powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
25 сообщений из 217, страница 6 из 9
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18766324
fut19487
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
InsideMe 
fut19487 
Сейчас очень устраивает текущая работа в Питере: немного рутины, демократично, не самое мелкое собственное влияния на продукт, свобода выбора путей реализации, свобода принятия некоторых архитектурных решений. Главное: нет жандармов, хорошие коллеги и немного рутины.

Очень странная ситуация: непонятная организму попытка изменить и так в общем-то нормальную жизнь к лучшему )

По сабжу: предполагается работа в МСК с удалённым коммуницированием с командой до октября (если дадут H1B) или до следующего марта (L1). Неслабый временной буфер.
На кой вы все к H1B привязываетесь? В лотерею поиграть охота? Договаривайтесь про L1A+сразу оформление гринки и через год будете с гринкартой сидеть и в США, если работодатель честный попадётся. Без взяких лотерей и PERMов.
Я не привязываюсь, это сценарий майкрософта. Попытаться увезти народ осенью по H1b, а не взлетит - то план "Б" через внутреннюю перевозку людей по L1.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18774749
fut19487
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как вы относитесь к рассказам ( http://rsdn.ru/forum/abroad/6334711.flat#6334711 ) о малой вероятности попадания ввезённых из-за границы русских-индусов-китайцев на интересные роли? Большая вероятность надолго стать багфиксером. В самом багфиксе нет огромной драмы - ну да, баги фиксить кто-то должен, да и просто погружение в проект/код. Вообще представляю так, что в MS запущен гигантский цикл (техноогический процесс) разработки, кодинга, ревью, тестинга, багфикса кода и этот цикл спроектирован в рассчёте на заменяемость людей ит.п. Страшно что какая-то одна ветвь этого процесса настолько мощна, что может полностью съесть девелопера на годы и он там деградирует и помрёт.

Вообще выглядит логичным утверждение, что на роли, приносящие человеку радость и развитие, найдётся много публики изнутри MS или изнутри всего USA, а на рутину, откуда бегут "старички" будут кидать ввозимый, более дешёвый (и неприхотливый в силу зависимости от компании) планктон.

Опасения по поводу необходимости потратить года 3-4 на дорастание до приличных (с т.з. своего развития) работ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18774812
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fut19487 
Как вы относитесь к рассказам ( http://rsdn.ru/forum/abroad/6334711.flat#6334711 ) о малой вероятности попадания ввезённых из-за границы русских-индусов-китайцев на интересные роли?
Проблемы надо решать по мере их поступления. В вашем случае:
1. Начать работать в МС.
2. Перейти на более интересную работу внутри МС если не понравится то что вы делаете.

Пытаться решить №2 перед №1 - это лишняя трата нервов из-за того что у вас нет информации принять решение. Да и если вы будете точно иметь информацию типа "вы будете 1 год и 8 месяцев фиксить баги" - оно что, поменяет ваше решение ехать в МС?
автор 
Опасения по поводу необходимости потратить года 3-4 на дорастание до приличных (с т.з. своего развития) работ.
Если вы работаете на сложной системе, то потратить год-полтора на то чтобы понять все её компоненты это нормально. Очень сложные системы могут занять больше (или намного больше). И писать что-то новое-серьезное до того как вы поняли как работает старое вам скорее всего никто не даст =)
автор 
потратить года 3-4
Сейчас в среднем программист меняет работу каждые 3-4 года.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18774893
Фотография -helloworld-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fut19487 
Как вы относитесь к рассказам о малой вероятности попадания ввезённых из-за границы русских-индусов-китайцев на интересные роли? Большая вероятность надолго стать багфиксером.
Думаешь тебя такого важного сразу поставят делать инновации и ресерч? Это врятли. Компания не просто большая, а огромная. Ты обычный винтик в корпоративной среде, тем более не резидент. Возможно через лет 5-7 усиленного бакфикса, будет возможность делать что-то интересное (ключевое слово - стартапы!).
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18774923
fut19487
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
-helloworld- 
fut19487 
Как вы относитесь к рассказам о малой вероятности попадания ввезённых из-за границы русских-индусов-китайцев на интересные роли? Большая вероятность надолго стать багфиксером.
Думаешь тебя такого важного сразу поставят делать инновации и ресерч? Это врятли. Компания не просто большая, а огромная. Ты обычный винтик в корпоративной среде, тем более не резидент. Возможно через лет 5-7 усиленного бакфикса, будет возможность делать что-то интересное (ключевое слово - стартапы!).
Надо очень оригинально читать текст, чтобы найти в нём, что я так думаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18775056
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fut19487 
-helloworld- 
пропущено...

