powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / 11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
25 сообщений из 152, страница 6 из 7
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14976573
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
rockclimber 
Какая конституция, вы о чем вообще?
Прости господи ну нельзя же быть такими... ментально-продвинутыми - почему Шахраю почетному председателю Пин-Понга в РФ конституцию РФ можно написать, а для Вас это утопия?
Ну потому что я не Шахрай хотя бы, не?
Ментально продвинуты тут вы. Точнее, вы уехали отсюда слишком давно и плохо представляете, что тут происходит. Для освежения впечатлений советую приехать сюда на месяцок к родственникам, посмотреть с ними новости по телевизору, походить по улицам. Вся блажь мигом пройдет.
А конституция у нас есть. Она вполне неплохая. Была бы, если работала. Даже такая, какая есть, она по факту не работает. Разделения власти на три ветви по факту - отсутствует. ФСБ крышует солнцевскую ОПГ. Руководство страны (ВВПутин и Ко) за последние 10 лет повторили все ошибки Николая Второго, а некоторые даже больше, чем один раз. И с песнями и плясками ведут страну к провалу... Перечислять долго можно. Но у них, там, наверху, нет ничего вообще. У них даже средств наблюдения за страной нет. Они в принципе не знают, что происходит в стране. Они реально думают, что тут все хорошо. Они в принципе не согласны ни на какой диалог ни с кем - ВЕДЬ ВСЕ ХОРОШО ЖЕ!!! А если вдруг кому-то с похмела покажется, что где-то плохо, так услужливые холуи тут же сгоняют на митинг 25 тысяч таджиков и говорят - сто тыщщ горожан вышли продемонстрировать вам свою поддержку. Какая тут конституция, вы о чем?

Кстати, Пелевина почитайте. "Числа", "Empire V", "Священная книга оборотня". Там все написано, что тут к чему.
alexeyvg 
rockclimber 
Лет через сто, возможно, у нас появится конституция, которая, возможно, будет что-то значить хотя бы для одной из ветвей власти. И на практику применения законов можно будет смотреть без слез. А пока мы начнем с малого - хотя бы удобную систему оплаты за коммуналку сделаем.
Ну, тут предлагают начать с другого - уехать в другую страну. Это тоже вполне реалистично.
Это не только реалистично, но еще и не самый плохой вариант выхода. Я бы даже сказал, один из лучших. Только тут ничего не изменится все равно. Порядочные люди уедут - концентрация жулья вырастет (хотя, с другой стороны - быстрее друг друга перегрызут).
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14976854
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimber 
Sergunka 
пропущено...

Прости господи ну нельзя же быть такими... ментально-продвинутыми - почему Шахраю почетному председателю Пин-Понга в РФ конституцию РФ можно написать, а для Вас это утопия?
Ну потому что я не Шахрай хотя бы, не?
Ментально продвинуты тут вы. Точнее, вы уехали отсюда слишком давно и плохо представляете, что тут происходит. Для освежения впечатлений советую приехать сюда на месяцок к родственникам, посмотреть с ними новости по телевизору, походить по улицам. Вся блажь мигом пройдет.
А конституция у нас есть. Она вполне неплохая. Была бы, если работала. Даже такая, какая есть, она по факту не работает. Разделения власти на три ветви по факту - отсутствует. ФСБ крышует солнцевскую ОПГ. Руководство страны (ВВПутин и Ко) за последние 10 лет повторили все ошибки Николая Второго, а некоторые даже больше, чем один раз. И с песнями и плясками ведут страну к провалу... Перечислять долго можно. Но у них, там, наверху, нет ничего вообще. У них даже средств наблюдения за страной нет. Они в принципе не знают, что происходит в стране. Они реально думают, что тут все хорошо. Они в принципе не согласны ни на какой диалог ни с кем - ВЕДЬ ВСЕ ХОРОШО ЖЕ!!! А если вдруг кому-то с похмела покажется, что где-то плохо, так услужливые холуи тут же сгоняют на митинг 25 тысяч таджиков и говорят - сто тыщщ горожан вышли продемонстрировать вам свою поддержку. Какая тут конституция, вы о чем?

