|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
meleleac, камрад, ты извини, но у тебя параноя. прям пестрящих заказных статей я не видел. есть статьи самих уехавших. в одном ты конечно прав, за большими деньгами в Германию ехать наверное не стоит. По молодости даже в москвопитере погроммист выше среднего себе сможет позволить больше всяких благ, не завязанных на курс евро/доллара (баб, квартир, вечеринок и т.д.) уже неоднократно упоминалось, что в европы едут за другим не надо проблемы интеграции списывать на немцев. как там с интеграцией таджиков в Москве? Что, не приглашаете их к себе в гости? на шашлыки не зовете? люди, поймите, что вы не всегда будете молодыми и здоровыми, когда-то ведь и придется воспользоваться и соц.пособиями, в больничке полежать, детям в/о устроить. да и по выходным хочется что-то посмотреть. вы же там не понимаете наверное, как это может быть - доехать без пробок на работу, без хамства за 7 минут. или вообще на велосипеде живым добраться. как-то натыкался на блог одного понаехала в Мюнхене, писал, как его уволили с работы, немного жалостливо, так в комментах ему пишут, ты что, камрад, прибедняешься, ты ж несколько месяцев уже по европам катаешь всей семьей, будучи безработным. в общем у нас все плохо, не едьте к нам. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 09:33 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
meleleac А так люди бросают все, ломают себе жизнь, прутся в Германию за обещанной мечтой, а потом жестоко обламываются. Дальше застревают там. Сделать карьеру - почти ни у кого не идет. Бросить все и обратно - "ну не возвращаться же!" - слышали такую фразу от живущих там? Вот так и живут без перспектив. Интеграция в общество по сути невозможна. Немцы очень закрыты и никого к себе не впускают, поэтому общение идет по сути только с другими иммигрантами, которые в таком же положении, как и ты. Рано или поздно начинаешь задумываться, а как ты будешь жить дальше без социальных связей, без полезных контактов? Ну будешь ты поддерживать отношения с другими русскими или украинцами, но только практического толку от этого никакого. Никто из них не работает начальником в большой конторе, никто не знает никого из мэрии и прочего. Чем плохо поехать на краткий контракт - полгода, год, несколько? ну не получится дальше - вернуться! Зато: посмотреть Европу изнутри, другое общество, расширить кругозор, языки. Про "немцы очень закрыты" тоже странно слышать. Ме кажется все люди закрыты, если у тебя нет общих интересов, дела, склада характера и взглядов на жизнь. Для меня по-крайней мере так. Про "никто не знает никого из мэрии" вообще смешно читать. Ау, дба-админы. У кого есть контакт в мэрии? Надо бы один скл-запрос пролоббировать, и помочь с откатом транзакции!... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 09:48 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
т-ссс meleleac А так люди бросают все, ломают себе жизнь, прутся в Германию за обещанной мечтой, а потом жестоко обламываются. Дальше застревают там. Сделать карьеру - почти ни у кого не идет. Бросить все и обратно - "ну не возвращаться же!" - слышали такую фразу от живущих там? Вот так и живут без перспектив. Интеграция в общество по сути невозможна. Немцы очень закрыты и никого к себе не впускают, поэтому общение идет по сути только с другими иммигрантами, которые в таком же положении, как и ты. Рано или поздно начинаешь задумываться, а как ты будешь жить дальше без социальных связей, без полезных контактов? Ну будешь ты поддерживать отношения с другими русскими или украинцами, но только практического толку от этого никакого. Никто из них не работает начальником в большой конторе, никто не знает никого из мэрии и прочего. Чем плохо поехать на краткий контракт - полгода, год, несколько? ну не получится дальше - вернуться! Зато: посмотреть Европу изнутри, другое общество, расширить кругозор, языки. .. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 09:53 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
yabs, Резюмируя: - Молодым, здоровым и холостым лучше в Москве. Программист звучит гордо, ты представитель upper middle, соришь баблом и девки сами на шею вешаются. - Старым, больным и семейным лучше в Германии. Пособием помогут, вылечат, детей выучат, пенсию дадут. Стратегия очевидна. Лет до 35-40 гуляем на родине. Строим карьеры, стартапы, рубим бабло, женимся. А на вторую половину жизни - в германию, на тихую работу с 8 до 16.30, высиживать пенсию. Маленький домик в городке 10 тыс, сад с розами, велопрогулки по выходным, sommer- und weihnachtsfest. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 10:02 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_entwickler, профит! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 10:06 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_entwickler yabs, Резюмируя: - Молодым, здоровым и холостым лучше в Москве. Программист звучит гордо, ты представитель upper middle, соришь баблом и девки сами на шею вешаются. - Старым, больным и семейным лучше в Германии. Пособием помогут, вылечат, детей выучат, пенсию дадут. Стратегия очевидна. Лет до 35-40 гуляем на родине. Строим карьеры, стартапы, рубим бабло, женимся. А на вторую половину жизни - в германию, на тихую работу с 8 до 16.30, высиживать пенсию. Маленький домик в городке 10 тыс, сад с розами, велопрогулки по выходным, sommer- und weihnachtsfest. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 10:10 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
