Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Delphi [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем / 25 сообщений из 164, страница 1 из 7
10.06.2018, 13:10
    #39659236
про это
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
1. Несут ли разработчики ответственность от использования того что уже установлено, если не знают что оно нелицензионное?
2. Несут ли разработчики ответственность от использования того что уже установлено, если знают что оно нелицензионное?

3. Несут ли разработчики или сисадмины ответственность если устанавливают сами, по инициативе начальника, но не зная что оно нелицензионное?
4. Несут ли разработчики или сисадмины ответственность если устанавливают сами, по инициативе начальника, зная что оно нелицензионное?

5. Несут ли разработчики ответственность если устанавливают сами, по своей инициативе, но не зная что оно нелицензионное (например из папки с софтом на сетевом диске)?
6. Несут ли разработчики ответственность если устанавливают сами, по своей инициативе, зная что оно нелицензионное?

7. Несёт ли ответственность начальник (не зная про нелицензионность), если по его указанию устанавливает разработчик или сисадмин?
8. Несёт ли ответственность начальник (зная про нелицензионность), если по его указанию устанавливает разработчик или сисадмин?

9. Несёт ли ответственность владелец компании, если знает?
10. Несёт ли ответственность владелец компании, если не знает?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 13:21
    #39659241
_Vasilisk_
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
про этоесли не знают что оно нелицензионное?Это как? При установке Delphi требуется ее регистраций. Как можно не знать потребовала ли она регистрацию?
про это10. Несёт ли ответственность владелец компанииНет. Ответственность несет компания, как юридическое лицо. А вот на кого в конечном счете ляжет ответственность - это определится после внутреннего разбирательства в компании.
про этоесли не знает?Незнание не освобождает от ответственности
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 13:23
    #39659242
YuRock
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
При чем здесь Delphi? То же самое касается любой программы.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 13:36
    #39659243
про это
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
_Vasilisk_про этоесли не знают что оно нелицензионное?Это как? При установке Delphi требуется ее регистраций. Как можно не знать потребовала ли она регистрацию?
Крякнута так, что не требует.

_Vasilisk_про это10. Несёт ли ответственность владелец компанииНет. Ответственность несет компания, как юридическое лицо. А вот на кого в конечном счете ляжет ответственность - это определится после внутреннего разбирательства в компании.
Хочется понять до наступления ответственности.

_Vasilisk_про этоесли не знает?Незнание не освобождает от ответственностиЗначит ли это, что пред тем как работать, программист должен убедиться что используемое им ПО лицензионное?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 13:45
    #39659245
чччД__
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
про это...
Незнание не освобождает от ответственностиЗначит ли это, что пред тем как работать, программист должен убедиться что используемое им ПО лицензионное?[/quot]
Конечно. В любом месте, прежде чем работать, ты должен убедиться, что средства производства законно приобретены, что твой работодатель не задолжал за аренду помещения, своевременно платит налоги и политически лоялен властям страны.
Сразу при приеме на работу выясняй.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 13:49
    #39659249
ВотЭтоДа
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
чччД__ , Сразу вспомнился недавний случай, как у швеи заказал мент мишек формы - олимпиады. Сказал что все права есть, и швея принялась к работе. А когда закончила - позвонила заказчику и сказала приезжать

Тот, приехал с ментами и её посадят на два года, за использования чужого блаблабла без прав того
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 13:56
    #39659253
ВотЭтоДа
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
https://life.ru/t/новости/1123918/v_kazani_zavieli_dielo_na_shvieiu_za_izghotovlieniie_rostovykh_kukol_v_formie_talismana_chm

Заказчик изделий оказался майором полиции: по его словам, это была "контрольная закупка".
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 14:01
    #39659259
чччД__
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
ВотЭтоДа https://life.ru/t/новости/1123918/v_kazani_zavieli_dielo_na_shvieiu_za_izghotovlieniie_rostovykh_kukol_v_formie_talismana_chm

Заказчик изделий оказался майором полиции: по его словам, это была "контрольная закупка".

