powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Поддерживаю китайцев.
25 сообщений из 65, страница 1 из 3
Поддерживаю китайцев.
    #3716719
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Может эту тему уже на ПТ обсосали, но для нас она тоже ничего.

Вот в прессе не так давно прокатилась новость что китаёзы збили свой старый спутник. Типа все в шоке и всё такое...

А вот я так думаю, что они молодцы. Фактически за последние 20 лет в мире небыло никаких прорывных разработок по космосу, а эта не только новая, но и знаковая отметка, показывающее направление движения военной науки.

К примеру, пока американцы думают как им спастись от "ужасного астероида" или "остановить пришествие марсиан" китайцы действуют.

1. Имея раскиданные по всему земному шару батареи ракет "земля-космос" можно с полной уверенностью не бояться инопланетного вторжения. Да, земля может быть уничтожена, но не порабощена. Любой враждебный аппарат на орбите в случае обострения конфликта сильно рискует.

2. Аналогично с кометами и астероидами. Американцы не имеют возможности провести испытания по уничтожению даже самого маленького ничем не угрожающего земле камушка, прикрывая своё бессилие демагогией из области программирования, типа пока всё и так работает, то ничего не трогай.
Поэтому возможность збивать обьекты на орбите первый шаг на пути к возможности делать то-же самое на дальних подступах.

Да, китайцы заселят всё планету, да они будут доминировать некоторое время, однако они смогут спасти цивилизацию, на что США пока отнюдь не тянет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3716959
Сандал, ну это самая страшная проблема современности - астероиды и инопланетяне! Если против них не вооружиться - то пи*дец Земле-матушке. Разбомбят и завоюют. Непонятно даже, как мы тысячи и миллионы лет без этих противокосмических ракет жили!

Правда есть одна мелочь: "сбить" астериоид будет невозможно даже ядерной боеголовкой. Дело в том, что при взрыве в вакууме никакой ударной волны, ессно, не будет - вся энергия уйдёт на излучение. Так что максимум, что удастся - это немного подплавить поверхность астероида. И всё.

Что понадобится инопланетянам на переферии нашей галактики - я не очень понимаю. Солнце - это маленькая неприметная звезда, отдалённая на квадрилионы километров от главных космических путей. Но уж если они прилетят и захотят нас завоевать - я думаю, у них будет необходимое вооружение. Надеяться сбить примитивной ракетой инопланетян, пролетевших сквозь галактику, по меньшей мере, глупо.

А вот устроить "земную" космическую войну - вполне реально. И вполне реально загадить ближний космос разбитыми спутниками, осколками ракет и прочим мусором, причём так, что запускать новые спутники будет просто опасно. Ещё реально вывести в космос оружие, и бомбить оттуда незащищённые города. Или уничтожать космические станции, которые строили долгие годы и которые стоили огромного труда и больших денег.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3718184
IgorK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Серый начальник 
отдалённая на квадрилионы километров от главных космических путей.
Улыбнуло! А где глянуть карту главных путей?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3718265
papuas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IgorK 
Серый начальник 
отдалённая на квадрилионы километров от главных космических путей.
Улыбнуло! А где глянуть карту главных путей?
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3718393
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Серый начальник 
Правда есть одна мелочь: "сбить" астериоид будет невозможно даже ядерной боеголовкой. Дело в том, что при взрыве в вакууме никакой ударной волны, ессно, не будет - вся энергия уйдёт на излучение. Так что максимум, что удастся - это немного подплавить поверхность астероида. И всё.
да. даже в тупом голливудском "армагеддоне" пришлось бурить астероид, перед тем, как взорвать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3720735
IgorK 
Серый начальник 
отдалённая на квадрилионы километров от главных космических путей.
Улыбнуло! А где глянуть карту главных путей?
Нечего улыбаться. Полазьте по инету, почитайте соответствующие материалы. И убедитесь, что Солнце - отдалённная, заброшенная звезда, отстоящая от основных скоплений звёзд. Или книжку каку-нибудь купите, хоть детскую энциклопедию. :)
Юрий Носов 
Серый начальник 
Правда есть одна мелочь: "сбить" астериоид будет невозможно даже ядерной боеголовкой. Дело в том, что при взрыве в вакууме никакой ударной волны, ессно, не будет - вся энергия уйдёт на излучение. Так что максимум, что удастся - это немного подплавить поверхность астероида. И всё.
да. даже в тупом голливудском "армагеддоне" пришлось бурить астероид, перед тем, как взорвать.
Угу. Только они не подумали, что "посадить" корабль с "бурильщиками" на астероид совершенно не возможно. На астероиде крайне слабая гравитация, и малейшее движение внутри корабля может отправить его далеко ввысь. Например, космонавт начнёт лезть к выходному люку - ему естественно, придётся отталкиваться от внутренних стенок корабля - в итоге корабль поднимается высоко "над" астероидом. Это закон сохранения импульсов.

