powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
25 сообщений из 44, страница 1 из 2
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #191784
Фотография bubble gum
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Какие потребности в администраторах чаще встречаются у работодателей Европе и/или США? К примеру:
- MS SQL
- Oracle
- MS SQL + Oracle (такое бывает?)
- MS SQL + поддержка сети Windows 2000
- просто поддержка сети Windows 2000
- тому подобное

Интересуют в первую очередь администрирование MS SQL, администрирование Oracle, поддержка сети Windows 2000 и их комбинации.

Данная информация нужна исключительно для выбора объекта для более глубокого изучения.

Заранее благодарен за помощь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #191819
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да посмотри на их сайтах. Например, www.computerjobs.com
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #191822
.dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
встречаются все комбинации, но точно так же как и в СНГ первые 3 (т.е., которые не включают поддержку первого уровня, т.е. PC пользователей если это понимается под "поддержка сети Windows 2000") оплачиваются гораздо выше. А разрешения на работу для иностранца всегда лимитируются неким нижним уровнем зарплаты - т.е. на низкооплачиваемую должность ты просто не получишь разрешения.

MSSQL+Oracle бывают чаще в консалтинговых фирмах, т.к. они готовы работать с любым заказчиком. Другое дело, что есть довольно малое число людей, которые в действительности хорошо знают оба продукта. Если ты в них входишь, то тебе и карты в руки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #191877
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну, это вопрос сложный и решается экспериментальным путём.
Заходишь скажем на www.DICE.COM и даёшь поиск по нужным словам, а потом считаешь количества предложений
Но это всё не факт, так как сейчас сильна потребность в Cobol, молодёжь-то скуль с ораклом изучает, а старые серваки поддерживать кому-то тоже надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #191936
Фотография bubble gum
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2.dba

Под поддержкой сети Windows 2000 я имел ввиду AD, SMS, Exchange, в принципе, не исключая поддержку пользователей. Я так подозреваю, что крупные конторы нанимают узких специалистов, которые досконально знают свою область. А различные комбинации (в соответствии с используемым ПО) предпочитают небольшие организации имеющие не более трех администраторов. Возможно, нужно уточнить. Круг вопросов такой: какие комбинации баз данных и ОС обычно встречаются? Есть ли спрос на администраторов MS SQL + Oracle? Какие сертификаты предпочитают: MCDBA, MCSA, MCSE, Oracle DBA?

Просто я сейчас занимаюсь всем сразу, но глубоко ничего не раскапываю (необходимости нет, не те объемы), а изучать глубоко все сразу, конечно, не могу.

Я, конечно, смотрел сайты трудоустройства, но данные получаются неоднозначные и иногда противоречивые. В любом случае, ничто не заменит личный опыт, поэтому я и спрашиваю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #191942
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У меня опыт ещё очень небольшой, но думаю что сейчас наилучшие шансы можно поиметь не от сочетания "MS SQL + Oracle" или SyBase или ещё что, а от сочетания "DBA(MSSQL/ORACLE/SYBASE/...) + developer(VС++/VB/VJ/ASP/....) или + сисадмин (2000/NT/unix/...)"

Мне трудно представить, что в штатах поверят на слово, что ты крутой спец в "MS SQL + Oracle" даже если ты будешь иметь на руках сертификаты, во первых потому что они не могут в основной массе догнать как такое возможно, а во вторых, перед ними стоит очередь из индусов с "какими угодно" скилсами (в смысле насочиняют что угодно на неплохом английском). Пусть меня старшие товарищи поправят если я не прав.

ИМХО. Поезд ушёл и догнать его будет сложно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #191953
.dba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
>Я так подозреваю, что крупные конторы нанимают узких специалистов,
>которые досконально знают свою область.

правильно подозреваете.

>А различные комбинации (в соответствии с используемым ПО) предпочитают
>небольшие организации имеющие не более трех администраторов. Возможно,
>нужно уточнить. Круг вопросов такой: какие комбинации баз данных и ОС
>обычно встречаются?

