powered by simpleCommunicator - 2.0.39     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
25 сообщений из 110, страница 1 из 5
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17114216
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хочу уточнить что в предыдущем топике я имел ввиду сухостой в рамках нижеприведенного списка.
- возомнившими себя пупами всего и больно реагирующие на всякие новшенства или технологии, которые они незнают или не хотят учить/интерисоваться;
- очень больно реагирующие на коллег с сертификатами;
- откровенные стукачи и врунишки; (был свидетелем как один врал манаджеру на другого на голом месте и другого как ни странно всетаки ушли).

Есть и хорошие долго работающие работники, которые знают хорошо бизнес и они мои основные источники информации, или помощи когда я встречаю трудности. Но это очень редко, где-то один на каждых 50 человек.

Есть такие, которые знают все, но никогда не расскажут, и даже если расскажут то недоговорят. Их тоже срразу видно.

Да, действительно, я считаю всех кто долго работает на одном месте - сухостоями. Они боятся потерять достигнутое. Я их понимаю - зачем напрягаться если всеравно платить не будут. С другой стороны, все знают что в Северной Америке зарплату повышают при переходе на другую работу. Ладно сидели бы молча, а то вставляют палки. Ведь они проработавшие на кампанию много лет имеют к ней такое же отношение как человек работающий два дня. И те и другие, собственно приходят на работу зарабатывать деньги. Начинают учить контрактников как это нельзя сделать, всето того чтобы спросить что контрактники предлагают.

К сведению всех кто нашел себя в списке и считает себя сухостоем. Довожу, что менеджемент кампании нанимает контрактников для:
- помочь существующему персоналу разгрести накопившуюся работу, которую они не в состоянии разгрести;
- разработать новую систему или обновить/раширить старую ввиду того что это нельзя сделать существующим персоналом по причине загруженности последнего, или недостатка знаний в новых технологиях, или просто в нежелании поднять зад;
- заменить персонал на время отпусков;
- просто расшатать сонных леннивых работников.

Т.е. менеджемент кампании знает лучше что надо для кампании и для этого нанимают консультантов, чтобы улучшить бизнес компании. "Сухостои" из перечисленного списка только мешают и как ни страно сами же себе портят репутацию в компании. Ведь менеджеры нанявшие контрактников всегда будут за контрактников и будут делать все чтобы контрактники преспели, так как это было решение менеджера взять контрактника.

У контрактников есть преимущество в том что они них богаче опыт и они прошли много кампаний и видели много всяких решений и могут точно сказать что будет работать а что нет.

А вот преимуществ сидеть на одном месте я не вижу. Тихо досидеть до пенсии. Так всем известно что кампании неохотно держат таких и при всяком удобном случае стараются от них избавится. Сидя на Коболе всю жизнь, а потом на старости молодые Пайсонисты приходят и выкидывают Кобол вместе коболистами.

Так раскажите, почему сидите долго на одном месте?
Почему считаете себя одним из вышеперечисленного списка?
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17114290
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
Довожу, что менеджемент кампании нанимает контрактников для:
- помочь существующему персоналу разгрести накопившуюся работу, которую они не в состоянии разгрести;
- разработать новую систему или обновить/раширить старую ввиду того что это нельзя сделать существующим персоналом по причине загруженности последнего, или недостатка знаний в новых технологиях, или просто в нежелании поднять зад;
- заменить персонал на время отпусков;
- просто расшатать сонных леннивых работников.
Пунктом номер 0 я бы поставил освоение бюджета (не коррупционное)
Пунктом один его же, но коррупционное.
И эти пункты меняются местами в зависимости от конторы\страны.
Ronib3 
Т.е. менеджемент кампании знает лучше что надо для кампании и для этого нанимают консультантов, чтобы улучшить бизнес компании.
В принципе иногда такие менеджеры правда встречаются. Я, пожалуй, даже целого одного знаю, правда он поумнел пару лет назад. А остальные крайне хорошо знают, как увеличить поступления на свой банковский счет)) Ну в самом крайнем случае раздуть команду и перейти с повышением в другое место ("Я управлял 50 людьми!", и ничего, что там бы справилось 5, но опытных)

У контрактников есть преимущество в том что они них богаче опыт и они прошли много кампаний и видели много всяких решений и могут точно сказать что будет работать а что нет.