Передвигаться по астероиду можно, только привязав себя к нему. "Шагать" по нему не получится из-за слабой гравитации. Малейшее движение, малейшее отталкивание от астероида - и ты в космосе. В лучшем случае, астериод тебя "притянет" обратно; правда твой "прыжок" затянентся на несколько лет. В худшем - станешь исскуственным спутником астероида. В самом худшем - это если разовьёшь вторую космическую скорость (для астероида) - улетишь в далёкий космос.

"Бурить" астероид тоже будет весело. Во-первых, большинство из них металлические, их бур не возьмёт. Во-вторых, даже если возьмёт, сколько вы металл бурить будете, лет десять? В-третьих, куда будете девать металлическую стружку, оставшуюся от бурения? Падать на астериод она не будет, она будет взлетать над астероидом и летать вокруг него как искусственные спутники. Когда плотность этого потока летающей стружки станет достаточно высокой, она будет царапать и повреждать ваши скафандры.

И последнее. Даже если вы всё пробурите, установите бомбу и нажмёте на кнопку, взрыва в привычном смысле не будет. Варианта два. Во-первых, атомная бомба может не пробить цельнометаллическую броню размером в несколько километров. Произойдёт "внутренная" вспышка, которая превратит в плазму ядро астероида и нагреет сам астериод. Особого смысла в том, что на Землю упадёт нагретый, а не холодный астероид, я не вижу. Во-вторых, если взорвать сверхмощную бомбу, этак в миллион мегатонн, возможно, астероид расколется на части. Часть обломков, пролетят мимо Земли, но часть - всё равно упадёт на Землю. Причём скорость этих последних обломков многократно увеличится из-за взрыва. Я не знаю, что лучше - падение одного большого астериода с (относительно) небольшой скоростью или падение нескольких (относительно) небольших астероидов с большой скоростью?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3720833
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Серый начальник 
Я не знаю, что лучше...
А если астероид испарить с помощью водородной бомбы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3721455
Sergey Ch 
А если астероид испарить с помощью водородной бомбы?
Во-первых, я так не не понял, как вы планируете доставить эту бомбу до астероида...

Во-вторых, вы думаете, бомба испарит километровый слой металла?! Посмотрите кинохронику о наших ядерных испытаниях. Там рядом с бомбой ставились танки, и при взрыве их отбрасывало на десятки и сотни метров, у них горела, плавилась и сминалась броня, НО ничего не испарялось. А ведь броня у танков всего-то несколько сантиметров. У астероида броня в километр, а то и больше!
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3721531
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Серый начальник 
Угу. Только они не подумали, что "посадить" корабль с "бурильщиками" на астероид совершенно не возможно. На астероиде крайне слабая гравитация, и малейшее движение внутри корабля может отправить его далеко ввысь. Например, космонавт начнёт лезть к выходному люку - ему естественно, придётся отталкиваться от внутренних стенок корабля - в итоге корабль поднимается высоко "над" астероидом. Это закон сохранения импульсов.

Передвигаться по астероиду можно, только привязав себя к нему. "Шагать" по нему не получится из-за слабой гравитации. Малейшее движение, малейшее отталкивание от астероида - и ты в космосе. В лучшем случае, астериод тебя "притянет" обратно; правда твой "прыжок" затянентся на несколько лет. В худшем - станешь исскуственным спутником астероида. В самом худшем - это если разовьёшь вторую космическую скорость (для астероида) - улетишь в далёкий космос.

