
Новые сообщения [новые:0]
Дайджест
Горячие темы
Избранное [новые:0]
Форумы
Пользователи
Статистика
Статистика нагрузки
Мод. лог
Поиск
|
|
31.01.2007, 05:31
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
Может эту тему уже на ПТ обсосали, но для нас она тоже ничего. Вот в прессе не так давно прокатилась новость что китаёзы збили свой старый спутник. Типа все в шоке и всё такое... А вот я так думаю, что они молодцы. Фактически за последние 20 лет в мире небыло никаких прорывных разработок по космосу, а эта не только новая, но и знаковая отметка, показывающее направление движения военной науки. К примеру, пока американцы думают как им спастись от "ужасного астероида" или "остановить пришествие марсиан" китайцы действуют. 1. Имея раскиданные по всему земному шару батареи ракет "земля-космос" можно с полной уверенностью не бояться инопланетного вторжения. Да, земля может быть уничтожена, но не порабощена. Любой враждебный аппарат на орбите в случае обострения конфликта сильно рискует. 2. Аналогично с кометами и астероидами. Американцы не имеют возможности провести испытания по уничтожению даже самого маленького ничем не угрожающего земле камушка, прикрывая своё бессилие демагогией из области программирования, типа пока всё и так работает, то ничего не трогай. Поэтому возможность збивать обьекты на орбите первый шаг на пути к возможности делать то-же самое на дальних подступах. Да, китайцы заселят всё планету, да они будут доминировать некоторое время, однако они смогут спасти цивилизацию, на что США пока отнюдь не тянет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
31.01.2007, 08:56
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
Сандал, ну это самая страшная проблема современности - астероиды и инопланетяне! Если против них не вооружиться - то пи*дец Земле-матушке. Разбомбят и завоюют. Непонятно даже, как мы тысячи и миллионы лет без этих противокосмических ракет жили! Правда есть одна мелочь: "сбить" астериоид будет невозможно даже ядерной боеголовкой. Дело в том, что при взрыве в вакууме никакой ударной волны, ессно, не будет - вся энергия уйдёт на излучение. Так что максимум, что удастся - это немного подплавить поверхность астероида. И всё. Что понадобится инопланетянам на переферии нашей галактики - я не очень понимаю. Солнце - это маленькая неприметная звезда, отдалённая на квадрилионы километров от главных космических путей. Но уж если они прилетят и захотят нас завоевать - я думаю, у них будет необходимое вооружение. Надеяться сбить примитивной ракетой инопланетян, пролетевших сквозь галактику, по меньшей мере, глупо. А вот устроить "земную" космическую войну - вполне реально. И вполне реально загадить ближний космос разбитыми спутниками, осколками ракет и прочим мусором, причём так, что запускать новые спутники будет просто опасно. Ещё реально вывести в космос оружие, и бомбить оттуда незащищённые города. Или уничтожать космические станции, которые строили долгие годы и которые стоили огромного труда и больших денег. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
31.01.2007, 11:43
|
|||
|---|---|---|---|
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
Серый начальник отдалённая на квадрилионы километров от главных космических путей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
31.01.2007, 11:52
|
|||
|---|---|---|---|
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
IgorK Серый начальник отдалённая на квадрилионы километров от главных космических путей. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
31.01.2007, 12:06
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
Серый начальник Правда есть одна мелочь: "сбить" астериоид будет невозможно даже ядерной боеголовкой. Дело в том, что при взрыве в вакууме никакой ударной волны, ессно, не будет - вся энергия уйдёт на излучение. Так что максимум, что удастся - это немного подплавить поверхность астероида. И всё. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
31.01.2007, 16:29
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
IgorK Серый начальник отдалённая на квадрилионы километров от главных космических путей. Юрий Носов Серый начальник Правда есть одна мелочь: "сбить" астериоид будет невозможно даже ядерной боеголовкой. Дело в том, что при взрыве в вакууме никакой ударной волны, ессно, не будет - вся энергия уйдёт на излучение. Так что максимум, что удастся - это немного подплавить поверхность астероида. И всё. Передвигаться по астероиду можно, только привязав себя к нему. "Шагать" по нему не получится из-за слабой гравитации. Малейшее движение, малейшее отталкивание от астероида - и ты в космосе. В лучшем случае, астериод тебя "притянет" обратно; правда твой "прыжок" затянентся на несколько лет. В худшем - станешь исскуственным спутником астероида. В самом худшем - это если разовьёшь вторую космическую скорость (для астероида) - улетишь в далёкий космос. "Бурить" астероид тоже будет весело. Во-первых, большинство из них металлические, их бур не возьмёт. Во-вторых, даже если возьмёт, сколько вы металл бурить будете, лет десять? В-третьих, куда будете девать металлическую стружку, оставшуюся от бурения? Падать на астериод она не будет, она будет взлетать над астероидом и летать вокруг него как искусственные спутники. Когда плотность этого потока летающей стружки станет достаточно высокой, она будет царапать и повреждать ваши скафандры. И последнее. Даже если вы всё пробурите, установите бомбу и нажмёте на кнопку, взрыва в привычном смысле не будет. Варианта два. Во-первых, атомная бомба может не пробить цельнометаллическую броню размером в несколько километров. Произойдёт "внутренная" вспышка, которая превратит в плазму ядро астероида и нагреет сам астериод. Особого смысла в том, что на Землю упадёт нагретый, а не холодный астероид, я не вижу. Во-вторых, если взорвать сверхмощную бомбу, этак в миллион мегатонн, возможно, астероид расколется на части. Часть обломков, пролетят мимо Земли, но часть - всё равно упадёт на Землю. Причём скорость этих последних обломков многократно увеличится из-за взрыва. Я не знаю, что лучше - падение одного большого астериода с (относительно) небольшой скоростью или падение нескольких (относительно) небольших астероидов с большой скоростью? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