Кстати, Пелевина почитайте. "Числа", "Empire V", "Священная книга оборотня". Там все написано, что тут к чему.
Чем это отличается от того, что я написал?
Sergunka 
В России нет главного - справедливости - нет согласия между народом и правительством - это принципиальный момент записанный в шахраевской Конституции РФ и изменения надо начинать с Конституции РФ с признания России как отдельного национального образования.
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14978154
Фотография Сергей Силкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Сережа,

Вы редкостный чудак.
Знаю, что я наивный. Что можно потребовать (ну или хотя бы «нижайше попросить») у нашего правительства? Чтобы оно изменило социально-экономическую и политическую систему в стране и сделало государство и более эффективным, и более справедливым?..

Как говорится, «с паршивой собаки – хоть шерсти клок». Пусть хотя бы какую-нибудь мелочь (для начала) сделает типа наведения порядка в коммунальной сфере – будет ему от меня спасибо хотя бы за это.
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14979094
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Называтся ceramic tile.
Спасибо
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14980991
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Силкин 
Sergunka 
Сережа,

Вы редкостный чудак.
Знаю, что я наивный. Что можно потребовать (ну или хотя бы «нижайше попросить») у нашего правительства? Чтобы оно изменило социально-экономическую и политическую систему в стране и сделало государство и более эффективным, и более справедливым?..

Как говорится, «с паршивой собаки – хоть шерсти клок». Пусть хотя бы какую-нибудь мелочь (для начала) сделает типа наведения порядка в коммунальной сфере – будет ему от меня спасибо хотя бы за это.
Мне вот как-то страннен весь этот разговор.
Разве коммунальные службы не принадлежат, ну хотя-бы городу? Это та задача которую нельзя решить на уровне города? Обязательно Путину надо решать проблему оплаты коммунальных услуг Урюпинска, самим никак?
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14981113
Фотография Сергей Силкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В том-то и дело, что никак. Кстати, для России обычное дело – идти вверх по инстанциям до самого верха (извиняюсь за каламбур) при решении в том числе и совершенно пустячных проблем.

Допустим, в доме крыша течёт. Пишешь письмо в ДЕЗ. Вопрос не решился. (Ну написали какую-нибудь отписку, но проблема не решена.) Пишешь в мэрию. Вопрос опять не решился. Пишешь губернатору. Опять то же самое. Пишешь председателю правительства (федерального). Опять вопрос не решился. Пишешь Президенту. Ну тогда вопрос может быть и решится. Конечно, сам Путин не будет этим заниматься. Оттуда проблему вниз по инстанциям и спустят для её решения. Но обращение наверх имеет то преимущество, что сами они всякой мелочью не будут заниматься, но им не составляет труда «взгреть» мелких чиновников, если те не справляются с работой. Кстати, «большие» власти совсем не обижаются, когда им народ о всякой «мелочи» пишет. Если на месте вопрос не решается – куда ещё писать? Только Путину. Правда, и при обращении к Путину… какие-то вопросы решаются, а другие нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14981159
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Сергей Силкин 
пропущено...
Знаю, что я наивный. Что можно потребовать (ну или хотя бы «нижайше попросить») у нашего правительства? Чтобы оно изменило социально-экономическую и политическую систему в стране и сделало государство и более эффективным, и более справедливым?..

