|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kmaleevДохтаР, Стоимость лицензий покрывает все прочие расходы :( Потому ищу варианты не только максимального использования cpu, но и более дешевые с точки зрения лицензий. Касательно HDS, у вас случайно нет прайса на них? Найти не получается, везде "звоните". Прайс не показатель. Они с бейдами агрессивно выползают из Японии на европейский рынок. И очень хорошо торгуются. Для торгов нужен предметный разговор в виде предложения поучаствовать в тендере. Если вы из Украины , то могу дать контакты. А еще лучше в конце октября в Киеве будет большой хитачевский сейшин , точную дату и место должны сообщить на следующей неделе. Если интересно , давайте спишемся в личке , я вас там познакомлю с людими, которые уполномочены вести предметные разговоры. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.09.2013, 20:57 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Scott TigerkmaleevА узлы экзы в одну большую хотя бы можно? Или тоже ни как? Никак. Это обычные писюки (в случае экзадаты) и обычный спарковый мидрейндж в смеси с писюками (в случае SuperCluster) в кластере, использующем IP поверх Infiniband + сверху прикладное ПО, там нет разъёма, через который их можно связать воедино.1) Про IP over Infiniband можно поподробнее? 2) SuperCluster M6-32, мне кажется, уже сложно назвать Midrange. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.09.2013, 20:59 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ДохтаР, К сожалению я не с Украины. Взлетит ли этот вариант, я сам узнаю только на следующей неделе, т.к. показывать презентацию буду только в начале октября. Если все сложится удачно, обязательно с вами свяжусь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.09.2013, 21:09 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
jan2aryScott Tigerпро SuperCluster M6-32 даже почитать негде :)Свежачок потому что: Oracle SuperCluster M6-32 Одноузловый (двухузловый как опция) кластер - это реальная инновация :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.09.2013, 21:23 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander RyndinScott Tigerпропущено... Никак. Это обычные писюки (в случае экзадаты) и обычный спарковый мидрейндж в смеси с писюками (в случае SuperCluster) в кластере, использующем IP поверх Infiniband + сверху прикладное ПО, там нет разъёма, через который их можно связать воедино.1) Про IP over Infiniband можно поподробнее? 2) SuperCluster M6-32, мне кажется, уже сложно назвать Midrange. 1. Что именно Вас интересует? 2. Несомненно, это хайэндовый сервер (опционально - два) со сторадж целлами от экзадаты в отдельной стойке и новой версией ZFS Storage Appliance-а в той же отдельной стойке (плюс возможность расширения), всё повязанное Infiniband-ом. Во всяком случае, от прочтения даташита именно такое впечатление складывается, я могу и ошибаться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.09.2013, 21:29 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Scott TigerAlexander Ryndinпропущено... 1) Про IP over Infiniband можно поподробнее? 1. Что именно Вас интересует? Интересует, откуда в SSC взялся "...кластер, использующий IP поверх Infiniband..." ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.09.2013, 22:35 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander RyndinScott Tigerпропущено... 1. Что именно Вас интересует? Интересует, откуда в SSC взялся "...кластер, использующий IP поверх Infiniband..." А что он использует, по-Вашему, в качестве интерконнекта? Торсионные поля? :) Почитайте хотя бы пока ещё доступный через гугл документ "A Technical Overview of the Oracle SPARC SuperCluster T4-4". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.09.2013, 23:02 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kmaleev Виртуализация желательна, но не обязательна. Суть - консолидация, с целью уменьшения стоимости владения. Отсюда ibm p не подходит, проще на itanium остаться. Часто случается, что при консолидации на "ibm p" происходит значительное снижение tco, даже с учетом core factor = 1 ;-) Поэтому в Oracle Corp. так не любят IBM POWER'ы :) Если уж все равно мигрировать, то, имхо, стоит прицениться (с учетом реальной потребности в cpu). Вроде в IBM была программа migration factory (или как-то так). Говорят получались весьма вкусные скидки на железо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.09.2013, 23:06 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Scott TigerAlexander Ryndinпропущено... Интересует, откуда в SSC взялся "...кластер, использующий IP поверх Infiniband..." А что он использует, по-Вашему, в качестве интерконнекта? Торсионные поля? :) Почитайте хотя бы пока ещё доступный через гугл документ "A Technical Overview of the Oracle SPARC SuperCluster T4-4".Насколько я знаю RDS , стр. 5 (или порядковая 7). А в том документе, на который Вы сослались я не нашел ничего про IP over Infiniband. Можно цитату? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.09.2013, 23:25 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