Ну ты-то тут, конкретно в качестве наемного работника - при чем?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 14:20
    #39659264
про это
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
чччД__ВотЭтоДа https://life.ru/t/новости/1123918/v_kazani_zavieli_dielo_na_shvieiu_za_izghotovlieniie_rostovykh_kukol_v_formie_talismana_chm

Заказчик изделий оказался майором полиции: по его словам, это была "контрольная закупка".

Ну ты-то тут, конкретно в качестве наемного работника - при чем?
Допустим меня взяли на работу. Я, поработав, смекнул что скорее всего Delphi нелицензионная, судя по её редакции. И компоненты тоже.
Какая моя ответственность от использования этого?
Что я должен сделать чтобы её избежать?

Или вот: взяли ещё одного разработчика, а меня попросили установить для него Delphi. Я знаю что Delphi нелицензионный, но ставлю новому разработчику необходимый дистрибутив, т.к. начальник попросил.
Моя ответственность есть? Что я должен сделать чтобы её избежать?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 14:34
    #39659271
чччД__
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
Требуй распоряжения в письменной форме.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 14:34
    #39659272
ВотЭтоДа
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
про этоЧто я должен сделать чтобы её избежать?

Когда узнаешь что скоро придёт твоей работе конец, позвонить в милицию и доложить.
Мол - я узнал, приезжайте! Я хороший - добрый мальсик
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 14:42
    #39659273
про это
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
ВотЭтоДапро этоЧто я должен сделать чтобы её избежать?

Когда узнаешь что скоро придёт твоей работе конец, позвонить в милицию и доложить.
Мол - я узнал, приезжайте! Я хороший - добрый мальсик
Вы меня не поняли. Мне было бы достаточно вот этого: просто не подставлять себя и других. И чтобы меня не подставляли.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 14:49
    #39659275
чччД__
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
про этоВотЭтоДапропущено...


Когда узнаешь что скоро придёт твоей работе конец, позвонить в милицию и доложить.
Мол - я узнал, приезжайте! Я хороший - добрый мальсик
Вы меня не поняли. Мне было бы достаточно вот этого: просто не подставлять себя и других. И чтобы меня не подставляли.

Что пишутСотрудники организации не должны самостоятельно устанавливать программы и переносить файлы, сомнительные с точки зрения законности их использования, на компьютеры организации. Это также будет являться основанием для привлечения организации к ответственности при проведении проверок.


Т.е., смотри свои обязанности в штатном расписании.
Если ты ответственное лицо - запросто можешь по результатам проверок получить по шапке. Если нет - пусть "этим" занимается админ (или кто там обязан).

Если у тебя есть сомнения в законности распоряжения - требуй распоряжения в письменной форме. Конечно, после этого, с тобой скорее всего расстанутся, ну а как ты хотел? Или работай там, где всё по закону, или не залупайся.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 14:54
    #39659277
Pcrepair
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
наймись уже грузчиком в вино-водочный, все остальные варианты в хайтеке так или иначе имеют какуюнить статью
почему всех не сажают? сажают тех кого надо.
вот к примеру торренты: если всех сажать за загрузку нелицензии(99% от всех закачек) все начнут массово отключать у себя интернет - а нафиг он тогда нужен? поэтому на нелицензию для физлиц пока(пока!) смотрят "сквозь пальцы". а на западе выкатывают штрафы, тем кого подловили.

и что это там у тебя за конторка которая пишет проги а купить ПО не может? кому конторка все это делает? кому все эти самопальные проги тут вообще нужны? может у конторки есть мусорная крыша? а ты ничего об этом незнаешь? тогда все нормально. поузнавай об этом у своих начальничков что тебя наняли.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 15:13
    #39659286
про это
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
Pcrepairи что это там у тебя за конторка которая пишет проги а купить ПО не может? кому конторка все это делает? кому все эти самопальные проги тут вообще нужны? может у конторки есть мусорная крыша? а ты ничего об этом незнаешь? тогда все нормально. поузнавай об этом у своих начальничков что тебя наняли.
Я знаю более пяти таких конторок. Есть крупные, с уважаемым софтом. При том что у меня Delphi купленный, и компонентов тысяч на 200. Но вопрос не в этом.
Плохо что конторы ставят в такие условия своих сотрудников...
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 16:44
    #39659296
alekcvp
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
чччД__Если у тебя есть сомнения в законности распоряжения - требуй распоряжения в письменной форме. Конечно, после этого, ...
Получишь ещё и "в составе группы лиц по предварительному сговору" (С)
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 17:26
    #39659304
kdv
kdv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
про это,