31.01.2007, 16:40
|
|||
|---|---|---|---|
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
Серый начальник Я не знаю, что лучше... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
31.01.2007, 17:55
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
Sergey Ch А если астероид испарить с помощью водородной бомбы? Во-вторых, вы думаете, бомба испарит километровый слой металла?! Посмотрите кинохронику о наших ядерных испытаниях. Там рядом с бомбой ставились танки, и при взрыве их отбрасывало на десятки и сотни метров, у них горела, плавилась и сминалась броня, НО ничего не испарялось. А ведь броня у танков всего-то несколько сантиметров. У астероида броня в километр, а то и больше! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
31.01.2007, 18:05
|
|||
|---|---|---|---|
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
Серый начальник Угу. Только они не подумали, что "посадить" корабль с "бурильщиками" на астероид совершенно не возможно. На астероиде крайне слабая гравитация, и малейшее движение внутри корабля может отправить его далеко ввысь. Например, космонавт начнёт лезть к выходному люку - ему естественно, придётся отталкиваться от внутренних стенок корабля - в итоге корабль поднимается высоко "над" астероидом. Это закон сохранения импульсов. Передвигаться по астероиду можно, только привязав себя к нему. "Шагать" по нему не получится из-за слабой гравитации. Малейшее движение, малейшее отталкивание от астероида - и ты в космосе. В лучшем случае, астериод тебя "притянет" обратно; правда твой "прыжок" затянентся на несколько лет. В худшем - станешь исскуственным спутником астероида. В самом худшем - это если разовьёшь вторую космическую скорость (для астероида) - улетишь в далёкий космос. "Бурить" астероид тоже будет весело. Во-первых, большинство из них металлические, их бур не возьмёт. Во-вторых, даже если возьмёт, сколько вы металл бурить будете, лет десять? В-третьих, куда будете девать металлическую стружку, оставшуюся от бурения? Падать на астериод она не будет, она будет взлетать над астероидом и летать вокруг него как искусственные спутники. Когда плотность этого потока летающей стружки станет достаточно высокой, она будет царапать и повреждать ваши скафандры. И последнее. Даже если вы всё пробурите, установите бомбу и нажмёте на кнопку, взрыва в привычном смысле не будет. Варианта два. Во-первых, атомная бомба может не пробить цельнометаллическую броню размером в несколько километров. Произойдёт "внутренная" вспышка, которая превратит в плазму ядро астероида и нагреет сам астериод. Особого смысла в том, что на Землю упадёт нагретый, а не холодный астероид, я не вижу. Во-вторых, если взорвать сверхмощную бомбу, этак в миллион мегатонн, возможно, астероид расколется на части. Часть обломков, пролетят мимо Земли, но часть - всё равно упадёт на Землю. Причём скорость этих последних обломков многократно увеличится из-за взрыва. Я не знаю, что лучше - падение одного большого астериода с (относительно) небольшой скоростью или падение нескольких (относительно) небольших астероидов с большой скоростью? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
31.01.2007, 18:42
|
|||
|---|---|---|---|
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
Серый начальник Во-вторых, вы думаете, бомба испарит километровый слой металла?! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
31.01.2007, 20:37
|
|||
|---|---|---|---|
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
Серый начальник IgorK Серый начальник ... Юрий Носов Серый начальник ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
31.01.2007, 21:24
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
Серый начальник Sergey Ch А если астероид испарить с помощью водородной бомбы? Во-вторых, вы думаете, бомба испарит километровый слой металла?! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
31.01.2007, 21:57
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
SandalTree Достаточно испарить несколько сантиметров, что отклонит астероид с фатальной орбиты. Для этого даже и бомба может оказаться ненужной, достаточно ударить болванкой. И, вообще, мы тут бред обсуждаем. По-моему, накакой астероид в нас не летит. И не полетит в ближайший миллион лет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
31.01.2007, 23:02
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
Тот самый начальник Интересно, какая масса должна быть у этой болванки? а вот бомбой - может получится. --------------------------------- астероид диаметром 100м из железа будет весить порядка 10^10кг при времени подлёта 1 сутки (порядка 10^6секунд) и диаметре земли 10^7м необходимо придать доп. скорость порядка 10м/с на это нужно порядка 10^12дж тротил имеет 4,5*10^9дж/т то есть бомба в 1кт - будет иметь энергию в 4,5раза большую требуемой. ----------------------------------- и весь вопрос: какой процент взрыва будет переходить в кинетическую энергию? и как этот процент можно увеличить? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