Ну если подумать, то нетрудно догадаться про MSSQL+MS WINDOWS :-)))
А Oracle юзают на разных платформах в зависимости от того как исторически сложилось. Раньше, во времена расцвета доткомов была супер популярна связка Oracle+Solaris. Сейчас во времена жесточайшей экономии, наверное, Oracle+Linux и Oracle+Windows. Крупные конторы часто используют Oracle+HP-UX. У меня, например, Oracle+Tru64 и Oracle+Linux.

Дело в том, что в маленьких конторах ни Oracle ни MSSQL не используется, т.к. дорого это. Если контора занимается разработкой софта под БД, то один из разработчиков обычно и является админом. Хотя, наверное, тут никакой разницы с СНГ нет. В больших конторах в рамках одного подразделения MSSQL и одновременно Oracle тоже врядли встретяться.

>Есть ли спрос на администраторов MS SQL + Oracle? Какие сертификаты
>предпочитают: MCDBA, MCSA, MCSE, Oracle DBA?

Предпочитают не сертификаты, а опыт работы, хотя сертификаты помогают, наверное, обратить внимание на твое Резюме. В общем-то мне кажется, что сертификат Oracle DBA ценится больше чем MS.

>Просто я сейчас занимаюсь всем сразу, но глубоко ничего не раскапываю
>(необходимости нет, не те объемы), а изучать глубоко все сразу, конечно, не
>могу.

Не знаю, есть разные люди. Одни с супер знаниями не могут найти работу потому что не знают как себя правильно подать (или из-за языковых проблем), а другие с минимальными знаниями устраиваются и как-то держатся. Ну тут я тоже большой разницы с СНГ не вижу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #191955
Владимирм_2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я скажу что сертификат он и в Африке сертификат, если его прочесть сможет работодатель. И им паралельно, если человек имеет несколько и по разным направлениям. Это нам кажется если я знаю это нафига мне что-то из противоположного (типа Microsoft и Oracle)...Скажу что встречаются и смешанные платформы, почему, потому что бывает так что контора начала на одном, потом связалась с каким то вендором который пропихнул им решение на другой платформе и развивает и т.д...Фирме нет смысла переводить все на одно, вот она и имеет типа Microsoft и Oracle вместе скажем....А администраторы как правило раздельные для баз данных и сети, бывают исключения, но считается как правило, что DBA занят помимо администрирования еще всякими делами которые связанны с базами данных...Иначе за двумя зайцами погонишься и ..Все зависит от конторы...чем больше и солиднее тем наверняка администраторы раздельные(базы и сеть)...
Гнаться сильно за всем сразу, несоветую, выберите что более всего спрашивают на том и держитесь....насчет поверят на слово(если например нет сертификата) тут как говориться поправочка, если нет опыта работы за бугром то неизвестно как поведет себя работодатель, если опыт есть то как правило звонять и спрашивают о человеке как он и что...иначе кота в мешке брать нет дураков....(хотя возможны варианты..)...А без английского(и др.) конечно никуда, если работать за бугром....
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #191965
Фотография Слон
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Все сильно зависит от профиля компании. Например, наша фирма использует Microsoft SQL Server, поэтому Oracle DBA здесь совершенно не нужен. несмотря на наличие "индусов с какими-угодно скиллсами", я потратил больше трех месяцев на поиск mid-level DBA (DBA 2) себе в помощники. Имел больше трех десятков телефонных интервью (выбор был сделан после прочтения резюме), только нескольких пригласил на интервью в офис.

Теперь критерии, по которым я выбирал человека:
- Должен знать и понимать причины того-или иного поведения MS SQL сервера, а также механизмы его работы. Не просто давать ответы - как и что сделать, а почему надо делать то или иное.
- Дожен четко понимать технологию выявления и решения проблемы. Я давал несколько сценариев, и просил рассказать последовательность действий для восстановления работы системы в кратчайший срок.
- Должен интересоваться новым. Скажем в первое интервью человек не мог ответить на вопрос, но в целом он мне нравился, тогда я во время второго звонка спрашивал то же самое - и если человек не изучил этот вопрос - то автоматически отсылался.
- Должен был иметь представление о программировании и операционных системах. Иначе как можно создавать базу без понимания, как ей будут пользоваться приложения.
- Должен быть легким в общении, коммуникабельным, вписаться в группу.

