powered by simpleCommunicator - 2.0.39     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Утечка мозгов из России в Америку?
25 сообщений из 275, страница 1 из 11
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13247000
Фотография Сергей Силкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Марк Цукерберг приехал в Россию за «мозгами»:
http://www.km.ru/v-rossii/2012/09/30/nauka-i-tekhnologii/693542-mark-tsukerberg-edet-v-rossiyu-za-mozgami
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13247171
Фотография -helloworld-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Так будет правдивее:
Сергей Силкин 
Марк Цукерберг приехал в Россию за «мозгами» и кэшем
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13247361
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сергей Силкин 
Марк Цукерберг приехал в Россию за «мозгами»:
http://www.km.ru/v-rossii/2012/09/30/nauka-i-tekhnologii/693542-mark-tsukerberg-edet-v-rossiyu-za-mozgami
Удивляюсь этой тиражируемой всеми новости...

Какой смысл, он что, собеседования будет проводить? И не дешевле доставить эту сотню собеседуемых в штаты? (думаю, полёт сюда на личном боинге 777 с челядью и предварительной подготовкой за месяц будет намного дороже сотни билетов и оплаты сотни человеко-недель в отеле).

Очевидно, целей поездки две - поучавствовать во всяких громних начинаниях типа сколково (может, что то удасться выторговать), и разобраться с провалом (или точнее не взлётом) фейсбука в россии (попутно добавив милион-другой юзеров просто самим фактом визита). Ну может, ещё и прикупить по пути какую нибуть мелочь типа однокласников...
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13247746
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Удивляюсь этой тиражируемой всеми новости...
Это же суть его бизнеса - быть популярным :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13249061
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
alexeyvg 
Удивляюсь этой тиражируемой всеми новости...
Это же суть его бизнеса - быть популярным :)))
Я тоже удивляюсь... чего необычного (и даже порой оскорбительного) можно увидеть в совершенно тривиальной деятельности... Правда негативная реакция слегка доставляет - "мозги ВОРУЮТ!" "Не отдадим мозги!"... Не будем платить больше (к примеру), а "не отдадим!" :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13249285
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
-helloworld- 
Так будет правдивее:
Сергей Силкин 
Марк Цукерберг приехал в Россию за «мозгами» и кэшем
Ещё правдивее, что за госзаказами с астрономическими откатами. Имхо.
Но это не так уж и страшно. Все так делают. Если что-то из этого всего перепадёт программистам - то Бог ему в помощь!
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13249777
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus 
Sergey Ch 
пропущено...

Это же суть его бизнеса - быть популярным :)))
Я тоже удивляюсь... чего необычного (и даже порой оскорбительного) можно увидеть в совершенно тривиальной деятельности... Правда негативная реакция слегка доставляет - "мозги ВОРУЮТ!" "Не отдадим мозги!"... Не будем платить больше (к примеру), а "не отдадим!" :)
да, квасной патриотизм в последние месяцы набирает силу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13249791
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
gyrus 
пропущено...

Я тоже удивляюсь... чего необычного (и даже порой оскорбительного) можно увидеть в совершенно тривиальной деятельности... Правда негативная реакция слегка доставляет - "мозги ВОРУЮТ!" "Не отдадим мозги!"... Не будем платить больше (к примеру), а "не отдадим!" :)
да, квасной патриотизм в последние месяцы набирает силу.
Это уже не патриотизм... Это клиническая картина некоего заболевания...
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13250220
Фотография Критик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
да, квасной патриотизм в последние месяцы набирает силу.
Это вовсе не патриотизм, скорее нежелание конкурировать с иностранцами за инженеров. Платить специалистам больше никому не хочется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13251110
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Критик 
363 
да, квасной патриотизм в последние месяцы набирает силу.
Это вовсе не патриотизм, скорее нежелание конкурировать с иностранцами за инженеров. Платить специалистам больше никому не хочется.
Как тут очень много обсуждали, щас зряплаты в России вполне на уровне и буржуи могут мозги сманивать только чем-то другим - типа лучшей экологоии, безпастности, соцальной защищенности и тому подобным. Но россейскому челу, уже выросшему и вставшему на ноги (а другие буржуев особо не интересуют, кстати) все это уже фиолетово. Окрепший россейский чел уже разрулит дела с бюрократами и милицией, посторается не пересчся с бандюками и так далее. Так что мясисистой сиськой такого чела уже и не заманишь. Но с другой стороны, если тот же окрепший чел решил свалить в буржуинство - никакие высокие зраплаты в стране исхода его не остановят.