Кстати, заголовок обещает познакомить нас с методами борьбы, но в посте про это ни слова. Это пример
Ronib3 
Есть такие, которые знают все, но никогда не расскажут, и даже если расскажут то недоговорят
?
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17114317
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
- очень больно реагирующие на коллег с сертификатами;
Являсь примером звонкого сухостоя (слава Богу - не сухолежа) скажу что не люблю коллег с сертификатами. Проку от них как правило никакого. Получение нового сертификата становится самоцелью и мешает работе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17115594
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Являсь примером звонкого сухостоя (слава Богу - не сухолежа) скажу что не люблю коллег с сертификатами. Проку от них как правило никакого. Получение нового сертификата становится самоцелью и мешает работе.
+1

Очень коротко, но ёмко сказано. Хотя ради "спортивного инетереса" я получил несколько, но потом как и Вы понял, что это просто пустая трата времени и "затачвания way of thinking" под прилагемый "проблемный пул", как правило ничего общего с практикой не имеющий...

P.S. Мы эту тему очень долго обсуждали в форуме работа. Если мне не изменяет память, каждый остался при своём мнении и точки зрения как обычно были диаметрально противоположны без "оттенков серого"...
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17115620
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
... молодые Пайсонисты ...
А что это за люди, если не секрет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17115930
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
Ronib3 
... молодые Пайсонисты ...
А что это за люди, если не секрет?
Видимо программаторы на питоне.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17116040
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
Хочу уточнить что в предыдущем топике я имел ввиду сухостой в рамках нижеприведенного списка.
...
Сам работал и контрантником и отсорсером и штатным сотрудником. Правда подолгу в одном месте всё-равно не сидел. Общее впечатление о контрактниках:
- крайне мало заинтересованы в качестве результата, стремятся пустить пыль в глаза вместо решения реальных задач.
- очень болезненно относятся к имеющимся в организации традициям и методам работы, хотят всё переделать не пытаясь никак обосновать
- зачастую обыкновенные мошенники, пытающиеся урвать куш сделав откат менеджерам
- очень высокомерны и заносчивы, наемных работников считают недольдьми.

Естественно, и среди контрактников иногда попадаются нормальные люди, но основная масса создает крайне негативный образ. Вопрос, как к таким людям должны относиться окружающие? Стоит ли ожодать, что долгоработающие сотрудники будут оказывать помощь контрактникам?
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17117196
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey 
Сам работал и контрантником и отсорсером и штатным сотрудником. Правда подолгу в одном месте всё-равно не сидел. Общее впечатление о контрактниках:
- крайне мало заинтересованы в качестве результата, стремятся пустить пыль в глаза вместо решения реальных задач.
- очень болезненно относятся к имеющимся в организации традициям и методам работы, хотят всё переделать не пытаясь никак обосновать
- зачастую обыкновенные мошенники, пытающиеся урвать куш сделав откат менеджерам
- очень высокомерны и заносчивы, наемных работников считают недольдьми.

