powered by simpleCommunicator - 2.0.50     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Delphi [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Способы борьбы с фрагментацией памяти
25 сообщений из 65, страница 1 из 3
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085168
hlopotun
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Всем доброго дня,

10.4.1, х32
большая программа состоящая из множества модулей (dll, ocx и проч) по отзывам клиентов через несколько часов работы замедляется. Причём не только сама замедляется, замедляет также остальные программы запущенные на этом PC. Даже если нагрузка на процессор небольшая и количество свободной памяти достаточное.
Если программу закрыть и открыть снова скорость восстанавливается. В процессе выяснения причин подозрение пало на фрагментацию памяти.
Соотв. возникло несколько вопросов.
1. Как это проверить? Есть ли какие средства позволяшщие оценит степень фрагментации памяти?
2. Как с этим бороться? Возможно ли в фоне проводить дефрагментацию памяти? Возможно изменить настройки менеджера памяти? Выполнить какие другие действия....
По утверждениям тех же клиентов ещё пару лет назад такой проблемы не наблюдалось. У эбаркадеры что то кардинально менялось в направлении работы с памятью последние несколько лет?

Спасибо за любые советы и ссылки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085174
kealon(Ruslan)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hlopotun,

Это у вас скорее всего не с памятью проблемы, а с утечкой ресурсов: GDI-объекты, дескрипторы и пр.

Обычно в этом случае ОС начинает хорошо так лагать. Выделение этих объектов можно посмотреть в стандартном диспетчере задач.
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085175
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hlopotun
В процессе выяснения причин подозрение пало на фрагментацию памяти.

Пальценебным методом, я полагаю? Было бы интересно хотя бы услышать ответ на вопрос - какой памяти.

hlopotun
По утверждениям тех же клиентов ещё пару лет назад такой проблемы не наблюдалось.

А они за последние пару лет, случаем, десятку не обновляли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085180
Zelius
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hlopotun,

самый простой способ избавиться от накапливаемых ошибок - это вынести проблемный код в отдельный процесс, который можно периодически прибивать и перезапускать
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085181
Fr0sT-Brutal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Фрагментация влияет, только если размещать большие куски зараз (в ОП не найдется непрерывного куска - уйдет в своп), или мега-производительно бегать по массивам (кеши процессора, вот это все). Остальное будет незаметно. Так что смотреть загрузку ОП и свопа, а потом идти хэндлы проверять
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085191
Фотография Кроик Семён
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Zelius
самый простой способ избавиться от накапливаемых ошибок - это вынести проблемный код в отдельный процесс, который можно периодически прибивать и перезапускать


плавно переходим к теме "Микросервисная архитектура приложений на Delphi"
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085205
ъъъъъ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
"Узнай автора по названию темы".
Очередной бессмысленный топик.
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085210
Соколинский Борис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hlopotun

1. Как это проверить? Есть ли какие средства позволяшщие оценит степень фрагментации памяти?

rammap

hlopotun

2. Как с этим бороться? Возможно ли в фоне проводить дефрагментацию памяти? Возможно изменить настройки менеджера памяти? Выполнить какие другие действия....

Переход на Win64 решает большинство проблем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085226
Фотография Relic Hunter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Соколинский Борис
Переход на Win64 решает большинство проблем.
как? если прога 32 бит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085230
Соколинский Борис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Relic Hunter,
прогу переделать под Win64, вестимо, вместе со всей требухой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085247
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Соколинский Бориспрогу переделать под Win64

Некому.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085252
Фотография Relic Hunter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Непонятно как фрагментация может вызывать замедление. Выделение памяти может произойти или не произойти по причине её отсутствия. А вот если очереди выстроились к какому-то ресурсу, то да. Пулу соединений к БД, например.
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085258
x1ca4064
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Relic Hunter
Непонятно как фрагментация может вызывать замедление. Выделение памяти может произойти или не произойти по причине её отсутствия.


Менеджеру памяти (МП) нужно как-то найти кусок памяти, который он выделит - а у него есть список (а то и несколько) освобожденных кусков, которые он может объединять, если они соседние и пр.
Логика работы МП - тема для долгих бесед, некоторое замедление конкретного приложения он может вызвать, но тормозить всю систему - сомнительно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085272
DmSer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я в этом году сталкивался с фрагментацией стандартного ММ в D2007.
При каждой операции синхронизации справочников утекало порядка 50Кб. Делал порядка 100 операций и каждый раз память увеличилась на 50 Кб, в коде ошибок не было, поэтому сделал вывод что это фрагментация. Проблема решилась после переноса вызова метода Free для одного из объектов на несколько строк выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085283
hlopotun
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
DmSer
Я в этом году сталкивался с фрагментацией стандартного ММ в D2007.
При каждой операции синхронизации справочников утекало порядка 50Кб. Делал порядка 100 операций и каждый раз память увеличилась на 50 Кб, в коде ошибок не было, поэтому сделал вывод что это фрагментация. Проблема решилась после переноса вызова метода Free для одного из объектов на несколько строк выше.