Как говорится, «с паршивой собаки – хоть шерсти клок». Пусть хотя бы какую-нибудь мелочь (для начала) сделает типа наведения порядка в коммунальной сфере – будет ему от меня спасибо хотя бы за это.
Мне вот как-то страннен весь этот разговор.
Разве коммунальные службы не принадлежат, ну хотя-бы городу? Это та задача которую нельзя решить на уровне города? Обязательно Путину надо решать проблему оплаты коммунальных услуг Урюпинска, самим никак?
Я как-то читал интервью с одним мэром маленького городка во Владимирской области. Ему в своем городе порядок навести удалось немного. Он о законодательстве с сфере ЖКХ сказал, что оно устроено так, что воровать при нем удобно (никто ни за что не отвечает), а а работать хорошо - неудобно (потому что для того, чтобы добиться качестввенного выполнения робот от подрядчика, надо в узел завязаться).
Сухая статистика: из людей, которые победили на выборах в мэры городов и баллотировались не от Единой России, 90% сейчас сидят, а 10% вступили в Единую Россию.
А ларчик просто открывается. Любая должность в России - это кормушка для своих людей. Человеку на должности можно всё в обмен на хороший результат на выборах. Способы достижения хорошего результата разрешены любые. Кто-то достигает путем налаживания работы, кто-то - путем тотального воровства и организации фальсификаций на наворованные деньги. Везде по-разному.
К Путину идти бесполезно на самом деле. Он всю эту систему именно такой и задумывал. Любая ваша жалоба для него - это подтверждение того, что он на верном пути.
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14981260
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimber,
Это я понимаю.
Я не понимаю какая радость городу с того что люди толпами в очередях стоят, наверняка работники тоже звереют от этого. А если ввести программулину какую, чтобы облегчить работу, пусть и с откатами, так наверняка согласятся. Хотя я ваших нынешних условий конечно-же не знаю, но мне всё-равно кажется, что в данной конкретной сируации, гораздо эффективнее толкать местное жилгоруправление(или я не знаю как оно называется), чем на Путина пенять.
P.S.Так на всякий..., я не сторонник Путина или его партии. Я просто думаю что в данном конкретном случае задачу можно решить по другому.
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14981473
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Мне вот как-то страннен весь этот разговор.
Разве коммунальные службы не принадлежат, ну хотя-бы городу? Это та задача которую нельзя решить на уровне города? Обязательно Путину надо решать проблему оплаты коммунальных услуг Урюпинска, самим никак?
Что такое "принадлежат городу", "самим"?

Есть органы власти, она решают эти вопросы, а не мифический "город".

Граждане России в последние десять лет считают "заподло" как то влиять на городские власти, выбирать власть и прочее, считается как бы неприличным интересоваться политикой. Хороший тон - это сказать, что "я решаю свои личные и семейные проблемы, а политика мне неинтересна". Если человек говорит, что он хочет выбирать себе власть, поручать её решать его проблемы, то в общем с ним не спорят, но смотрят как на юродивого, это некий маргинал, из той сотни, которая ежегодно ходит "на болотную".

Соответственно городскими вопросами занимается та же "властная вертикаль" - бизнес- и политическо-чиновничья элита, которая в России в настоящий момент как бы самоформируются, их не выбирают, они размножаются в отдельной пробирке.

Поэтому да, нужно Путину решать проблемы ЖКХ, издавать указы, вызывать директоров ДЭЗов, смотреть им в глаза... Кто же ещё, если не Он? :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14981564
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
но мне всё-равно кажется, что в данной конкретной сируации, гораздо эффективнее толкать местное жилгоруправление(или я не знаю как оно называется), чем на Путина пенять.
В теории оно так и есть. И иногда даже работает на практике. Но в подавляющем большинстве случаев чиновникам нет никакой выгоды реагировать на жалобы снизу. И для того, чтобы пробить эту стену безразличия нужно потратить огромные усилия - воздействие через "верх" обычно требует меньших. Проще собрать митинг и пригласить на него центральное телевидение, чем несколько месяцев долбить пару чиновников местного жэка.
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14981875
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А что мэров не выбирают? Или городской совет там какой, не знаю как это теперь называется.
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14981929
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Заплатил через и-банк сбербанка допустим,
у тебя же на руках платежка а-ля:
"Иванов Василий - оплата за газ согласно счета номер *** от дд/мм/гггг",
может даже с печатью.
На крайняк в тот же сбербанк пойти и поставить печать.
иными словами - документ, подтверждающий, что ты заплатил у тебя есть, а коль коммунальщик найти не смог - документ ему в лицо-совай-и-посылай-искать.