Думаешь тебя такого важного сразу поставят делать инновации и ресерч? Это врятли. Компания не просто большая, а огромная. Ты обычный винтик в корпоративной среде, тем более не резидент. Возможно через лет 5-7 усиленного бакфикса, будет возможность делать что-то интересное (ключевое слово - стартапы!).
Надо очень оригинально читать текст, чтобы найти в нём, что я так думаю.
Да ты пока ни о чем не думаешь, однако. Если надо валить, так вали. Чего тут думать. А если валить не надо, то и думать не о чем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18775061
fut19487
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
fut19487 
пропущено...

Надо очень оригинально читать текст, чтобы найти в нём, что я так думаю.
Да ты пока ни о чем не думаешь, однако. Если надо валить, так вали. Чего тут думать. А если валить не надо, то и думать не о чем.
Разговор в категориях валения не интересует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18775188
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fut19487 
Как вы относитесь к рассказам ( http://rsdn.ru/forum/abroad/6334711.flat#6334711 ) о малой вероятности попадания ввезённых из-за границы русских-индусов-китайцев на интересные роли? Большая вероятность надолго стать багфиксером. В самом багфиксе нет огромной драмы - ну да, баги фиксить кто-то должен, да и просто погружение в проект/код.
Ну, вероятность большая, очень, такая же, как и для "не привезённых", 100% американцев.
Интересных ролей в жизни меньше, чем неинтересных, ну и людей достойных не так много.

Кстати, в том подразделении, куда вы намереваетесь попасть, "ввезённых из-за границы русских" достаточно много, многие из них занимают вполне нормальные позиции. И вообще, вот недавно, один "ввезённый русский" ушёл из микрософта на повышение, с должности вице-президента, на должность CEO крупной хайтек-компании, так что есть куда стремиться :-)
fut19487 
Вообще представляю так, что в MS запущен гигантский цикл (техноогический процесс) разработки, кодинга, ревью, тестинга, багфикса кода и этот цикл спроектирован в рассчёте на заменяемость людей ит.п. Страшно что какая-то одна ветвь этого процесса настолько мощна, что может полностью съесть девелопера на годы и он там деградирует и помрёт.
Не пугайтесь, вы не будете кодером, там не такой завод с "взаимозаменяемостью". Но естественно, работы все разные, и все они - это просто работа по вашей профессии, специальности, а не лежание на плоту рядом с яхтой с выдачей "креативных идей" под запись секретарш в купальниках.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18775234
fut19487
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
fut19487 
Как вы относитесь к рассказам ( http://rsdn.ru/forum/abroad/6334711.flat#6334711 ) о малой вероятности попадания ввезённых из-за границы русских-индусов-китайцев на интересные роли? Большая вероятность надолго стать багфиксером. В самом багфиксе нет огромной драмы - ну да, баги фиксить кто-то должен, да и просто погружение в проект/код.
Ну, вероятность большая, очень, такая же, как и для "не привезённых", 100% американцев.
Интересных ролей в жизни меньше, чем неинтересных, ну и людей достойных не так много.

Кстати, в том подразделении, куда вы намереваетесь попасть, "ввезённых из-за границы русских" достаточно много, многие из них занимают вполне нормальные позиции. И вообще, вот недавно, один "ввезённый русский" ушёл из микрософта на повышение, с должности вице-президента, на должность CEO крупной хайтек-компании, так что есть куда стремиться :-)
fut19487 
Вообще представляю так, что в MS запущен гигантский цикл (техноогический процесс) разработки, кодинга, ревью, тестинга, багфикса кода и этот цикл спроектирован в рассчёте на заменяемость людей ит.п. Страшно что какая-то одна ветвь этого процесса настолько мощна, что может полностью съесть девелопера на годы и он там деградирует и помрёт.
Не пугайтесь, вы не будете кодером, там не такой завод с "взаимозаменяемостью". Но естественно, работы все разные, и все они - это просто работа по вашей профессии, специальности, а не лежание на плоту рядом с яхтой с выдачей "креативных идей" под запись секретарш в купальниках.
Ёмко написано, спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18775391
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fut19487 
andrushok 
пропущено...