Естественно, и среди контрактников иногда попадаются нормальные люди, но основная масса создает крайне негативный образ. Вопрос, как к таким людям должны относиться окружающие? Стоит ли ожодать, что долгоработающие сотрудники будут оказывать помощь контрактникам?
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17117523
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey 
Сам работал и контрантником и отсорсером и штатным сотрудником. Правда подолгу в одном месте всё-равно не сидел. Общее впечатление о контрактниках:
- крайне мало заинтересованы в качестве результата, стремятся пустить пыль в глаза вместо решения реальных задач.
Когда видишь что в организации весь лес сухостоя то просто хочестся тихо отсидеть и закончить контракт хотя бы с нейтральными реферансами. Сами то пробовали помочь контрактникам будучи сухостоем?
Bogdanov Andrey 
Когда видишь что в организации весь лес сухостоя то просто хочестся тихо отсидеть и закончить контракт хотя бы с нейтральными реферансами. Сами то пробовали помочь контрактникам будучи сухостоем?
Bogdanov Andrey 
- очень болезненно относятся к имеющимся в организации традициям и методам работы, хотят всё переделать не пытаясь никак обосновать
Потому как переделать проще и надежней с предсказуемым результатом, чем пофиксить то что сухостои не смогли пофиксить за много лет. Традиции? Ну да, сесть толстым задом в кубике и вылазить только на кофе и митинги где не надо работать.
Bogdanov Andrey 
- зачастую обыкновенные мошенники, пытающиеся урвать куш сделав откат менеджерам
Сам то откатывал менеджерам? Так чего несешь ерунду. Любой менеджер хочет стать Директором или СИО и т.д. и ему надо результаты, что под его руководством прошли изменения, внедрения а не каждый день рапотовать примерно одно и тоже количество дефектов/тикетов зарегистрированных в Джире. Я могу сгордостью рассказать о своем опыте, когда на одном контракте с хорошо устоявшимися традициями мне дали пофиксить две сыстемы по интерграции с внешними организациями. Эти две сыстемы вносили в их Джиру 30% всех тикетов/дефектов каждый месяц. На каждом месячном собрании департента стояло 70 человек и менеджер докладывал каждый месяц вот за этот месяц у нас 300 тикетов, 320 пофиксино, но бэклог в 2200 тикетов остается. Поэтому мы нанали контрактников помочь нашей поддержке разгрести хоть как -то тикеты. И так было на протяжении многих лет. Я спросил коллег сухостоев почему нельзя пофиксить приложения которые дают столько тикетов. Ответ был: А у нас полиси, через два года если тикет не пофиксен то мы его закрываем в Джире автоматически, т.е. ничего не сделав.

Так вот, поковырявшись с неделю в говно коде 90х, я просто разработал новый дезайн и сделал абсолютно новые приложения оставив только основныю функциональность, потому как существующей функциольностью уже не пользовались годами по причине багов. Внедрение было тяжелое. Сухостои навалились против меня, и основным аргументом было что я не спросил у них совета а принял решение сам. Менеджер молча наблюдал и молчал. Потом я сказал сухостоям: "Вот я сделал за пару месяцев то чего вы 15 человек не смогли за последних десять лет!". Это было жестко, но они проглотили. Шуму было на весь департмент.
Уже в следующем месяце общее количество тикетов упало до 180-200, и в Джире закрыли около 800 тикетов так как они уже имели значения с введением новых систем, которые закрывали те проблемы.

На следующем квартальном митинге менеджер отрапортовал что вот мы добились результатов уменьшив на 30% количество тикетов и уменьшили баклог и он теперь меньше тысяци. ИТ Директор начал всем жать руки и попросил менеджера приготовить материалы для передачи опыта другим подразделениям. Вот такой у меня был опыт. Потом до конца контракта почти 6 месяцев сидел плевал в потолок и пил кофе. Никто меня не трогал а менеджер с удовольствием всегда подписывал мои таимшиты.
Bogdanov Andrey 
- очень высокомерны и заносчивы, наемных работников считают недольдьми.
У меня 16 сертификатов, из них 8 оракловских. Около 50 проетов. в основном больших корпоративных и 23 года опыта в индустрии. Так что будет работать а что нет знаю не по наслушке.
Bogdanov Andrey 
Естественно, и среди контрактников иногда попадаются нормальные люди, но основная масса создает крайне негативный образ. Вопрос, как к таким людям должны относиться окружающие? Стоит ли ожодать, что долгоработающие сотрудники будут оказывать помощь контрактникам?
Если мне надо выполнить мою работу, но при этом придется наступить тебе на мозоль то я это сдлеаю. К примеру, если твоя работа была всю жизнь закрывать одни и те же тикеты, вместо того чтобы их пофиксить. Так что не обижайтесь.