Теперь про технологии. Сейчас MS SQL Server по многим позициям более привлекателен, чем Oracle. Так что последним пользуются либо те компании, у которых он был раньше, либо те, кто больше доверяет брэнду (на всякий случай).
Чем больше компания, тем уже специализация, требующаяся от кандидата на позицию. Поэтому, при подаче заявления в маленькую компанию, выгодно рассказать о том, что есть еще и другие знания, помимо основного предмета. Чем больше компания, тем больше надо делать упор на знание именно основной специальности.
Сертификаты - вещь интересная, но не главная. Я встречал людей, увешанных сертификатами, их иногда принимали на работу лишь для того, чтобы вставить их дипломы в общий профиль компании и показывать клиентам. Но такое - редкость. Чаще решение принимается после личного интервью, где только реальные знания играют роль. Тем более, что после появления огромного количества шпаргалок, сдача экзамена перешла в разряд достаточно легких занятий.

-- Слон
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #192038
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Слон
Идущие на смерть приветствуют тебя о Цезарь!

- Должен знать и понимать причины того-или иного поведения MS SQL сервера
Можно-ли поинтересоваться списком вопросов по этой тематике?
Хотелось-бы знать на каком я сейчас свете, какой мой уровень в настоящее время.
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #289135
Фотография Тимур
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 SandalTree
... и когда Слон позвонит по телефону мы все будет четко рапортовать ответы ..)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #289187
Фотография F_Gump
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
U nas v korporacii minimaliziruyut local IT, i jest tak nazivayemiy Global Support, i tam vseh masterov uzkoi specializacii dergut oni za razniye regioni otvechayut, i takaya tendenciya zamechena v neskolkih krupnih korporaciyah, tak nazivayemiy outsoursing, smeshno inogda, no vplot' do togo dohodit chto jobs na printere udalyayet nam chuvak sidyashiy v Londone.
Tak chto sovet esli hochesh lomitsya v bolshuyu korporaciyu to poishi tak nazivayemiye IT centri etoi korp.
A voobshe to luchshe v takiye monstri kak HP, IDC, CA, oni vsyu etu badyagu i berut v outsourcing...
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #289200
I
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
I
Гость
Попасть в большую компанию без подтверждённого (местного) опыта работы, шансы невелики, а в маленькую компанию нужны многостаночники database+middleware+internet applications хорошо если ещё и network поддерживаешь. Они теперь такие запросы иногда пишут, что диву даёшься. A для небольшой компании Oracle всё-таки слишком дорогое удовольствие, поэтому SQLServer и иже с ним более marketable. Но опытный Oracle DBA всегда в цене.
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #289212
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Тимур
Тут у кого-то пролетало: Умный - не который всё знает, а знает где узнать.
А если Слон говорить не хочет или не заметил, так это его дело, он себе человека-то уже нашел, что ему лишний раз волноваться

2 F_Gump
Я этот оутсоурсинг терпеть ненавижу!
Звоню как-то одной сисадминше, говорю пришли мне данные, она посылает по мылу. Я спрашиваю, а нельзя-ли это каждый день на автомате по ФТП посылать??? Нельзя говорит... Я, говорит ЧАТЛАНИН (сисадмин), а это уже программеры должны занимться, а программеров у них нет, вот так-то.
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #289214
Фотография F_Gump
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Hewlett Packard!!!
poprobuy oni poslednee vremya vseh skupayut:) potom budut uvol'nyat', a potom budut nabirat' novih.
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #289222
Фотография F_Gump
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2SandalTree
Da u nas ne luchshe tolko supportov urovnya 3 jest', toest kak nachnesh s pervogo tak do 3 poka doidesh to blin nedelya proidet, a na meste mogno bilo bi za 5 minut sdelat', naprimer driver zainstalirovat':)
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #289285
Фотография Слон
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

Я извиняюсь, просто топик уплыл вниз, да и у меня было много работы, почти не писал в форум. Сейчас немного свободнее стало.

Понимаешь, если говорить об интервью, то там нет суперстандартных вопросов. Что я ценю в человеке - так это умение находить путь решения проблемы. Не обязательно технический.