"Бурить" астероид тоже будет весело. Во-первых, большинство из них металлические, их бур не возьмёт. Во-вторых, даже если возьмёт, сколько вы металл бурить будете, лет десять? В-третьих, куда будете девать металлическую стружку, оставшуюся от бурения? Падать на астериод она не будет, она будет взлетать над астероидом и летать вокруг него как искусственные спутники. Когда плотность этого потока летающей стружки станет достаточно высокой, она будет царапать и повреждать ваши скафандры.

И последнее. Даже если вы всё пробурите, установите бомбу и нажмёте на кнопку, взрыва в привычном смысле не будет. Варианта два. Во-первых, атомная бомба может не пробить цельнометаллическую броню размером в несколько километров. Произойдёт "внутренная" вспышка, которая превратит в плазму ядро астероида и нагреет сам астериод. Особого смысла в том, что на Землю упадёт нагретый, а не холодный астероид, я не вижу. Во-вторых, если взорвать сверхмощную бомбу, этак в миллион мегатонн, возможно, астероид расколется на части. Часть обломков, пролетят мимо Земли, но часть - всё равно упадёт на Землю. Причём скорость этих последних обломков многократно увеличится из-за взрыва. Я не знаю, что лучше - падение одного большого астериода с (относительно) небольшой скоростью или падение нескольких (относительно) небольших астероидов с большой скоростью?
Вах! Зачиталсо!
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3721786
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Серый начальник 
Во-вторых, вы думаете, бомба испарит километровый слой металла?!
Думаю, что да - мощность можно увеличивать почти до бесконечности, все упрется в деньги и способ доставки...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3722180
Aquarius
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Серый начальник 
IgorK 
Серый начальник 
...
Улыбнуло! А где глянуть карту главных путей?
Нечего улыбаться. Полазьте по инету, почитайте соответствующие материалы. И убедитесь, что Солнце - отдалённная, заброшенная звезда, отстоящая от основных скоплений звёзд. Или книжку каку-нибудь купите, хоть детскую энциклопедию. :)
Юрий Носов 
Серый начальник 
...
Это кто-ж Вас так научил? Можете привести хоть один _документированный_ пример _цельнометаллического_ астероида достаточно размера - про который можно сказать - "этот астероид изначально являлся цельным куском металла, а не является оплавленным остатком астероида, состоящего из породы с выскоим содержанием металлов - как правило железа - которая под воздействием температуры плазмы выгорела и выплавилась в металл, который в свою очередь плавясь и испаряясь долетел до поверхности и вот все что осталось". Не спорю, они существуют, но не являются "...многокилометровой металлической броней..." к сожалению, или к счастью ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3722286
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Серый начальник 
Sergey Ch 
А если астероид испарить с помощью водородной бомбы?
Во-первых, я так не не понял, как вы планируете доставить эту бомбу до астероида...

Во-вторых, вы думаете, бомба испарит километровый слой металла?!
Достаточно испарить несколько сантиметров, что отклонит астероид с фатальной орбиты. Для этого даже и бомба может оказаться ненужной, достаточно ударить болванкой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3722357
Тот самый начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Достаточно испарить несколько сантиметров, что отклонит астероид с фатальной орбиты. Для этого даже и бомба может оказаться ненужной, достаточно ударить болванкой.
Интересно, какая масса должна быть у этой болванки? По-моему, порядка нескольких мегатонн. Сколько будет стоить вывод этой болванки в космос? Сколько потребуется на это дело ракет? Как собрать болванку в космосе? Как направить на астероид? Как сообщить тяжеленной болванке нужную скорость?