Или у Вас даже этот финт не проходит?
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14982460
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
А что мэров не выбирают? Или городской совет там какой, не знаю как это теперь называется.
Выбирают, но нельзя выбирать, не принято ходить на выборы. Пошёл на выборы - лох, мечтатель, "не как все"
На выборы ходят пенсионеры и солдаты :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14982772
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а ко мне на прошлой недели
приходил кандидат в мэры нашего городка,
рассказывал о себе и спрашивал можно ли
его выборную агитацию и пропоганду
поставить у меня на участке около дороги.
чтоб всем проезжающим мимо видно было.
да ставьте - говорю я, пусть вам это принесет удачю.
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14982814
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
а ко мне на прошлой недели
приходил кандидат в мэры нашего городка,
рассказывал о себе и спрашивал можно ли
его выборную агитацию и пропоганду
поставить у меня на участке около дороги.
чтоб всем проезжающим мимо видно было.
да ставьте - говорю я, пусть вам это принесет удачю.
А у нас Собянин объявил встречу с москвичами и не пришел на нее... Пришли какие-то тетки, уныло толкали какую-то чушь...
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14982845
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
А что мэров не выбирают? Или городской совет там какой, не знаю как это теперь называется.
Выбирают... Но у нас нельзя просто так баллотироваться. Надо собрать сколько-то финтиллионов подписей, которые чиновники могут проверить за три секунды и объявить поддельными, или еще какую-нибудь фигню придумают. На выборах в региональные думы ставят партии-заглушки. То есть какие-то левые клоуны, которых никто не знает, регистрируют партии с названиями "Партия либералов", "Коммунисты России" и т. д., потом избиратель приходит на выборы и видит список:
Либералы России
ЛДПР
Единая Россия
Коммунисты России
КПРФ
И так далее. Если хотя бы 1 человек из десяти ошибся и напутал, 10% сторонников партии ушли "вникуда". Потом эти партии-заглушки не проходят барьер, а при удачном стечении обстоятельств не дают и обойти барьер основной партии.
Короче, есть куча условно честных, как у Остапа Бендера, способов, как не дать успеть зарегистрироваться "лишним" людям, как пересчитать проценты в число мест в парламенте, как снять с выборов за какую-нибудь ерунду и т. д. А человек не из Единой России, ставший мэром, получает предложение вступить в едро, а в случае отказа ему вставляют палки в колеса и часто сажают по сфабрикованному делу (я писал уже).
А человек, прошедший все это, потом не отвечает уже ни за что. Он поймал бога за бороду, ему можно курить бамбук. А то, что там у кого-то какие-то проблемы - да и черт с ними. До этого платили как-то - пусть и дальше так же платят. Всем насрать.
В общем, у нас весело, вы возвращайтесь быстрее, вам понравится :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14982955
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
а ко мне на прошлой недели
приходил кандидат в мэры нашего городка,
рассказывал о себе и спрашивал можно ли
его выборную агитацию и пропоганду
поставить у меня на участке около дороги.
чтоб всем проезжающим мимо видно было.
да ставьте - говорю я, пусть вам это принесет удачю.
Hа прошлых выборах даже конгрессмен пожаловал собственнолично, я сначала подумала что какой-то его бегунок, мы уезжали и я просто взяла его флаеры, сказала что очень спешу, а потом посмотрела на фотку на этих флаерах и оббалдела. Он пошел к соседям, а мы уехали.
Тогда-же, судья окружная, стояла возле нашего продуктового магазина, раздавала флаеры и спрашивала нету-ли у меня вопросов по судебной системе. Я сказала, что нет и предпочитаю с ней дела не иметь, но обещала что всё-равно за неё проголосую, на всякий случай, как за уже знакомую, она засмеялась.
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14982966
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimber,

У нас тоже надо собрать сколько-то подписей.
Вот дочка собирается учавствовать в компании, за добавление сэксульной ориентации в анидисриминационный закон. Тогда может узнаю больше, чего и как собирают, a так просто никогда не интересовалась.
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14982995
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
rockclimber,

У нас тоже надо собрать сколько-то подписей.
Вот дочка собирается учавствовать в компании, за добавление сэксульной ориентации в анидисриминационный закон. Тогда может узнаю больше, чего и как собирают, a так просто никогда не интересовалась.
Да я не то чтобы против подписей, у меня вопросы к процессу их сбора и проверки... Об этом можно говорить бесконечно, да мне надоело уже. Нас, кстати, еще регулярно кормят байками о насквозь прогнившей избирательной системе США :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14983141
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimber 
Нас, кстати, еще регулярно кормят байками о насквозь прогнившей избирательной системе США :)))
Любую систему можно скомпрометировать. Было бы желание. От людей зависит. В США она работает потому что никому в голову не придет ее компроментировать.