Я вообще прихожу на работу делать деньги и меня чьи то емоции не интерисуют вообще. Ваши проблемы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17118410
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3,
Прям не Канада 2015, а СССР 1980!!! Фирма с 15-ти летним "сухостоем" государственная?
Потому как представить такую ситуацию в частной я, честно говоря, затрудняюсь. :-D
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17118455
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3,
А насчёт контратников согласен с предидущим автором. Наобещать, срубить бабки и свалить. Ну и ещё "мне все должны". Не хочу обобщать, наверняка есть и другие, но я к сожалению встречался только с такими.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17118489
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
Bogdanov Andrey 
Сам работал и контрантником и отсорсером и штатным сотрудником. Правда подолгу в одном месте всё-равно не сидел. Общее впечатление о контрактниках:
- крайне мало заинтересованы в качестве результата, стремятся пустить пыль в глаза вместо решения реальных задач.
Когда видишь что в организации весь лес сухостоя то просто хочестся тихо отсидеть и закончить контракт хотя бы с нейтральными реферансами. Сами то пробовали помочь контрактникам будучи сухостоем?
Bogdanov Andrey 
Когда видишь что в организации весь лес сухостоя то просто хочестся тихо отсидеть и закончить контракт хотя бы с нейтральными реферансами. Сами то пробовали помочь контрактникам будучи сухостоем?
Bogdanov Andrey 
...
Потому как переделать проще и надежней с предсказуемым результатом, чем пофиксить то что сухостои не смогли пофиксить за много лет. Традиции? Ну да, сесть толстым задом в кубике и вылазить только на кофе и митинги где не надо работать.
Bogdanov Andrey 
...
Сам то откатывал менеджерам? Так чего несешь ерунду. Любой менеджер хочет стать Директором или СИО и т.д. и ему надо результаты, что под его руководством прошли изменения, внедрения а не каждый день рапотовать примерно одно и тоже количество дефектов/тикетов зарегистрированных в Джире. Я могу сгордостью рассказать о своем опыте, когда на одном контракте с хорошо устоявшимися традициями мне дали пофиксить две сыстемы по интерграции с внешними организациями. Эти две сыстемы вносили в их Джиру 30% всех тикетов/дефектов каждый месяц. На каждом месячном собрании департента стояло 70 человек и менеджер докладывал каждый месяц вот за этот месяц у нас 300 тикетов, 320 пофиксино, но бэклог в 2200 тикетов остается. Поэтому мы нанали контрактников помочь нашей поддержке разгрести хоть как -то тикеты. И так было на протяжении многих лет. Я спросил коллег сухостоев почему нельзя пофиксить приложения которые дают столько тикетов. Ответ был: А у нас полиси, через два года если тикет не пофиксен то мы его закрываем в Джире автоматически, т.е. ничего не сделав.

Так вот, поковырявшись с неделю в говно коде 90х, я просто разработал новый дезайн и сделал абсолютно новые приложения оставив только основныю функциональность, потому как существующей функциольностью уже не пользовались годами по причине багов. Внедрение было тяжелое. Сухостои навалились против меня, и основным аргументом было что я не спросил у них совета а принял решение сам. Менеджер молча наблюдал и молчал. Потом я сказал сухостоям: "Вот я сделал за пару месяцев то чего вы 15 человек не смогли за последних десять лет!". Это было жестко, но они проглотили. Шуму было на весь департмент.
Уже в следующем месяце общее количество тикетов упало до 180-200, и в Джире закрыли около 800 тикетов так как они уже имели значения с введением новых систем, которые закрывали те проблемы.

На следующем квартальном митинге менеджер отрапортовал что вот мы добились результатов уменьшив на 30% количество тикетов и уменьшили баклог и он теперь меньше тысяци. ИТ Директор начал всем жать руки и попросил менеджера приготовить материалы для передачи опыта другим подразделениям. Вот такой у меня был опыт. Потом до конца контракта почти 6 месяцев сидел плевал в потолок и пил кофе. Никто меня не трогал а менеджер с удовольствием всегда подписывал мои таимшиты.
Bogdanov Andrey 
...
У меня 16 сертификатов, из них 8 оракловских. Около 50 проетов. в основном больших корпоративных и 23 года опыта в индустрии. Так что будет работать а что нет знаю не по наслушке.
Bogdanov Andrey 
...
Если мне надо выполнить мою работу, но при этом придется наступить тебе на мозоль то я это сдлеаю. К примеру, если твоя работа была всю жизнь закрывать одни и те же тикеты, вместо того чтобы их пофиксить. Так что не обижайтесь.

Я вообще прихожу на работу делать деньги и меня чьи то емоции не интерисуют вообще. Ваши проблемы.
Точно-точно именно, поэтому вы тут на отсутствие денег жалуетесь.