Да ты пока ни о чем не думаешь, однако. Если надо валить, так вали. Чего тут думать. А если валить не надо, то и думать не о чем.
Разговор в категориях валения не интересует.
А в каких категориях интересует? Давайте пообщаемся на тему как в америках вообще плохо и как у мелкомягких плохо в частности?
Ну давайте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18778108
fut19487
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выдали ещё один пассаж по сабжу: http://rsdn.ru/forum/abroad/6336360.1
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18778246
base2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fut19487, при наличии h-1b визы, как работается в майкрософте не имеет никакого значения - с данной визой ты в любой момент сможешь невозбранно найти себе другого работодателя по вкусу, если тебя что-то не устроит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18778251
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fut19487 
Выдали ещё один пассаж по сабжу: http://rsdn.ru/forum/abroad/6336360.1
Наверное, есть что то такое.

Но вообще это ИМХО характерно для любых компаний и всех стран. Да, кроме того, что нужно уметь делать своё дело, нужно ещё уметь себя продавать. Это умение - плюс для карьеры.

При этом в MS, что бы быть успешном в потреблядско-бытовом смысле, достаточно просто себя продвигать, не нужно, скажем, менять специальность, переходя в менеджеры, или становясь верным псом распильных команд.

А если не хочется, можно и не становиться "успешним", а просто работать, имея обычный нормальный доход, позволяющий купить хорошее жильё, получая лучшую в мире медицину, оставив деньги на хорошую пенсию, и т.д., и не боястся, что в 40 лет тебе скажут "старпёры никому не нужны".
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18778634
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
fut19487 
Выдали ещё один пассаж по сабжу: http://rsdn.ru/forum/abroad/6336360.1
Наверное, есть что то такое.

Но вообще это ИМХО характерно для любых компаний и всех стран. Да, кроме того, что нужно уметь делать своё дело, нужно ещё уметь себя продавать. Это умение - плюс для карьеры.

При этом в MS, что бы быть успешном в потреблядско-бытовом смысле, достаточно просто себя продвигать, не нужно, скажем, менять специальность, переходя в менеджеры, или становясь верным псом распильных команд.

А если не хочется, можно и не становиться "успешним", а просто работать, имея обычный нормальный доход, позволяющий купить хорошее жильё, получая лучшую в мире медицину, оставив деньги на хорошую пенсию, и т.д., и не боястся, что в 40 лет тебе скажут "старпёры никому не нужны".
...угу... по ссылке все довольно верно... страно что человек выдает это как
"фичу" имено МС.;;
автор 
Окинь взглядом то, что ты делаешь. Это позволяет тебе наладить отношения с параллельной командой и сделать что-то полезное для них, так чтобы они упомянули тебя на каком-нибудь собрании большого количества людей и поблагодарили? А представит ли твой менеджер фичу, которой ты в данный момент занимаешься, с гордостью своему начальнику, отметив, что пишет ее Вася Пупкин (ты)? Ну, или хотя бы твои team mates могут сказать о тебе что-то вроде “я вот тут долго тупил, но Вася Пупкин мне помог и сейчас я все сделал, спасибо Васе”? Что, неужели нет? Тогда срочно спихни то, что ты делаешь, со статусом wont fix и назначь начальнику внеочередной митинг, где спроси, как лучше ты сможешь улучшить свой scope и visibility, и при этом помочь команде (читай начальнику) достичь амбициозных целей, которые она (команда/начальник) перед собой ставит. Если начальник делает вид, что не понимает, о чем ты говоришь, очень вежливо попрощайся и, не теряя времени, ищи другую команду.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18778842
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fut19487 
Выдали ещё один пассаж по сабжу: http://rsdn.ru/forum/abroad/6336360.1
Всё так и есть. В любой фирме с количеством работников более 3. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18778887
fut19487
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
fut19487 
Выдали ещё один пассаж по сабжу: http://rsdn.ru/forum/abroad/6336360.1
Всё так и есть. В любой фирме с количеством работников более 3. :)
Неа. У нас сейчас человек 40 технических людей, плюс побочные дизайнеры.
За интриги и "неделания проектов по политическим мотивам" расстреляют нафиг.
Все тесно общаются, все всё видят, нечестных просят на выход, личные срачи между людьми - большая редкость, видел 1 раз -- в итоге людей развязали в разные проекты и в разные углы рассадили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18779012
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
...получая лучшую в мире медицину...
С этого места поподробнее))
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18779135
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fut19487 
burgos 
пропущено...