И, вообще, мы тут бред обсуждаем. По-моему, накакой астероид в нас не летит. И не полетит в ближайший миллион лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3722422
MrMarvin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3722554
Пользователь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тот самый начальник 
Интересно, какая масса должна быть у этой болванки?
нет, болванкой не получится.
а вот бомбой - может получится.
---------------------------------
астероид диаметром 100м из железа будет весить порядка 10^10кг
при времени подлёта 1 сутки (порядка 10^6секунд)
и диаметре земли 10^7м
необходимо придать доп. скорость порядка 10м/с
на это нужно порядка 10^12дж
тротил имеет 4,5*10^9дж/т
то есть бомба в 1кт - будет иметь энергию в 4,5раза большую требуемой.
-----------------------------------
и весь вопрос: какой процент взрыва будет переходить в кинетическую энергию?
и как этот процент можно увеличить?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3722858
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тот самый начальник 
SandalTree 
Достаточно испарить несколько сантиметров, что отклонит астероид с фатальной орбиты. Для этого даже и бомба может оказаться ненужной, достаточно ударить болванкой.
Интересно, какая масса должна быть у этой болванки?
Как тут правильно заметили, важен импульс. Т.е. если ракета будет направлена перпеддикулярно движению и будет двигаться со скоростью порядка 2-й космической, то переданного импульса и изменённой траектории будет вполне достаточно что-б астероид прошёл мимо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3723238
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну вот мы даже землю от астероида защитили, чего мы только не умеем делать в виртуальном мире :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3723327
Начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пользователь 
и весь вопрос: какой процент взрыва будет переходить в кинетическую энергию?
Да нулевой! Я же говорю, почти вся энергия уйдёт в излучение т.к. проводящей среды в космосе нет. И потом, вместо выражения "кинетическая энергия" следует пользоваться более точным термином "кинетическая энергия поступательного движения". А то Ваш астериоид от взрыва может закрутить вокруг своей оси, только толку от этого будет немного.
SandalTree 
Как тут правильно заметили, важен импульс. Т.е. если ракета будет направлена перпеддикулярно движению и будет двигаться со скоростью порядка 2-й космической, то переданного импульса и изменённой траектории будет вполне достаточно что-б астероид прошёл мимо.
Сандаль, это, конечно, круто... Только вот штатовская ПРО с десятками спутников, сотнями радаров, тысячами компьютеров и т.д. не может сбить ракету, летящую на небольшой высоте со скоростью несколько км/с. Как же Вы хотите точно попасть в астероид, летящий со скоростью 30-40 км/с, причём не на Земле, а в далёком космосе, причём (!) строго перпендикулярно?! Кстати, Вы в курсе, что надо попасть точно в центр масс астероида, иначе ваш импульс уйдёт на вращение? Если Вы пустите ракету на тысячную долю секунды раньше или позже нужного времени - Вы промажете.

И потом, я так и не понял... на нас летит астероид?!
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3723395
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начальник 
Пользователь 
и весь вопрос: какой процент взрыва будет переходить в кинетическую энергию?
Да нулевой! Я же говорю, почти вся энергия уйдёт в излучение т.к. проводящей среды в космосе нет. И потом, вместо выражения "кинетическая энергия" следует пользоваться более точным термином "кинетическая энергия поступательного движения". А то Ваш астериоид от взрыва может закрутить вокруг своей оси, только толку от этого будет немного.
не совсем так. при взрыве образуется плазменный шар, расширяющийся со скоростью порядка километров в секунду. если астероид находится близко к центру взрыва, его давление будет вполне ощутимо.
далее. поверхность астероида расплавится и закипит. опять же, возникнет давление.
конечно, кпд такого "двигателя" будет намного ниже, чем у паровоза. но импульс будет.
Начальник 
SandalTree 
Как тут правильно заметили, важен импульс. Т.е. если ракета будет направлена перпеддикулярно движению и будет двигаться со скоростью порядка 2-й космической, то переданного импульса и изменённой траектории будет вполне достаточно что-б астероид прошёл мимо.
Сандаль, это, конечно, круто... Только вот штатовская ПРО с десятками спутников, сотнями радаров, тысячами компьютеров и т.д. не может сбить ракету, летящую на небольшой высоте со скоростью несколько км/с. Как же Вы хотите точно попасть в астероид, летящий со скоростью 30-40 км/с, причём не на Земле, а в далёком космосе, причём (!) строго перпендикулярно?! Кстати, Вы в курсе, что надо попасть точно в центр масс астероида, иначе ваш импульс уйдёт на вращение? Если Вы пустите ракету на тысячную долю секунды раньше или позже нужного времени - Вы промажете.