тут так просто всё не будет.
Огромная программа которая уже более 25 лет растёт, не один десяток программистов приложили руку. Одних только самописных фреймворков несколько штук, есть модули из delphi 5 без исходников, мегатонны кода. Всё это работает и запускается в рамках одного х32 приложения.Взять это и одним махом перенести на х64 не получится. Слишком большой объём работ. Для начала надо разобраться, действительно ли фрагментация причина или как выше написали не освобождение ресурсов или ещё что. Как только это не освобождение может влиять на сторонние программы если памяти достаточно и процессора не нагружены (по меньшей мере так выглядит в менеджере задач винды). Разбираться надо короче.
Для начала хорошо бы какую статью почитать с разбором поиска подобных проблемм. И какие инструменты и методики лучше использовать при этом разборе. Например, есть ли вообще вожможность визуализировать фрагментацию памяти и её заполнение.

Спасибо всем за участие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085286
hlopotun
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Fr0sT-Brutal
Фрагментация влияет, только если размещать большие куски зараз (в ОП не найдется непрерывного куска - уйдет в своп), или мега-производительно бегать по массивам (кеши процессора, вот это все). Остальное будет незаметно. Так что смотреть загрузку ОП и свопа, а потом идти хэндлы проверять


тут как раз наверное случай с самописными датасетами/массивами которые работают и с paradox и с firebird и тащат всё сразу в память.
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085296
hlopotun
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
вот нашел у мелкомягких софтину RamMap .
Хоть фрагментацию и не показывает но карту памяти строит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085302
Fr0sT-Brutal
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
hlopotun
Как только это не освобождение может влиять на сторонние программы если памяти достаточно и процессора не нагружены (по меньшей мере так выглядит в менеджере задач винды). Разбираться надо короче.

Если памяти достаточно, то не в фрагменатции дело, кмк. Смотри на хэндлы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085310
swame2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
hlopotun,

Не факт, что это фрагментация памяти.
Я бы все-таки начал с исследования производительности профайлером.
Может программа тормозит при вызове каких то внешних процессов или ресурсов, тогда большой загрузки процессор не покажет.
А профайлер покажет.
Может растут какие то списки и идет поиск перебором в них (но тогда процессор покажет увеличение загрузки).
Я пользуюсь профайлером https://www.prodelphi.de.
Ну а чтобы мониторить это все на постоянной основе - логирование времени выполнения всех кусков кода при превышении лимита времени выполнения, от крупных к мелким.
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085317
GunSmoker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Слон в комнате:
hlopotun
Причём не только сама замедляется, замедляет также остальные программы запущенные на этом PC.


Память в программах виртуальна ужо больше 25 лет. Никаким макаром память в вашей программе не может влиять на ядро или другие программы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085319
Barmaley57
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GunSmoker
Слон в комнате:
hlopotun
Причём не только сама замедляется, замедляет также остальные программы запущенные на этом PC.


Память в программах виртуальна ужо больше 25 лет. Никаким макаром память в вашей программе не может влиять на ядро или другие программы.
Да запросто! "Отберите" у приложений их рабочие наборы и они прекрасно все вместе будут их подгружать заново и тормозить всю систему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085320
Barmaley57
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Надо смотреть, что вообще творится с памятью. Сколько физической. Какие операции с ней производятся. Может тупо система не успевает отдавать "обнуленные" страницы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085324
hlopotun
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
GunSmoker
Слон в комнате:
hlopotun
Причём не только сама замедляется, замедляет также остальные программы запущенные на этом PC.


Память в программах виртуальна ужо больше 25 лет. Никаким макаром память в вашей программе не может влиять на ядро или другие программы.


потому и возникла мысль о фрагментации. Фрагментация организованная одним приложением мешает выделять цельные блоки другому приложению что приводит в свопингу на диск или перераспределению/дефрагментации если система или менеджер памяти делфи их вообще производит.. При этом суммарный объём свободной памяти остаётся достаточно большим. Но если она вся из маленьких кусочков/фрагментирована начинаются тормоза на свопинге.
Поправьте меня если это невозможно.

Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085327
hlopotun
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
на просторах сети нащел интересную книгу и тут обзорное https://www.youtube.com/watch?v=_0_cUcygmLU
...
Рейтинг: 0 / 0
Способы борьбы с фрагментацией памяти
    #40085329
Фотография _Vasilisk_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hlopotun
Фрагментация организованная одним приложением мешает выделять цельные блоки другому приложению

GunSmoker
Память в программах виртуальна ужо больше 25 лет. Никаким макаром память в вашей программе не может влиять на ядро или другие программы.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 65, страница 1 из 3
Форумы / Delphi [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Способы борьбы с фрагментацией памяти
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]