Мой сын вчера поперся в ночной клуб. И потерял там свой iPhone 5S который я ему купил неделю назад. Утром часов в 10 ему позвонил друг и сказал что кто то звонил ему с номера сына и просил забрать телефон.

Это к тому что когда такое будет происходить в России, тогда там будет работать любая избирательная система.
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14983619
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimber 
Короче, есть куча условно честных, как у Остапа Бендера, способов, как не дать успеть зарегистрироваться "лишним" людям, как пересчитать проценты в число мест в парламенте, как снять с выборов за какую-нибудь ерунду и т. д. А человек не из Единой России, ставший мэром, получает предложение вступить в едро, а в случае отказа ему вставляют палки в колеса и часто сажают по сфабрикованному делу (я писал уже).
Да, это тоже есть, но ключевой момент - люди не хотят выбирать, а не мухлёж на выборах...
Ай 
У нас тоже надо собрать сколько-то подписей.
Не, вы не путайте!

У нас кандидат для участия в выборах должен собрать некоторое количество подписей правящей партии, а не избирателей. Это так называемый муниципальный фильтр, недавно ввели.
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14983623
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
А что мэров не выбирают?
В 2004 "в целях укрепления вертикали власти" выборы местных начальников (мэров и губернаторов) были отменены - все они назначались вышестоящими начальниками. В 2011 решили, что "вертикаль" уже достаточно укреплена и вернули выборы. Но в этом году снова отменили (точнее оставили на усмотрение регионов). Ну а про то как проходят выборы (даже если они есть) тут уже немало рассказали.
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14983650
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Да, это тоже есть, но ключевой момент - люди не хотят выбирать, а не мухлёж на выборах...
Еще лет 15-20 назад люди хотели выбирать, но сейчас я не знаю ни одного человека, который бы считал, что результат выборов зависит от избирателей. Многие ходят голосовать, потому что так принято, я не потому, что это на что-то повлияет. Годы непрерывного мухлежа полностью подорвали доверие к институту выборов. Ну а РОИ - хороший пример того, что и прямо сейчас ничего не изменилось.
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14983828
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimber 
... Короче, есть куча условно честных, как у Остапа Бендера, способов, как не дать успеть зарегистрироваться "лишним" людям, как пересчитать проценты в число мест в парламенте, как снять с выборов за какую-нибудь ерунду и т. д. А человек не из Единой России, ставший мэром, получает предложение вступить в едро, а в случае отказа ему вставляют палки в колеса и часто сажают по сфабрикованному делу ...
Чувствуется хорошая выучка как проводить демократические выборы... Если мне не изменяет память всему этому научили/натаскали молодых российских демократов инструкторы из-за океана :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
    #14984116
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
rockclimber 
... Короче, есть куча условно честных, как у Остапа Бендера, способов, как не дать успеть зарегистрироваться "лишним" людям, как пересчитать проценты в число мест в парламенте, как снять с выборов за какую-нибудь ерунду и т. д. А человек не из Единой России, ставший мэром, получает предложение вступить в едро, а в случае отказа ему вставляют палки в колеса и часто сажают по сфабрикованному делу ...
Чувствуется хорошая выучка как проводить демократические выборы... Если мне не изменяет память всему этому научили/натаскали молодых российских демократов инструкторы из-за океана :)))
Может и учили, но тогда это было в 17-ом.
Не верится, что в США демократы сажают мэров, которые не переходят в дем. партию после победы последней на выборах :-)

Как будто что то поменялось со времён советской власти, даже те же люди этим управляют.

Молодых демократов из за океана учили управлять общественным мнением, т.н. "политтехнологии", но это оказалось невостребованным, советские методы проще и дешевле, и народу ближе, без "заумностей".
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 152, страница 6 из 7
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / 11 причин по которым я хочу вернуться в Россию, или Но все же...
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]