yabs meleleac, камрад, ты извини, но у тебя параноя. yabs meleleac, прям пестрящих заказных статей я не видел. есть статьи самих уехавших. yabs meleleac, уже неоднократно упоминалось, что в европы едут за другим yabs meleleac, люди, поймите, что вы не всегда будете молодыми и здоровыми, когда-то ведь и придется воспользоваться и соц.пособиями, в больничке полежать, детям в/о устроить. Если вы уедете в 20, то к моменту наступления вашей пенсии система будет уже окончательно разорена. Будет вам пенсия 200 евро от силы, и все равно будете работать на износ, чтобы прокормиться. yabs meleleac, вы же там не понимаете наверное, как это может быть - доехать без пробок на работу, без хамства за 7 минут. или вообще на велосипеде живым добраться. Что касается велосипедистов, то они меня неднократно почти сбивали на пешеходной зоне. Я бы предпочел, чтобы их не было вообще, ходить можно было бы спокойно, не оглядываясь каждые 30 секунд, не несется ли на тебя очередная торпеда в шлеме. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 10:35 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
т-ссс никогда не понимал такого подхода. Чем плохо поехать на краткий контракт - полгода, год, несколько? ну не получится дальше - вернуться! т-ссс Про "немцы очень закрыты" тоже странно слышать. Ме кажется все люди закрыты, если у тебя нет общих интересов, дела, склада характера и взглядов на жизнь. Для меня по-крайней мере так. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 10:41 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_entwickler yabs, Резюмируя: - Молодым, здоровым и холостым лучше в Москве. Программист звучит гордо, ты представитель upper middle, соришь баблом и девки сами на шею вешаются. - Старым, больным и семейным лучше в Германии. Пособием помогут, вылечат, детей выучат, пенсию дадут. Стратегия очевидна. Лет до 35-40 гуляем на родине. Строим карьеры, стартапы, рубим бабло, женимся. А на вторую половину жизни - в германию, на тихую работу с 8 до 16.30, высиживать пенсию. Маленький домик в городке 10 тыс, сад с розами, велопрогулки по выходным, sommer- und weihnachtsfest. Есть только одно маленькое но: лет в 40 ты еще много денег не скопишь на всю оставшуюся жизнь, а в этом возрасте уехать уже непросто, потому как немецким фирмам совсем не нужен уставший дядя, который хочет поменьше работать и высиживать пенсию. Таких и среди немцев полно. От приезжающего ожидают горящих глаз и готовности вкалывать сверхурочно. После 35 кстати стараются не брать на рядовые позиции, сами понимаете, почему. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 10:45 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
meleleac ... Примерно так я все это вижу. Странно всё это... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 10:46 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
meleleac Если вы уедете в 20, то к моменту наступления вашей пенсии система будет уже окончательно разорена. Будет вам пенсия 200 евро от силы, и все равно будете работать на износ, чтобы прокормиться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 10:47 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos ...Твоё или прочитал где? - усиленно продвигается увеличение пенсионного возраста так как люди "живут дольше" - за последние 10 лет ввели новый пенсионный налог - разрешили брат почти все деньги накопленные на пенсию сразу - идут постоянные переговоры с бюджетниками по изменению расчета final pension - население стареет и молодёж не особо рвётся работать - пособия по безработице пока выше минимальной оплаты труда P.S. Это мои личные наблюдения... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 10:55 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos meleleac Если вы уедете в 20, то к моменту наступления вашей пенсии система будет уже окончательно разорена. Будет вам пенсия 200 евро от силы, и все равно будете работать на износ, чтобы прокормиться. На тех же беженцев сколько миллиардов требуют земли? Вы же понимаете, что в результате будет нехваток денег на пособия местным, будут отказывать под надуманными предлогами. Например, предлагая вам переезд на другой конец страны в глухую деревню, от чего вы откажетесь, в результате чего вам откажут в пособии. Это пошло еще несколько лет назад. Будут в дальнейшем и другие схемы (официаьные и не очень) урезания социальных расходов по мере эскалации ситуации. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 11:00 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergey Ch Странно всё это... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 11:02 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergey Ch burgos ...Твоё или прочитал где? - усиленно продвигается увеличение пенсионного возраста так как люди "живут дольше" - за последние 10 лет ввели новый пенсионный налог - разрешили брат почти все деньги накопленные на пенсию сразу - идут постоянные переговоры с бюджетниками по изменению расчета final pension - население стареет и молодёж не особо рвётся работать - пособия по безработице пока выше минимальной оплаты труда P.S. Это мои личные наблюдения... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 11:02 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergey Ch На острове аналогично: Откуда вы знаете, если вы (по вашему профилю) там не живете? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 11:04 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos На данный момент мнение может быть и оправдано, но что будет через 40 - 50 лет никому не изиестно. И уж никак не выход сидеть и надеятся, что в Росии в отличие от остальных будут "молочные реки". :) Именно, что неизвестно, что будет через 40 лет. Надеяться надо на себя, развивать свои навыки, обрастать связями, а не увозить свою тушку в социальную страну "высиживать пенсию". Что будут делать такие пенсионеры, не приобретя никаких ценных навыков, когда конкуренты заберут рынок у немцев, и людей выкинут из САПа, Сименса, Боша и прочих лет скажем в 45-50? Делать они ничего не умеют, кроме отчетиков в Экселе. Социалка закончилась. Работы хронически нигде нет, или скажем так, работа есть, но все места стабильно заняты другими более удачливыми "высиживателями пенсии". Куда они пойдут? А если семья, которую надо поддерживать, что будет с семьей? Какие все наивные, просто даже не верится. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 11:12 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