Так что нету тут никаго патриатизма ... ни квасного, ни водочного.
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13251213
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Критик 
пропущено...

Это вовсе не патриотизм, скорее нежелание конкурировать с иностранцами за инженеров. Платить специалистам больше никому не хочется.
Как тут очень много обсуждали, щас зряплаты в России вполне на уровне и буржуи могут мозги сманивать только чем-то другим - типа лучшей экологоии, безпастности, соцальной защищенности и тому подобным. Но россейскому челу, уже выросшему и вставшему на ноги (а другие буржуев особо не интересуют, кстати) все это уже фиолетово. Окрепший россейский чел уже разрулит дела с бюрократами и милицией, посторается не пересчся с бандюками и так далее. Так что мясисистой сиськой такого чела уже и не заманишь. Но с другой стороны, если тот же окрепший чел решил свалить в буржуинство - никакие высокие зраплаты в стране исхода его не остановят.

Так что нету тут никаго патриатизма ... ни квасного, ни водочного.
В данном случае речь идет не о рядовых ИТ специалистах а о целенаправленном поиске талантов и самородков... Да еще и со стороны компании, которая не скупится на материальное вознаграждение своих служащих (в т.ч. и бонусное)... Так что по дельгам такие люди выигрывают совершенно однозначно, особенно в долгосрочной перспективе.
Но вы конечно правы, что кроме материального вознаграждения играют роль и другие факторы... Порой очень сильную роль... Но здесь ни государство ни бизнес поделать ничего не могут (разве что "запретить") - эти факторы быстро изменить невозможно (это еще мягко сказано ибо изменение некоторых таких факторов ведет к перестройке политической системы государства).. Хотя можно хотя-бы попытаться нейтрализовать часть таких факторов другими факторами, делающими переезд менее привлекательным... Но это теория - никто в РФ этим заниматься не станет.. Уже хотябы потому, что здесь надо работать а не распиливать бюджет
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13252259
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Критик 
363 
да, квасной патриотизм в последние месяцы набирает силу.
Это вовсе не патриотизм, скорее нежелание конкурировать с иностранцами за инженеров. Платить специалистам больше никому не хочется.
а не пох ли всем? в смысле, конкуренция за тех.кадры добралась и до калуги? была бы россия поменьше по размерам, можно было ещё понять.. пока же айтишников на всех, кому надо, хватает... не хватало бы- зарплаты и без фейспуков поднялись бы...

что же до фейспуков... ну есть в россии парочка - другая победителей всяких айтишних олимпиад, так их и так все знают, не ради же них этот клоун- шоумэн приедет, или ?!
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13252336
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
Критик 
пропущено...

Это вовсе не патриотизм, скорее нежелание конкурировать с иностранцами за инженеров. Платить специалистам больше никому не хочется.
а не пох ли всем? в смысле, конкуренция за тех.кадры добралась и до калуги? была бы россия поменьше по размерам, можно было ещё понять.. пока же айтишников на всех, кому надо, хватает... не хватало бы- зарплаты и без фейспуков поднялись бы...

что же до фейспуков... ну есть в россии парочка - другая победителей всяких айтишних олимпиад, так их и так все знают, не ради же них этот клоун- шоумэн приедет, или ?!
Вы очень плохо думаете о РФ если полагаете, что все таланты ИТ индустрии в ней ограничиваются парочкой-другой победителей олимпиад... Более того - лично я бы с больгой осторожностью относился бы именно к победителям олимпиад... Не потому, что они не талантливы - нопротив - очень талантливы! Но потому, что у меня есть определенные сомнения насчет того, получатся ли из них талантливые работники...
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13252367
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus 
В данном случае речь идет не о рядовых ИТ специалистах а о целенаправленном поиске талантов и самородков...
Не-рядовых спецов говорите? Вы хоть встречали одно? Может вам и посчасливилось, но вот мне как-то нет. Да, есть конечно гуру - но не столько, что бы им платить хотя бы в 2-3 разабольше, чем обычным. Я пока не встечал такого спеца, которого контора уговаривает работать на нее и предлагает зряплату много выше чем рыночная. Манагеров талантливых наверно ищуть и там ставки могуть быть весьма не плохи. Ну так же могу предположить, что физиков всяких тетериков можно окучить длинным бананом. А вот програмистов - нету смысла. Ремесло это. Зеленый юнец вам напишет код, который как-то будет работать. Спец средней руки еще и учтет возможность дальнещего развитие и облечит сопровождение, если проэкт перейдет кому-то другому. Сеньор напишет эффекивный код, обеспечит тест кейсы и предложит варианты дальнейшего усовершенсвования, на случай, если что. Что вы хотите от гуру - чье время в 2-3 раза дороже обычного сеньера?

