powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / ювенальная юстиция
25 сообщений из 34, страница 1 из 2
ювенальная юстиция
    #8373823
@svald
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
как когда-то с демократией, так сейчас в России идут дискуссии о нужности/ненужности ювенальной юстиции. Поделитесь, плиз, живущие "за рубежом", сталкивались ли и какое мнение составили, спасибо=)
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8374021
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
во, это новость для меня.
а что сейчас в России делают с несовершеннолетними преступниками?
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8374576
@svald
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
как и прежде, ими занимается "обычная" юстиция =),
у нас, как всегда, "особый" путь, вот что пишут в википедии:

обратите внимание на текст после слов "имеет целью решать более широкую задачу"
Цитата 
Внедрение «ювенальной юстиции» в России осуществляется в основном по канадским моделям и ориентируется на документы ООН. Эта работа не сводится только к созданию уголовных судов для несовершеннолетних, а имеет целью решать более широкую задачу — создание ювенальных гражданских судов, особой системы исполнения наказания в отношении несовершеннолетних, решение социальных вопросов, связанных с несовершеннолетними, лишенными родительского попечения, в том числе и в случаях лишения родителей родительских прав, предусматривает широкие полномочия социальным службам, которые по существу будут контролировать родителей и исполнениеими родительских обязанностей, в том числе и по обращениям самих детей. Предполагается охват медицинских вопросов, в частности сексуальное просвещение детей и планирование семьи.
как видите основной упор делается на такой непыльной работенке как профилактика, и вот как утверждает фильм "стена" (ссылка есть там, в википедии) работники ЮВ проявляют на этом поприще свое основное (и часто излишнее) рвение, речь правда больше идет о проблемах Европы, (замечу, впрочем, что фильм сделан в духе Муровского "Здравозахоронение" (Sicko, 2007))
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8380726
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
детей надо защищать от придурков родителей.
а то рожают детей все кому ни поподя, а ребенок потом мучается всю жизнь.
- и зачем только меня мать родила?
- я не просил вас меня рожать!
- родите меня обратно.

ну и общество с таким тоже мучается всю жизнь.

а профилактика она значительно тяжелее, чем реактивное действие.
попробуйте уговорить какого-нибудь крэк-хеад всегда пользоваться презервтивом.
Фиг. Они же крэк бебей нарожают, а мы их потом пытаемся реабилитировать...
эх, не просто это.
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8381332
@svald
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV, простите, но это рассуждение про нужность/ненужность, меня интересовали более реальные примеры, потому что у каждой стороны есть две медали и юридические ошибки существуют (не сомневаюсь) и в ЮЮ, тему поднял потому, что упомянутый фильм ("стена") уверяет, что перегибов больше, чем пользы (речь там, правда, идёт исключительно о Европе, еще раз это подчеркну).
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8381547
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
@svald 
как когда-то с демократией, так сейчас в России идут дискуссии о нужности/ненужности ювенальной юстиции...
Не хотелось бы быть не вежливым, а почему бы Вам не задать Ваш вопрос на соответствующем форуме, связанно с этой тематикой? Если Вы владеете английским языком, то тема эта очень "hot" и в Интеренете очень много специализированных сайтов по данное тематике ...

Good luck!

P.S. Здесь в основном технические люди, весьма далекие от юридических вопросов...
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8382359
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
@svald 
LenaV, простите, но это рассуждение про нужность/ненужность, меня интересовали более реальные примеры, потому что у каждой стороны есть две медали и юридические ошибки существуют (не сомневаюсь) и в ЮЮ, тему поднял потому, что упомянутый фильм ("стена") уверяет, что перегибов больше, чем пользы (речь там, правда, идёт исключительно о Европе, еще раз это подчеркну).
да ничего-ничего, прощаю.
личных реальных примеров к сожалению нет.
мы тут все исключительно образцово-показательные отцы и дети.