Ronib3,
Прям классический пример "всего плохого о контракторах".
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17118507
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
Потому как переделать проще и надежней с предсказуемым результатом, чем пофиксить то что сухостои не смогли пофиксить за много лет. Традиции? Ну да, сесть толстым задом в кубике и вылазить только на кофе и митинги где не надо работать.
Классический подход русских программистов. Даже не только контрактников. Уже помоему анекдоты на эту тему есть. Конечно, на практике в таком подходе возникает иногда необходимость, когда система исчерпала свой ресурс и надстройки над настройками начинают сильно конфликтовать друг с другом и сложно найти концы. Но в большинстве случаев такой подход объясняется просто ленью разобраться в чужом коде и подумать чуток больше как можно поправить с наименьшей вероятностью повредить остальное. Это требует времени - особенно для контрактника, который еще не успел въехать в систему. А так как особо въезжать и не охота - проще всего все переделать, причем переделать не понимая всего, что было задумано. И как результат рождается новая система с другими багами для других контракторов. Все довольны ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17118540
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Честно говоря, я встречала очень хороших контракторов, да и сейчас у нас парочка очень приятных и знающих людей работает.
Некоторых из них потом переводилли в штат, с некоторыми я работала по 5 лет из проекта в проект и потом давала очень хорошие рекоммендации. Среди них были как индусы так и американцы.
Но конечно, такие Ronibы разводят больше кругов на воде чем десяток стоящих людей.
С другой стороны, Alex Brown, превосходное объяснение почему работородатели предпочитают нанимать контракторов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17118922
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
Потому как переделать проще и надежней с предсказуемым результатом, чем пофиксить то что сухостои не смогли пофиксить за много лет. Традиции? Ну да, сесть толстым задом в кубике и вылазить только на кофе и митинги где не надо работать.
И этот человек хочет чтобы ему помогали. С таким отмошением надо радоваться, если тихо сабботируют, а не активно мешают.
Ronib3 
Сам то откатывал менеджерам?
Я тут под реальным именем, посему подробностей раскрывать не буду. Но пока еще ни одного аутсорсингового контракта без отката не встречал.
Ronib3 
Так чего несешь ерунду. Любой менеджер хочет стать Директором или СИО и т.д. и ему надо результаты,
Лучший измеримый результат - объем освоенных средств. А если часть из этих средст в карман менеджера попала...
Ronib3 
Я могу сгордостью рассказать
Тут каждый первый умеет говорить с гордостью. Дело-то не хитрое.
Ronib3 
У меня 16 сертификатов, из них 8 оракловских.
А у Брежнева пять золотых звезд героя.
Ronib3 
Около 50 проетов. в основном больших корпоративных и 23 года опыта в индустрии.
Делим 50 на 23 и получаем полгода на проект. Я бы затруднился такое назвать большим корпоративным
Bogdanov Andrey 
Я вообще прихожу на работу делать деньги и меня чьи то емоции не интерисуют вообще. Ваши проблемы.
Проблемы-то как раз не мои. Это не я прибежал на форум плакаться на то, что "сухостои" меня не понимают. Если нет желания научиться взаимодействовать с людьми, то так на каждом проекте и придется воевать. А можно было бы добиться не худших результатов сохранив нервы и себе и окружающим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17119000
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я ультрамахровый сухостой и борец с новшествами если они напрямую не увеличивают доходность бизнеса.
я уже 15 лет работаю в одними людьми и 6 лет в одной конторе. У меня есть код написанный на вижл бейсик 6. У меня есть виндовс хр 32 битная. Мне глубоко ПО*** что мне все эти контракторы говорят. Все хотят все переписать. Так вот я с высоты 15 летнего опыта вам скажу. Для нашей конкретной конторы - абсолютно все равно на чем написан весь бекгроунд. Никто даже не заметит если я перепишу на яве там или шарпе. Это не имеет вообще никакого значения.
Заработает наша контора больше денег? НЕТ! А зачем тогда что то переписывать? Надо переписывать там где есть возможность увеличить прибыль конторы.
У меня веб робот размером 100кб на "убогом" вб6 +сиквел 2000 принес в свое время конторе миллионы(!) долларов потому что он был правильно написан. Он до сих пор работает. Потому что никто не понимает сути как писать, никто предметной области не понимает. Все просто хотят переписать без всякой цели. Понимаете это болезнь всех айтишников - переписать, поставить новый софт, проапдейтить обновления. А цель какая? Продержаться на работе еще год. Все.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17119015
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey 
Ronib3 
Ronib3 
...
Делим 50 на 23 и получаем полгода на проект. Я бы затруднился такое назвать большим корпоративным
С учетом того, что Rohib3 вроде как занимается интеграцией, я вообще себе это не могу представить.
Помню "сухостоил" в одной конторе, там нужно было наладить интеграцию для формирования отчетности. В общем, результат, который с натяжкой можно было назвать приемлемым был достигнут 30 контракторами за 3 года (не считая презренного сухостоя). И дураков я среди них не припомню. Это да, проект по интеграции корпоративного уровня.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17119062
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hockey_fan 
Bogdanov Andrey 
пропущено...

