" - это депресняк одиночества, поэтому одинокие мужики лазят в горы, всякую другую ерунду - лиж бы дома не сидеть. Я уже потихоньку даже не готовлю кушать дома, перешел на джанк - так быстрее и не напоминает о доме. Домой прихожу когда уже с ног валюсь и спать плашмя, а утром на работу. На работе друзья, кофе брейки, умстевенные препятствия, т.е. занят. После контракта поеду куда - нибудь если не найду работу сразу, или опять перееду в другой город - опять пару месяцев бусу занят пока приживусь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17772375
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кроме первых двух лет в Америке, я всегда работала в 8.
Наверно везде по-разному, но мне почему-то всегда приходилось вкалывать без дураков, и сейчас точно так же. И нанимают в таких конторах нормально, другое дело что такие Ronib3ы, с пальцами в растопырку, там нафиг никому не нужны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17772634
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Кроме первых двух лет в Америке, я всегда работала в 8.
Наверно везде по-разному, но мне почему-то всегда приходилось вкалывать без дураков, и сейчас точно так же. И нанимают в таких конторах нормально, другое дело что такие Ronib3ы, с пальцами в растопырку, там нафиг никому не нужны.
Не, он не соглашается на предложение о работе, если в компании работают черные :)))
Уже который год ищет работу, все по Северной Америке со своим скарбом скитается без передыху :-D
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17772983
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron,

Скучно мне на одном месте. Уже через три-четыре месяца знаешь вcе что делается в компании и кто чего стоит. Когда работал на постоянке то на работу тратил 2-3 часа от силы - остальное время слоняние по интернету. Контрактником куда интересней - новые проекты, либо развитие существующих. Пoтом отдаем их пермаметникам которые и живут ими. На перманенте надо ждать полугодичных или годичных ревью, какие-то планы строить а потом менеджер - сухостой пишет в конце, типа комуникейшн надо подтянуть и зарплату не повышают. Контрактников спрашивают что умеешь делать и тогда договариваешься на зарплату, в плохие времена согласен что дают, а в хорошие торгуешься по верхнему потолку.

А скарб отягощает переезды - мой скарб пока лежит мертвым грузом на банковском счету и растет из года в год. Могу уже купить себе домишко за кеш и собствонно запенсионериться. Было уже такое телодвижение но скука наступила уже после месяца безделия. Пошел опять работать. Если бы нашел чем интересным занятся - и минуты не думал бы.

Интересно, топик о неграх удалили - ведь там паравда о том что реально проиcходит в мире.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17779153
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
... а потом менеджер - сухостой пишет в конце, типа комуникейшн надо подтянуть и зарплату не повышают...
Интересно, у меня с Вами похожие проблемы :)))

Ещё я так и не научился сделать что-то незначительно и потом носиться по офису с красным лицом потирая руки и громко рассказывая всем какой я крутой :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17779497
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
Ronib3 
... а потом менеджер - сухостой пишет в конце, типа комуникейшн надо подтянуть и зарплату не повышают...
Интересно, у меня с Вами похожие проблемы :)))

Ещё я так и не научился сделать что-то незначительно и потом носиться по офису с красным лицом потирая руки и громко рассказывая всем какой я крутой :)))
Вот сколько лет работаю, ни разу не попадались такие коллеги.
Или я где-то в неправильных местах работаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17779530
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
Ronib3 
... а потом менеджер - сухостой пишет в конце, типа комуникейшн надо подтянуть и зарплату не повышают...
Интересно, у меня с Вами похожие проблемы :)))

Ещё я так и не научился сделать что-то незначительно и потом носиться по офису с красным лицом потирая руки и громко рассказывая всем какой я крутой :)))
Сергей, Вы из Аксбриджа, и я оттуда же... Но не в этом дело. А какие проблемы с коммуникейшн?
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17779537
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
После пятой рюмки Jack Daniels с общением вообще никаких проблем быть не должно :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17779814
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
Интересно, у меня с Вами похожие проблемы :)))

Ещё я так и не научился сделать что-то незначительно и потом носиться по офису с красным лицом потирая руки и громко рассказывая всем какой я крутой :)))
Это было со мной как только я иммигрировал - я тогда еще думал что люди дригие за бугром. Теперь такой проблемы нет.
Решил проблему набирая 5 маленьких заданий, вместо одного сложного и большего. А на отчете у менеджера пол-страницы что я уже завершил за неделю, а у других первое еще в процесс в полстрочки. Потом на собраниях менеджер стал меня отмечать, что мол производительный и моя некоммуникОбельность забылась.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17779816
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
Не, он не соглашается на предложение о работе, если в компании работают черные :)))
А мне и не предлагали... после того как я сказал что я рассист.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780152
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
Axeleron 
Не, он не соглашается на предложение о работе, если в компании работают черные :)))
А мне и не предлагали... после того как я сказал что я рассист.
Я б тебе негра начальником поставил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780169
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Ronib3 
пропущено...

А мне и не предлагали... после того как я сказал что я рассист.
Я б тебе негра начальником поставил.
я человек вольный и никто мне не начальник. Даже на контрактах мне начальники обязаны предоставить понятно что им конкретно надо, а потом подписывать мои инвойсы. Это они мне должны а не я.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780197
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
burgos 
пропущено...

Я б тебе негра начальником поставил.
я человек вольный и никто мне не начальник. Даже на контрактах мне начальники обязаны предоставить понятно что им конкретно надо, а потом подписывать мои инвойсы. Это они мне должны а не я.
Ты неправ. И у клиента, и у исполнителя (твое ООО) имеют права и обязанности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780227
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
Ronib3 
пропущено...

я человек вольный и никто мне не начальник. Даже на контрактах мне начальники обязаны предоставить понятно что им конкретно надо, а потом подписывать мои инвойсы. Это они мне должны а не я.
Ты неправ. И у клиента, и у исполнителя (твое ООО) имеют права и обязанности.
Вот как раз мое МММ и обеспечивает мне равноправие с Клиентом. если бы я был наемный работник то было бы все по другому. Все чем я риcкую - не получить контракт в следующий раз.
И я могу это пережить - Клиентов много, а хороших МММ - мало.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780289
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3,
На самом деле не так. Денег больше, свободы больше, а прав и защищенности меньше. Но меня это устраивает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780305
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
...а потом подписывать мои инвойсы. Это они мне должны а не я.
Ну вот негр тебе и подписывал бы. Неспеша...
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780329
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3,
И еще. Подписывает работодалель тайм шиты, а инвойсы ты сам выписываешь и предоставляешь работодателю :) Или у вас в Канаде как-то иначе?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 118, страница 1 из 5
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]