Время Ломоновых давно кануло в лету, кады архангельский мужик прошелся по всем колдобинам тогдашних наук и попытался их заткнуть. Еще и стихи пописывать не забывал. Щас уже давно эти колдобины выросли в громадные ямы в которых погрязли целые научные институты. Тоже и с программированием - время создателей тетриса кануло в лету. Таже мордокнига - проблеск манагерского гения, а не программисткого. Так что чушь это все про утечку мозгов. Очередная СМИшная шумиха, да и только.
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13252372
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
gyrus 
В данном случае речь идет не о рядовых ИТ специалистах а о целенаправленном поиске талантов и самородков...
Не-рядовых спецов говорите? Вы хоть встречали одно?
Да встречал... И не одного... К сожалению...
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13252387
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Собственно, ерунда это всё. Хотите работайте в гугле, хотите - в фейсбуке.
Проблемы-то где?
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13252394
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus 
andrushok 
пропущено...

Не-рядовых спецов говорите? Вы хоть встречали одно?
Да встречал... И не одного... К сожалению...
Ну и кого, если не секрет?
А вообще - просто можете назвать хотя бы одно гуру, даже если его и не встречали?
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13252440
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
gyrus 
пропущено...

Да встречал... И не одного... К сожалению...
Ну и кого, если не секрет?
А вообще - просто можете назвать хотя бы одно гуру, даже если его и не встречали?
Могу конечно, но не в форумах... Речь ведь идет о личных знакомствах... Правда насчет гуру не знаю, но вот уровень их оценки в денежных единицах европейскими компаниями мне известен доподлинно и иногда служит причиной несколько удрученного состояния :( Равно как и функции ими исполняемые... Увы - мне до них как до китая раком :( Впрочем мне не понятна ваша уверенность, что вам будут знакомы имена и фамилии...

Да господь с ними - с гениями... вот еще один маленький пример... Не о талантищах каких-то там или гуру... О людях попроще... Вы знаете к сколько стартапов было основано выходцами из РФ в финляндии в этом году (речь ижет только о тох стартапах, которые получили финансирование от венчурных фондов)? Я почему знаю - тоже в этом году участвовал в этом процессе и нас всех собирали на какие-то тренинги, читали всякие лекции... Ну мы там перезнакомились... Но это уже отнюдь не рядовые разработчики...
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13252563
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
это как вообще себе представитъ-то? типа приехал барин- ревизор, набрал гуру в немерянных количествах и отчалил? так в том-то и прикол, что никому , кроме победителей олимпиад без опыта работы, предложение работатъ на фейспук не будет интересно, ибо если чел в чём-то разбирается, то он уже нашёл то, что ему нравится, ну а если несмотря на знания и умения не нашёл, то и гуглу с фейспуком он тоже не пригодится

будут ли победители олимпиад продуктивны? это что, мне тут серьёзно на это отвечать?

положение дел сейчас отлично от того, что было в 90-ых, когда и школ английского путёвых мало было, когда и путей проникновения на запад никто толком не знал... сейчас всё проще: набиваешь в гугле :"как устроитъся на работу в гугле" и находишь чуть ли не спискок вопросов-ответов на собеседование, поэтому кроме как пиаром эту акцию я назватъ не могу, кто хотел и мог- уже уехал или уедет и без фейспука, кто в силу тех или иных причин не может- тому и фейспук не помощник
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13252614
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
это как вообще себе представитъ-то? типа приехал барин- ревизор, набрал гуру в немерянных количествах и отчалил?
Да нет конечно - отбираются профили в линкедине, том-же фейсбуке, собираются рекомедации кадровых агенств.. Анализируются статьи и участники научных конференций... людей приглашают на собеседование "в одну компанию"... Обрабатывается довольно большое количество материала... После чего паре десятков отобраных делается предложение от котрого смокут отказаться примерно половина... Вот собственно и все...
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13252656
Developer123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus 
andrushok 
пропущено...