Хотя вот помню пару лет назад слышала историю, как в одном из штатов, где приняли закон, разрешающий отдавать детей в роддом (обратно типа ) без каких-либо негативных последстивий, одна семья привела туда своих неукратимых подростков.

но там все кончилось плохо.
детей отдали обратно родителям.
закона, защищающего родителя от детей пока еще нет.

а киношникам вы не верьте.
врут они все.
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8383292
@svald
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch,

разве "технические люди" не имеют детей ? я не просил юридической консультации, я спрашивал может кто сталкивался, а на специализированных форумах, боюсь, больше истерии чем реальности.
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8383662
mustaccio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
@svald 
меня интересовали более реальные примеры
Примеры чего? Того, как 13-летнюю девочку арестовали за то, что она фломастером написала на парте "Я люблю Васю"? Или того, как 14-летнюю девочку отпустили на поруки после того, как она подговорила своего парня зарезать одноклассницу, обещав ему оральные удовольствия?
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8388501
@svald
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mustaccio,

ну про фломастером на парте, если это реальный случай, в принципе - да, интересно, интересно в том смысле, что это же явный маразм и лишний раз подтверждает, что адепты ЮЮ лезут порой(а может и чаще всего) туда, куда им совершенно не нужно лезть.

что касается второго случая, то ЮЮ этим как раз и не занимается, у них нет прав арестовывать, судить(в смысле давать срок), поэтому дети свершившие преступления, передаются в ведение "обычной" юстиции(даже я думаю она себя не заставит ждать). Если в первом случае девочку именно арестовали, то это значит на нее накатали телегу в суд.

интересно, что пишут только кто живет в США.
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8388512
@svald
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сорри, Торонто, это же в Канаде, тормознул =)
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8388636
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
@svald 
mustaccio,

ну про фломастером на парте, если это реальный случай, в принципе - да, интересно, интересно в том смысле, что это же явный маразм ...
вы же ничего не знаете про этот случай, а диагноз уже поставили.
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8388701
@svald
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
@svald 
mustaccio,

ну про фломастером на парте, если это реальный случай, в принципе - да, интересно, интересно в том смысле, что это же явный маразм ...
вы же ничего не знаете про этот случай, а диагноз уже поставили.
чорт, не уследил за базаром
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8388712
when_others
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
@svald 
mustaccio,

ну про фломастером на парте, если это реальный случай, в принципе - да, интересно, интересно в том смысле, что это же явный маразм ...
вы же ничего не знаете про этот случай, а диагноз уже поставили.
вы знаете больше чем в новостях? в общем все оценки именно "маразм"
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8388743
@svald
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я подумал что м.б. это за порчу школьного имущества ?
если так, то судя по "school safety officers" которые сделали "more than 20 instances of wrongful arrests and assaults" .. целая кампания по сохранению школьного имущества

не, "school safety officers" это какието школьные церберы, как я понимаю, к господам из ювенальной юстиции они вряд ли имеют отношения.
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8388779
when_others
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
@svald 
не, "school safety officers" это какието школьные церберы, как я понимаю, к господам из ювенальной юстиции они вряд ли имеют отношения.
ее в натуральный околоток сдали. safety officers - в каких-то штатах к именно полиции относятся.
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8388845
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
не совсем понятно, что вы хотите услышать.
как я понимаю, ювинальная юстиция включает в себя 3 части:
- криминальное поведением ребенка
- дети в неблагополучных семьях
- и дети, совершающие поступки, которые запрещаются именно детям (покупка алкоголя и сигарет, курение на улице, пропуск школы, убегание из дома, не слушание родителей и т.д)

с пунктом 1 - вроде все более-менее ясно.

т.к мы с мужем по вечерам не пьем и детей не бьем, то личного опыта по пункту 2 нет.