Пример. Один из моих любимых вопросов такой: У компании несколько отделений в разных штатах. Сервера ко-лоцированы, например, в Лос Анжелесе. Утром из Нью-Джерси сотрудники начали звонить DBA и жаловаться, что у них desktop application стало выплевывать ошибки. Так как там находится один из центров по обработке заказов, то весь бизнес компании висит. В-общем, какие действия DBA в этой ситуации.

Однозначного ответа быть не может. Но мне важно понять как человек будет в этой ситуации себя вести. Одновременно это покажет, был ли он в похожей ситуации раньше. Ведь теория теорией, а как дело доходит до практики, всегда сложнее. Когда непонятно, откуда проблема взялась, как ее решать и откуда вообще начинать копать, а за спиной стоит толпа народа и смотрит как ты что-то делаешь )

Ну и мелкие ситуационные вопросы. Человек говорит, что он создавал maintenance plans. Я ему начинаю задавать вопросы про детали. Не *как* он делает, а *почему* он делает так или иначе. Ну и тут выясняется, либо человек понимает или тупо следует ритуалам.

В конце интервью немного рассказываю о моем варианте ответов на вопросы, задаю некоторые иные вопросы. Если на них не отвечают сразу, то, во время второго интервью (если до него доходит), повторяю вопросы. Если человек не поинтересовался и не поискал ответов за промежуток времени между интервью, то такой человек мне точно не нужен.

-- Слон
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #289315
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 Слон
Спасибо за пример, может пригодится, если сами брать кого-то будем, а то я раньше по IT никого на работу не брал и даже над такого типа вопросами и не задумывался.
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #289361
Фотография culis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
уважаю все высказывания сверху, особенно Слона - но мое ИМХО(!), основанное на 3 летнем опыте работы в крупных контрах в Канаде - работу найти без местного опыта - нереально вообще. То есть может повезти, но это просто случай. Хотя то что сказано по поводу скилзов - правда. Ситуация на рынке такая что люди с местным опытом по 5-6 лет не могут ничего найти. Просто мои 2 цента.
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #289371
Фотография Слон
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Достаточно трудно попасть на интервью без местного послужного списка. Ведь многие компании пользуются услугами рекрутера, который из двух кандидатов выбирает того, кто работал дольше в местных компаниях, чтобы можно было сделать background check и так далее. Они ведь тоже несут ответственность своей репутацией за кандидатов, присылаемых на собеседование.

Но если вдруг повезло и попал на интервью к работодателю (через друзей или рекрутера или сам по себе), то тут уже только скиллзы.

-- Слон
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #289395
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да уж, сейчас само по себе попадание на интервью почти из области фантастики.
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #290660
Фотография Циничный Кот
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да уж, сейчас само по себе попадание на интервью почти из области фантастики.

И что же интересно будете делать, если вас попрут ненароком при очередном сокращении штатов компании???....
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #290870
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сокращение уже прошло и шиза наши ряды покосила

Но даже если и сократят, то:
1. Как минимум полгода буду получку получать, а сам подработатывать ещё на кэш... Ух и разбогатею
2. Как сюда приехал, не было ни языка, ни опыта работы в амер. компании, ни послужного списка, и выжил-же, так-что и это не будет поводом на рельсы ложиться.

ЗЫ. Спасибо за заботу, оценил
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #291781
Фотография Циничный Кот
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
2 ST

То есть надеяться "на авось" с минимальными шансами устроиться по специальности на нормально оплачиваемую работу???...

ЗЫ. А полгода - срок очень небольшой...
...
Рейтинг: 0 / 0
Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
    #292406
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На нынешнюю свою работу я попал через 15 месяцев после приезда, и это с учётом того, что по приезде у меня небыло ни языка ни местного экспириенса, теперь у меня это есть, при этом ситуация на рынке труда не ухудшилась, сторее наоборот, случайные люди поотсеивались да и экономика помаленьку поднимается, так-что полгода хватит. Не боись за меня
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 44, страница 1 из 2
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Очень хочется узнать у "наших за рубежом"
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]