слишком много пунктов про "знает-не знает". На деле, если поймают, то пофиг, знал или нет.
- разработчик должен знать тип лицензии используемого им софта. Например, есть компоненты для Дельфи, которые бесплатны для личных целей, но платные для коммерческой разработки.
Или, лицензия предусматривает использование одним разработчиком, а ею пользуется по очереди или одновременно куча народу.
Или, любой триал не дает права коммерческой разработки. А под "коммерческой разработкой" имеется в виду любая, где есть выгода, в том числе внутри компании. Поэтому продает контора результат действий разработчика, или нет, фиолетово.
Таким образом, повторю еще раз, разработчик просто обязан знать, под какой лицензией он использует ПО в конкретном месте.
"Я не знал" тут не прокатывает. Конечно, если он пришел на рабочее место, а там уже все установлено, то тут при форс-мажоре можно доказать, что "я ничего не устанавливал".

- разработчик не должен "экономить деньги" работодателя, устанавливая САМ нелегальное ПО. Большинство лицензий предусматривают оплату один раз навсегда, а разработчик получает зарплату каждый месяц, да еще работодатель за него платит 30% от зарплаты соцналоги государству. Так что не надо быть "добрым сотрудником".

- если накроют, то в первую очередь пострадает директор конторы. Он, теоретически (и в зависимости от случая - например, вместо редактирования картинки в IMP чел поставил себе крякнутый фотошоп), может свалить все на сотрудника, но в этом случае виноваты будут и сотрудник, и директор.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 17:34
    #39659306
alekcvp
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
kdvОн, теоретически (и в зависимости от случая - например, вместо редактирования картинки в IMP чел поставил себе крякнутый фотошоп), может свалить все на сотрудника, но в этом случае виноваты будут и сотрудник, и директор.
Не знаю реальных случаев, к сожалению, но НМВ он должен будет доказать что сотрудник сделал это сам.на
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 18:05
    #39659307
kdv
kdv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
alekcvpно НМВ он должен будет доказать что сотрудник сделал это сам
не должен он это доказывать. Следствие разберется.
К примеру, контора работает в автокаде. Все лицензии куплены. Приходит новый сотрудник. И херакс, вместо того чтобы спросить у админа лицензию, ставит себе пиратку.
Контору накрывают. Директор в шоколаде, сотрудник долбоклюй, платит штраф и имеет судимость.

Кстати, между прочим. Весьма частая раньше ситуация была, что Дельфи покупали, "коробочку ставили на полку", а продолжали пользоваться пираткой. Если редакции одинаковые, то еще туда-сюда. А если пиратка энтерпрайз, а купили проф, то шандец, никаких оправданий.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 18:18
    #39659310
alekcvp
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
kdvне должен он это доказывать. Следствие разберется.
К примеру, контора работает в автокаде. Все лицензии куплены. Приходит новый сотрудник. И херакс, вместо того чтобы спросить у админа лицензию, ставит себе пиратку.
Контору накрывают. Директор в шоколаде, сотрудник долбоклюй, платит штраф и имеет судимость.

Приходит новый сотрудник, ссорится с админом, админ ставит ему политиками пиратский автокад и стучит ментам, херакс! У сотрудника судимость, админ попивает пивко?
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 19:00
    #39659314
stells2
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
у юрлица ответственность несет юрлицо. наёмный сотрудник, если он не материально ответственный, и ему не вменена конкретная ответственность, оговоренная в договоре, ничего не несет кроме дисциплинарного взыскания, ответственные - в рамках ответственности и не более.
А ответственных, как правило, всего два человека – директор/руководитель организации (а не отдела) и главный бухгалтер.