01.02.2007, 03:36
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
Тот самый начальник SandalTree Достаточно испарить несколько сантиметров, что отклонит астероид с фатальной орбиты. Для этого даже и бомба может оказаться ненужной, достаточно ударить болванкой. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
01.02.2007, 09:20
|
|||
|---|---|---|---|
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
Ну вот мы даже землю от астероида защитили, чего мы только не умеем делать в виртуальном мире :))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
01.02.2007, 09:42
|
|||
|---|---|---|---|
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
Пользователь и весь вопрос: какой процент взрыва будет переходить в кинетическую энергию? SandalTree Как тут правильно заметили, важен импульс. Т.е. если ракета будет направлена перпеддикулярно движению и будет двигаться со скоростью порядка 2-й космической, то переданного импульса и изменённой траектории будет вполне достаточно что-б астероид прошёл мимо. И потом, я так и не понял... на нас летит астероид?! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
01.02.2007, 09:51
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
Начальник Пользователь и весь вопрос: какой процент взрыва будет переходить в кинетическую энергию? далее. поверхность астероида расплавится и закипит. опять же, возникнет давление. конечно, кпд такого "двигателя" будет намного ниже, чем у паровоза. но импульс будет. Начальник SandalTree Как тут правильно заметили, важен импульс. Т.е. если ракета будет направлена перпеддикулярно движению и будет двигаться со скоростью порядка 2-й космической, то переданного импульса и изменённой траектории будет вполне достаточно что-б астероид прошёл мимо. И потом, я так и не понял... на нас летит астероид?! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
01.02.2007, 14:21
|
|||
|---|---|---|---|
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
SandalTree Фактически за последние 20 лет в мире небыло никаких прорывных разработок по космосу, а эта не только новая, но и знаковая отметка, показывающее направление движения военной науки. SandalTree 1. Имея раскиданные по всему земному шару батареи ракет "земля-космос" SandalTree можно с полной уверенностью не бояться инопланетного вторжения. Да, земля может быть уничтожена, но не порабощена. Любой враждебный аппарат на орбите в случае обострения конфликта сильно рискует. SandalTree 2. Аналогично с кометами и астероидами. SandalTree Поэтому возможность збивать обьекты на орбите первый шаг на пути к возможности делать то-же самое на дальних подступах. SandalTree Да, китайцы заселят всё планету, да они будут доминировать некоторое время, однако они смогут спасти цивилизацию, на что США пока отнюдь не тянет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
01.02.2007, 14:37
|
|||
|---|---|---|---|
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
Юрий Носов при взрыве образуется плазменный шар, расширяющийся со скоростью порядка километров в секунду. если астероид находится близко к центру взрыва, его давление будет вполне ощутимо. далее. поверхность астероида расплавится и закипит. опять же, возникнет давление. конечно, кпд такого "двигателя" будет намного ниже, чем у паровоза. но импульс будет. Это на Земле возникнет плазменный шар т.к. излучение в момент превратит в плазму всё в радиусе нескольких километров от эпицентра взрыва, а потом этот расширяющийся плазменный шар создаст механическую взрывную волну. А в космосе?! Там из какого вещества создастся плазма? Из вакуума? Или из стакилограммовой оболочки бомбы? Ладно, пусть и так, только на это уйдёт миллиардная доля процента от энергии взрыва. Остальное будет обычным излучением, которое немного оплавит ближнюю часть поверхности астериода. Никакого механического воздействия на астероид не будет. Юрий Носов [так ведь уже проводились эксперименты по исследованию ядра кометы пару лет назад! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
01.02.2007, 14:40
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
Начальник Юрий Носов Это на Земле возникнет плазменный шар т.к. излучение в момент превратит в плазму всё в радиусе нескольких километров от эпицентра взрыва, а потом этот расширяющийся плазменный шар создаст механическую взрывную волну. А в космосе?! Там из какого вещества создастся плазма? . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
01.02.2007, 14:58
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
Начальник Носов][так ведь уже проводились эксперименты по исследованию ядра кометы пару лет назад! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
01.02.2007, 16:50
|
|||
|---|---|---|---|
|
|||
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
softwarer Хм. Я, признаться, не понял. Вы всерьез считаете, что это был первый сбитый спутник в истории? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|
01.02.2007, 17:05
|
|||
|---|---|---|---|
Поддерживаю китайцев. |
|||
|
#18+
SandalTree softwarer Хм. Я, признаться, не понял. Вы всерьез считаете, что это был первый сбитый спутник в истории? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
|
|
|

start [/forum/topic.php?fid=7&tablet=1&tid=390409]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
17ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
58ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
63ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 218ms |
| total: | 381ms |

| 0 / 0 |