Всё так и есть. В любой фирме с количеством работников более 3. :)
Неа. У нас сейчас человек 40 технических людей, плюс побочные дизайнеры.
За интриги и "неделания проектов по политическим мотивам" расстреляют нафиг.
Все тесно общаются, все всё видят, нечестных просят на выход, личные срачи между людьми - большая редкость, видел 1 раз -- в итоге людей развязали в разные проекты и в разные углы рассадили.
Третий час пытаюсь предмтавить себе эту ситуацию... В голову всё время лезут какие то бесполые существа с крыльями, облака и бездонное голубое небо... :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18779154
fut19487
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
fut19487 
пропущено...

Неа. У нас сейчас человек 40 технических людей, плюс побочные дизайнеры.
За интриги и "неделания проектов по политическим мотивам" расстреляют нафиг.
Все тесно общаются, все всё видят, нечестных просят на выход, личные срачи между людьми - большая редкость, видел 1 раз -- в итоге людей развязали в разные проекты и в разные углы рассадили.
Третий час пытаюсь предмтавить себе эту ситуацию... В голову всё время лезут какие то бесполые существа с крыльями, облака и бездонное голубое небо... :(
18:19 - 17:27 как-то на третий час плохо тянут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18779180
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fut19487 
burgos 
пропущено...

Третий час пытаюсь предмтавить себе эту ситуацию... В голову всё время лезут какие то бесполые существа с крыльями, облака и бездонное голубое небо... :(
18:19 - 17:27 как-то на третий час плохо тянут.
В испании сдвиг по фремени и под палящими лучами солнца на пляже время бежит быстрее
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18779192
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fut19487 
burgos 
пропущено...

Третий час пытаюсь предмтавить себе эту ситуацию... В голову всё время лезут какие то бесполые существа с крыльями, облака и бездонное голубое небо... :(
18:19 - 17:27 как-то на третий час плохо тянут.
Ты преувеличил, и я преувеличил... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18779290
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fut19487 
Неа. У нас сейчас человек 40 технических людей, плюс побочные дизайнеры.
За интриги и "неделания проектов по политическим мотивам" расстреляют нафиг.
Все тесно общаются, все всё видят, нечестных просят на выход, личные срачи между людьми - большая редкость, видел 1 раз -- в итоге людей развязали в разные проекты и в разные углы рассадили.
Тем не менее у вас это тоже есть. Тот, кто срётся с коллегами, огрызается в ответ на любую просьбу, спрашивая "а чего-чего мне за это будет?", или просто молча сидит в углу, и никто не знает, как человека зовут, всегда будет проигрывать.

По ссылке ведь и не было что то с отвратительными интригами, проталкиванием на должности тупых племянников или дружбой олдних команд против других.

Это просто элементарное умение работать в команде, в коллективе, в общем, по большому счёту, жить среди людей...

И оценивают и стимулируют это везде по разному, может, в MS где то слишком сильно, может, в этом случае менеждер не шибко умный попался, может, автор "сам дурак" - но в целом не вижу ничего ужасного.
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18784732
fut19487
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Грусть в том, что придётся застрять в москве до Октября или до следующего года. Коммуницировать с командой издалека сильно отдаляет счастье приобщения к великому и повышает риски умереть со скуки и быть уволенным за раздолбайство, появившееся как следствие этой скуки, не дождавшись встречи с реальными индусами.

В общем пока скептически смотрю на сабж. Если не облажась с background check, съезжу в москву на собеседу, пускай хоть посмотрят на меня. Вдруг предложат настолько огромные бабки, что невозможно будет отказаться...
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18788326
fut19487
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Коллеги высказывают мнение, что
1) Попасть на интересную позицию в MS менее вероятно, чем запилить свой стартап и продать его MS или гуглу.
2) MS - это бодишоп, отпиаренный как "конечно мы не бодишоп, что вы".
...
Рейтинг: 0 / 0
Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
    #18790121
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fut19487 
Коллеги высказывают мнение, что
1) Попасть на интересную позицию в MS менее вероятно, чем запилить свой стартап и продать его MS или гуглу.
2) MS - это бодишоп, отпиаренный как "конечно мы не бодишоп, что вы".
...говорят -- кур доят...
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 217, страница 6 из 9
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Зовут в Redmond, Microsoft. Стоит?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]