Не так уж много статей в УК по ИТ. Ознакомьтесь с ними, что бы понять о чем. Ответственность по ГК вообще отдельная тема.
Статья 272. Неправомерный доступ к компьютерной информации
Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных компьютерных программ
Статья 274. Нарушение правил эксплуатации средств хранения, обработки или передачи компьютерной информации и информационно-телекоммуникационных сетей
Статья 274.1. Неправомерное воздействие на критическую информационную инфраструктуру Российской Федерации
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 20:02
    #39659319
JayDi
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
За левый софт будет отвечать тот, кто его поставил или должен был проконтролировать. Т.е. разработчики/админы. Огранизация при любом удобном случае будет пытаться спихнуть с себя ответственность на нерадивого сотрудника и его фейл с установкой левого ПО.

Поэтому, чтобы не было проблем у простых работяг, должны быть должностные инструкции и правила использования/установки, где будут расписаны кто за что отвечает и каким образом ставит. Снять с себя ответственность в случае чего можно, если написать служебную записку по текущему состоянию (мол дали комп, там стоит левый софт, руководство об этом предупреждено и т.п.) -- после чего сделать себе копию этой служебки и держать ее у себя.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 20:09
    #39659321
alekcvp
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
JaDiЗа левый софт будет отвечать тот, кто его поставил или должен был проконтролировать. Т.е. разработчики/админы. Огранизация при любом удобном случае будет пытаться спихнуть с себя ответственность на нерадивого сотрудника и его фейл с установкой левого ПО.
Мой компьтер в организации - не мой, ответственный за него - не я (если иное не прописано за твоей подписью), с какого я должен отвечать за то что на нём стоит, когда доступ к нему имеет неустановленный круг лиц?

JaDi Снять с себя ответственность в случае чего можно, если написать служебную записку по текущему состоянию (мол дали комп, там стоит левый софт, руководство об этом предупреждено и т.п.) -- после чего сделать себе копию этой служебки и держать ее у себя.
Такая записка - приговор, т.к. подтверждает что ты знал о совершающемся правонарушении, отдавал себе отчёт о последствиях и не принял никаких мер по пресечению, предпочитая добровольно присоединиться к группе лиц, совершающих это правонарушение.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 20:36
    #39659322
JayDi
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
alekcvpJaDiЗа левый софт будет отвечать тот, кто его поставил или должен был проконтролировать. Т.е. разработчики/админы. Огранизация при любом удобном случае будет пытаться спихнуть с себя ответственность на нерадивого сотрудника и его фейл с установкой левого ПО.
Мой компьтер в организации - не мой, ответственный за него - не я (если иное не прописано за твоей подписью), с какого я должен отвечать за то что на нём стоит, когда доступ к нему имеет неустановленный круг лиц?

Компьютер твой, при выдаче записывается на ответственность конкретному человеку в организации (читай, сотруднику, кто за ним будет работать) -- даже в самых говеных фирмах такое делают (слава бухам).


alekcvpJaDi Снять с себя ответственность в случае чего можно, если написать служебную записку по текущему состоянию (мол дали комп, там стоит левый софт, руководство об этом предупреждено и т.п.) -- после чего сделать себе копию этой служебки и держать ее у себя.
Такая записка - приговор, т.к. подтверждает что ты знал о совершающемся правонарушении, отдавал себе отчёт о последствиях и не принял никаких мер по пресечению, предпочитая добровольно присоединиться к группе лиц, совершающих это правонарушение.
Это и есть "принять меры". Другого от сотрудника и не требуется (да он больше и не может ничего сделать в рамках своих полномочий). А закон не обязывает бежать в ментовку с заявой.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.06.2018, 20:57
    #39659326
Кукареку
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем
JaDi,
Донос — не право, а обязанность




https://zhartun.me/2017/02/donos.html
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Delphi [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Использование нелицинзионных Delphi и компонент компанией-работодателем / 25 сообщений из 164, страница 1 из 7
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]