пункт 3 самый интересный. Именно по этому пункту родители общаются с полицией больше всего и возникают различные споры -
типа: это мой ребенок, я его воспитываю как хочу.
Родители, как правило, хотят защитить ребенка, а полиция, выполняя распоряжения городского или школьного начальства, может действовать уж "слишком". Как в примере выше.
Вот тут и возникают основные трения.

Вот, например, реальные примеры:
16-ти летнего подростка задержали за курение на улице и привезли в полицейской машине домой родителям.
Это плохо или хорошо. Перегиб?
Во время переменки в школу по решению города пришла полиция с собаками на предмет нюхания школьный рюкзаков и машин в поисках наркотиков.
Все, даже самые маленькие нарушения правил дорожного движения подростками - обязательно решаются в суде.
Облавы в барах, чтобы выловить несовершенно летних начинающих пьяниц.

Лично мне пару раз пришлось с ребенком идти в суд штрафы платить.
Вьехала ЛенаВ-джуниор в кого-то на машине.
Мне - было жалко времени, но для джуниор считаю, что это было полезным мероприятием.
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8388869
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Лично мне пару раз пришлось с ребенком идти в суд штрафы платить.
Вьехала ЛенаВ-джуниор в кого-то на машине.
А до какого возраста люди считаются джуниор?
По своему опыту - а он у меня только после 18-ти - сам всегда ходил в суды.
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8388873
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Лично мне пару раз пришлось с ребенком идти в суд штрафы платить.
Вьехала ЛенаВ-джуниор в кого-то на машине.
Мне - было жалко времени, но для джуниор считаю, что это было полезным мероприятием.
Была ли ЛенаВ-джуниор арестована и доставлена в наручниках в полицейский участок за аварию?
ИМХО обсуждается именно эта реакция полиции и школьных властей, а не то, нужно или нет родителям той девочки платить за порчу парты штраф.
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8388884
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
La_Sania 
LenaV 
Лично мне пару раз пришлось с ребенком идти в суд штрафы платить.
Вьехала ЛенаВ-джуниор в кого-то на машине.
А до какого возраста люди считаются джуниор?
По своему опыту - а он у меня только после 18-ти - сам всегда ходил в суды.
до 18.
а взрослые тикеты можно по почте оплачивать.
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8388895
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Leonid Gurevich 
Была ли ЛенаВ-джуниор арестована и доставлена в наручниках в полицейский участок за аварию?
нет. но это целая процедура.
это не просто пришел и заплатил.
Это настоящий суд со "всем встать, суд идет" только без жюри.
ребенка вызывают вперед перед судьей и спрашивают, признает ли он себя виноватым.
Ребенок отвечает да или нет. и т.д.
как в кино.
и родители платят потом судебные издержки в дополнение к штрафу.
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8388903
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Leonid Gurevich 
Была ли ЛенаВ-джуниор арестована и доставлена в наручниках в полицейский участок за аварию?
нет. но это целая процедура.
это не просто пришел и заплатил.
Это настоящий суд со "всем встать, суд идет" только без жюри.
ребенка вызывают вперед перед судьей и спрашивают, признает ли он себя виноватым.
Ребенок отвечает да или нет. и т.д.
как в кино.
и родители платят потом судебные издержки в дополнение к штрафу.
Но согласитесь, это совсем РАЗНЫЕ процедуры: арест с наручниками и суд с родителями рядом. При этом наверняка ущерб в случае аварии гораздо больше, чем надпись на парте.
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8388994
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а я и не спорю.
и даже не сравниваю эти два случая.
просто человеку привожу реальный пример из реальной жизни.
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8394929
@svald
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

спасибо, вполне подходящий пост.
...
Рейтинг: 0 / 0
ювенальная юстиция
    #8394946
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
а я и не спорю.
и даже не сравниваю эти два случая.
просто человеку привожу реальный пример из реальной жизни.
Тогда сорри, не так вас понял.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 34, страница 1 из 2
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / ювенальная юстиция
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]