meleleac За полгода-год ты не успеешь отбить расходы и вернешься скорее всего с долгами. Хорошо еще если на тебя махнут рукой, а не будут через адвокатов долбить тебя в России, чтобы выплатил остаток аренды (на сколько ты ее там подписал, на год или два). И чтобы адвокаты долбили кого-то в России - LOL )) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 11:17 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
meleleac Именно, что неизвестно, что будет через 40 лет. Надеяться надо на себя, развивать свои навыки, обрастать связями, а не увозить свою тушку в социальную страну "высиживать пенсию". Что будут делать такие пенсионеры, не приобретя никаких ценных навыков, когда конкуренты заберут рынок у немцев, и людей выкинут из САПа, Сименса, Боша и прочих лет скажем в 45-50? Делать они ничего не умеют, кроме отчетиков в Экселе. Социалка закончилась. Работы хронически нигде нет, или скажем так, работа есть, но все места стабильно заняты другими более удачливыми "высиживателями пенсии". Куда они пойдут? А если семья, которую надо поддерживать, что будет с семьей? Какие все наивные, просто даже не верится. почуствуй себя бабой Вангой. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 11:22 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
сорри, но пока заказные статьи, посты и комменты как раз другой стороны мне кажутся заказными про налоги в 42%, геях, ювеналке, беженцах, отсутствии березок и т.д. вот типа того ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 11:25 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergey Ch burgos ...Твоё или прочитал где? - усиленно продвигается увеличение пенсионного возраста так как люди "живут дольше" - за последние 10 лет ввели новый пенсионный налог - разрешили брат почти все деньги накопленные на пенсию сразу - идут постоянные переговоры с бюджетниками по изменению расчета final pension - население стареет и молодёж не особо рвётся работать - пособия по безработице пока выше минимальной оплаты труда P.S. Это мои личные наблюдения... Какой пенсионный налог тут ввели? - я что-то не доплачиваю? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 11:28 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
meleleac А почему статьи совершенно разных людей, не связанных друг с другом написаны с одной кальки? Что же касается интеграции, подумайте о том, что через лет 50 этнических немцев почти и не останется. Сейчас в стране рождаемость составляет 1.4 ребенка на женщину, среди коренных примерно 1.2. Т.е еще полвека - и большинство населения будут составлять мигранты 1-2-3 поколений. Ситуация будет почти как в Штатах, где, как известно, проблем с интеграцией не наблюдается. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 11:39 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
meleleac burgos На данный момент мнение может быть и оправдано, но что будет через 40 - 50 лет никому не изиестно. И уж никак не выход сидеть и надеятся, что в Росии в отличие от остальных будут "молочные реки". :) Именно, что неизвестно, что будет через 40 лет. Надеяться надо на себя, развивать свои навыки, обрастать связями, а не увозить свою тушку в социальную страну "высиживать пенсию". Что будут делать такие пенсионеры, не приобретя никаких ценных навыков, когда конкуренты заберут рынок у немцев, и людей выкинут из САПа, Сименса, Боша и прочих лет скажем в 45-50? Делать они ничего не умеют, кроме отчетиков в Экселе. Социалка закончилась. Работы хронически нигде нет, или скажем так, работа есть, но все места стабильно заняты другими более удачливыми "высиживателями пенсии". Куда они пойдут? А если семья, которую надо поддерживать, что будет с семьей? Какие все наивные, просто даже не верится. Ну а "увозить свою тушку в социальную страну высиживать пенсию" это вообще мнение человека, не побывавшего нигде даже в качестве туриста. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 11:39 |
|
Берлин и зарплаты там.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
yabs meleleac За полгода-год ты не успеешь отбить расходы и вернешься скорее всего с долгами. Хорошо еще если на тебя махнут рукой, а не будут через адвокатов долбить тебя в России, чтобы выплатил остаток аренды (на сколько ты ее там подписал, на год или два). И чтобы адвокаты долбили кого-то в России - LOL )) Начнут деньги заканчиваться - будут и уезжающих пакистанцев долбить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.07.2016, 11:43 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=7&msg=19384818&tid=1221373]: |
0ms |
get settings: |
24ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
45ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
547ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 321ms |
total: | 974ms |
0 / 0 |