С учетом того, что Rohib3 вроде как занимается интеграцией, я вообще себе это не могу представить.
Помню "сухостоил" в одной конторе, там нужно было наладить интеграцию для формирования отчетности. В общем, результат, который с натяжкой можно было назвать приемлемым был достигнут 30 контракторами за 3 года (не считая презренного сухостоя). И дураков я среди них не припомню. Это да, проект по интеграции корпоративного уровня.
По моим ощущениям большой проект от 5-10 человеко-лет занимает. Ну и чтобы считать такой проект своим человек должен там никак не меньше года покрутиться. Ну а если полугодовой проект считать большим, то к маленьким, наверное, написание одного bash скрипта за полчаса можно отнести. При таком подходе у меня счет проектов за тысячу перевалит :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17119135
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey,

По интеграции я бы взял планку повыше - уж больно много согласований((
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17119190
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey 
Ronib3 
Потому как переделать проще и надежней с предсказуемым результатом, чем пофиксить то что сухостои не смогли пофиксить за много лет. Традиции? Ну да, сесть толстым задом в кубике и вылазить только на кофе и митинги где не надо работать.
И этот человек хочет чтобы ему помогали. С таким отмошением надо радоваться, если тихо сабботируют, а не активно мешают.
"Переписать" - результат будет хуже по качеству, меньше по функционалу и дороже по затратам ресурсов. И соответственно у исполнителя будет больше денег.

При этом, самое главное, что "переписать" требует на порядок меньшей кваливикации, для переписывания необходимым условнием является по сути только умение печатать на клавиатуре, остальное влияет лишь на некие "показатели" результата. А пофиксить имеющееся (дополнить, поменять функционал и т.п.) хоть и "проще" по затратам времени, но "сложнее" по требуемой квалификации.

Так что это обычное дело, "переписать" есть "притча во языцах" для ИТ-отрасли, половина анекдотов про это.
Как если бы на производстве станки меняли на новые раз в год, когда вдруг детать кривоватая из него пошла.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17119328
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Так что это обычное дело, "переписать" есть "притча во языцах" для ИТ-отрасли, половина анекдотов про это.
Как если бы на производстве станки меняли на новые раз в год, когда вдруг детать кривоватая из него пошла.
Я в данном случае больше имел ввиду не то насколько правильные предложения по автоматизации исходят от Ronib (об этом судить не могу, так как проектов не видел), а скорее о психологической стороне вопроса. Даже самое благое решение будет встречать противников, если пытаться насаждать его ничего не объясняя и не обращая внимания на окружающих. Опять же, не знаю как там в жизни, но по высказыванииям на форуме можно судить, что даже нищий на паперти от "ронибовского" подаяния отказался бы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17119360
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Уфф, я думала что я одна такая, ретроградка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17119774
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Уфф, я думала что я одна такая, ретроградка.
+1

However, бывают случаи, когда свежий взгляд очень полезен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17119858
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_culis_ 
... Заработает наша контора больше денег? НЕТ! А зачем тогда что то переписывать? Надо переписывать там где есть возможность увеличить прибыль конторы..
А я уж подумал, что только я один в подобной конторе работаю, где деньги считают :)))

Хотя мы иногда переписываем, так как это дешевле, чем поддерживать официально закрытые продукты и языки...
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
    #17119860
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tortoise 
Ай 
Уфф, я думала что я одна такая, ретроградка.
+1

However, бывают случаи, когда свежий взгляд очень полезен.
"свежий взгляд" не имеет ничего общего с "не трогай пока в работе всё устраивает".
У нас сейчас переписывают с VB6 на C# - обнять и плакать, хорошо что я в этом не участвую. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 110, страница 1 из 5
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Кто такие "сухостои" и как с ними бороться?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]