И потом, я так и не понял... на нас летит астероид?!
так ведь уже проводились эксперименты по исследованию ядра кометы пару лет назад!
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3725773
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Фактически за последние 20 лет в мире небыло никаких прорывных разработок по космосу, а эта не только новая, но и знаковая отметка, показывающее направление движения военной науки.
Возможно, последние двадцать лет только китайцы и не умели сбивать спутники :)
SandalTree 
1. Имея раскиданные по всему земному шару батареи ракет "земля-космос"
Ракет? Сомневаюсь, что это эффективно. Скорее реактивных снарядов. Впрочем, стрельба веществом с земли в космос - вообще довольно спорное с точки зрения эффективности занятие. Так что копай лучше в сторону боевых лазеров.
SandalTree 
можно с полной уверенностью не бояться инопланетного вторжения. Да, земля может быть уничтожена, но не порабощена. Любой враждебный аппарат на орбите в случае обострения конфликта сильно рискует.
Довольно сомнительное утверждение.
SandalTree 
2. Аналогично с кометами и астероидами.
Угу. Вот только сравнить массу спутника с массой астероида, и все станет аналогично. Примерно так: раз летает бумажный голубок, значит и стотонный самолет запустить ну просто раз плюнуть.
SandalTree 
Поэтому возможность збивать обьекты на орбите первый шаг на пути к возможности делать то-же самое на дальних подступах.
Шаг скорее идеологический, чем инженерный.
SandalTree 
Да, китайцы заселят всё планету, да они будут доминировать некоторое время, однако они смогут спасти цивилизацию, на что США пока отнюдь не тянет.
Хм. Я, признаться, не понял. Вы всерьез считаете, что это был первый сбитый спутник в истории?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3725895
Начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юрий Носов 
при взрыве образуется плазменный шар, расширяющийся со скоростью порядка километров в секунду. если астероид находится близко к центру взрыва, его давление будет вполне ощутимо.
далее. поверхность астероида расплавится и закипит. опять же, возникнет давление.
конечно, кпд такого "двигателя" будет намного ниже, чем у паровоза. но импульс будет.
Бред.

Это на Земле возникнет плазменный шар т.к. излучение в момент превратит в плазму всё в радиусе нескольких километров от эпицентра взрыва, а потом этот расширяющийся плазменный шар создаст механическую взрывную волну.

А в космосе?! Там из какого вещества создастся плазма? Из вакуума? Или из стакилограммовой оболочки бомбы? Ладно, пусть и так, только на это уйдёт миллиардная доля процента от энергии взрыва. Остальное будет обычным излучением, которое немного оплавит ближнюю часть поверхности астериода. Никакого механического воздействия на астероид не будет.
Юрий Носов 
[так ведь уже проводились эксперименты по исследованию ядра кометы пару лет назад!
Ну проводились, и что? Вы знаете, как они проводились? Почти все исследования проводились "удалённо", т.е. с помощью оптических приборов, радаров, спектрометров и т.п. Например, именно так аппарат "Вега" исследовал ядро кометы Галлея. В 2004 году был запущен европейский зонд Rossetta, который должен непосредственно исследовать комету. Правда, это случится только в 2014 году. На комету будет спущен маленький аппаратик весом в сотню грамм, который будет передавать информацию на зонд об "атмосфере" кометы. "Спускаться" он будет с мизерной скоростью - иначе он пролетит мимо кометы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3725935
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начальник 
Юрий Носов 
Бред.

Это на Земле возникнет плазменный шар т.к. излучение в момент превратит в плазму всё в радиусе нескольких километров от эпицентра взрыва, а потом этот расширяющийся плазменный шар создаст механическую взрывную волну.

А в космосе?! Там из какого вещества создастся плазма? .
фсад, четать учебник!
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3726113
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начальник 
Носов][так ведь уже проводились эксперименты по исследованию ядра кометы пару лет назад!
Ну проводились, и что? Вы знаете, как они проводились? [/quote]фпоеск по ключевым словам Deep Impact
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3727056
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
Хм. Я, признаться, не понял. Вы всерьез считаете, что это был первый сбитый спутник в истории?
Булава, однако, не летает, а если и летает, то нызенько-нызенько.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3727191
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
softwarer 
Хм. Я, признаться, не понял. Вы всерьез считаете, что это был первый сбитый спутник в истории?
Булава, однако, не летает, а если и летает, то нызенько-нызенько.
И при чем она тут? Вы думаете, найдется идиот, который попробует лупить по спутникам трехступенчатым MIRVом морского базирования?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 65, страница 1 из 3
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Поддерживаю китайцев.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]