Не-рядовых спецов говорите? Вы хоть встречали одно?
Да встречал... И не одного... К сожалению...
я за 15 лет, 7 контор, 200 коллег, 20 собеседований, встречал пару (2 человека, только два!) реально крутых не по годам перцев и то со спец-тараканами в голове, что эффективность их таланта была конкретно под вопросом.
Ну не знаю... Может я просто старой закалки, молодежь не понимаю..
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13252659
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Developer123 
gyrus 
пропущено...

Да встречал... И не одного... К сожалению...
я за 15 лет, 7 контор, 200 коллег, 20 собеседований, встречал пару (2 человека, только два!) реально крутых не по годам перцев и то со спец-тараканами в голове, что эффективность их таланта была конкретно под вопросом.
Ну не знаю... Может я просто старой закалки, молодежь не понимаю..
При чем здесь молодежь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13252661
Bob Dylan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus 
Bob Dylan 
это как вообще себе представитъ-то? типа приехал барин- ревизор, набрал гуру в немерянных количествах и отчалил?
Да нет конечно - отбираются профили в линкедине, том-же фейсбуке, собираются рекомедации кадровых агенств.. Анализируются статьи и участники научных конференций... людей приглашают на собеседование "в одну компанию"... Обрабатывается довольно большое количество материала... После чего паре десятков отобраных делается предложение от котрого смокут отказаться примерно половина... Вот собственно и все...
это описание процесса, который будут проводить хрюшки, которые в айти лыка не вяжут,
при чём здесъ гуру, которым можно сделать предложение работатъ на дядю , от которого невозможно отказатъся?

нормальный гуру работает контрактником и до его заработка зарплата фейспука, сложенная с зарплатой на гугле, мягко говоря, не дотягивает...

почему не префразировать эту ситуяйцию так: жиду, желающему поучаствоватъ в распиле, стыдно явиться в гости с пустыми руками. вот за него и говорят: "он способствует обмену знаниями, нанимая (тут конкретной цифры в оригинале по понятным причинам не звучит) сколъко-то там талантливых программеров"
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13252670
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bob Dylan 
gyrus 
пропущено...

Да нет конечно - отбираются профили в линкедине, том-же фейсбуке, собираются рекомедации кадровых агенств.. Анализируются статьи и участники научных конференций... людей приглашают на собеседование "в одну компанию"... Обрабатывается довольно большое количество материала... После чего паре десятков отобраных делается предложение от котрого смокут отказаться примерно половина... Вот собственно и все...
это описание процесса, который будут проводить хрюшки, которые в айти лыка не вяжут,
при чём здесъ гуру, которым можно сделать предложение работатъ на дядю , от которого невозможно отказатъся?

нормальный гуру работает контрактником и до его заработка зарплата фейспука, сложенная с зарплатой на гугле, мягко говоря, не дотягивает...

почему не префразировать эту ситуяйцию так: жиду, желающему поучаствоватъ в распиле, стыдно явиться в гости с пустыми руками. вот за него и говорят: "он способствует обмену знаниями, нанимая (тут конкретной цифры в оригинале по понятным причинам не звучит) сколъко-то там талантливых программеров"
Откуда вы знаете кто будет "проводить процесс"? Дично я по собственному опыту знаю, что процесс этот вполне отлажен и довольно надежен... хотя и нетороплив...
...
Рейтинг: 0 / 0
Утечка мозгов из России в Америку?
    #13252742
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus 
andrushok 
пропущено...

Ну и кого, если не секрет?
А вообще - просто можете назвать хотя бы одно гуру, даже если его и не встречали?
Могу конечно, но не в форумах... Речь ведь идет о личных знакомствах...
===
Я почему знаю - тоже в этом году участвовал в этом процессе и нас всех собирали на какие-то тренинги, читали всякие лекции... Ну мы там перезнакомились... Но это уже отнюдь не рядовые разработчики...
Да, поименно называть было бы не корректно. Ну и чем же занимаются эти ваши отнюдь не рядовые разработчики?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 275, страница 1 из 11
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Утечка мозгов из России в Америку?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]