aixorakmaleevВиртуализация желательна, но не обязательна. Суть - консолидация, с целью уменьшения стоимости владения. Отсюда ibm p не подходит, проще на itanium остаться. Часто случается, что при консолидации на "ibm p" происходит значительное снижение tco, даже с учетом core factor = 1 ;-) Поэтому в Oracle Corp. так не любят IBM POWER'ы :) Если уж все равно мигрировать, то, имхо, стоит прицениться (с учетом реальной потребности в cpu). Вроде в IBM была программа migration factory (или как-то так). Говорят получались весьма вкусные скидки на железо. Скидка на железо помогает только при соотношении стоимости: Железо>=лицензии В моем случае это совершенно не так. А насчет того, что оракл не любит, так он всех не любит. В том числе и себя, т.к. наплодил уже 2 конкурирующие линейки Exa и SSC. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.09.2013, 23:44 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander RyndinScott Tigerпропущено... А что он использует, по-Вашему, в качестве интерконнекта? Торсионные поля? :) Почитайте хотя бы пока ещё доступный через гугл документ "A Technical Overview of the Oracle SPARC SuperCluster T4-4".Насколько я знаю RDS , стр. 5 (или порядковая 7). А в том документе, на который Вы сослались я не нашел ничего про IP over Infiniband. Можно цитату? В общедоступных сетях никакой конкретики не найти, к сожалению. Ссылку на документацию ищите в своей локалке, оракл такой оракл, что боится показывать это людям, видимо, причины те же, что и с докой по экзадате :) А в гугле при некотором старании можно выяснить, например, как называются интерфейсы, которые санкластер использует для интерконнекта внутри SSC при использовании Solaris 10 - называются они ibdX (X - число). Дальше или man ibd на ближайшем спарке или в гугле же найти http://docs.oracle.com/cd/E23823_01/html/816-5177/ibd-7d.html и прочитать "The ibd driver implements the IETF IP over Infiniband protocol and provides IPoIB service for all IBA ports present in the system.". Ну или просто зайдите в ACS и попросите показать конфиг какой-нибудь живой системы - куда там чего смотрит и как называется. Для случая Solaris 11 сказать точно не могу, там как раз переработанный инфинибэнд стек, т.ч. может и что-то другое использовать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.09.2013, 00:16 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
aixorakmaleevВиртуализация желательна, но не обязательна. Суть - консолидация, с целью уменьшения стоимости владения. Отсюда ibm p не подходит, проще на itanium остаться. Часто случается, что при консолидации на "ibm p" происходит значительное снижение tco, даже с учетом core factor = 1 ;-) Поэтому в Oracle Corp. так не любят IBM POWER'ы :) Если уж все равно мигрировать, то, имхо, стоит прицениться (с учетом реальной потребности в cpu). Вроде в IBM была программа migration factory (или как-то так). Говорят получались весьма вкусные скидки на железо. Сам пользуюсь POWER, но на сфирической задаче в вакуме получить значмтельное не получится.. За счет системной шины ( 6 ГГцо- попугаев) и 4-х конвееров гипертрединга можно получить 3 активных сессии на кору на задачах с большим количеством активных сессий и(или) продувкой процессорых кешей. Если попаданий по кешу процессора хорошие и активных сессий мало то x86 рентабельнее. зы В какой то теме, кто то сказал замечательную фразу: "Для поездки на дачу мне ни белаз ни боинг не нужны." ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.09.2013, 00:57 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Scott TigerAlexander Ryndinпропущено... Насколько я знаю RDS , стр. 5 (или порядковая 7). А в том документе, на который Вы сослались я не нашел ничего про IP over Infiniband. Можно цитату? В общедоступных сетях никакой конкретики не найти, к сожалению. Ссылку на документацию ищите в своей локалке, оракл такой оракл, что боится показывать это людям, видимо, причины те же, что и с докой по экзадате :) А в гугле при некотором старании можно выяснить, например, как называются интерфейсы, которые санкластер использует для интерконнекта внутри SSC при использовании Solaris 10 - называются они ibdX (X - число). Дальше или man ibd на ближайшем спарке или в гугле же найти http://docs.oracle.com/cd/E23823_01/html/816-5177/ibd-7d.html и прочитать "The ibd driver implements the IETF IP over Infiniband protocol and provides IPoIB service for all IBA ports present in the system.". Ну или просто зайдите в ACS и попросите показать конфиг какой-нибудь живой системы - куда там чего смотрит и как называется. Для случая Solaris 11 сказать точно не могу, там как раз переработанный инфинибэнд стек, т.ч. может и что-то другое использовать.IP over Infiniband несомненно используется, но используется для других целей. Например, для приложений, развернутых в App-доменах, а также для ZFS (там ведь NFS обычно). А использовать IP over Infiniband для интерконнекта и для связи с ячейками - это был бы бред: слишком накладно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.09.2013, 01:04 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kmaleevА насчет того, что оракл не любит, так он всех не любит. В том числе и себя, т.к. наплодил уже 2 конкурирующие линейки Exa и SSC. Эти продукты мне не представляются конкурирующими. Хотя бы потому, что типичный портрет покупателя экзадаты более-менее понятен, а вот кто является целевой аудиторией SSC (во всех его вариантах и особенно в M6-32) - далеко не ясно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.09.2013, 01:07 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Alexander RyndinIP over Infiniband несомненно используется, но используется для других целей. Например, для приложений, развернутых в App-доменах, а также для ZFS (там ведь NFS обычно). А использовать IP over Infiniband для интерконнекта и для связи с ячейками - это был бы бред: слишком накладно. Ваша правда - RDS в некоторых местах действительно используется. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.09.2013, 02:02 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ДохтаРЕсли попаданий по кешу процессора хорошие и активных сессий мало то x86 рентабельнее.активность она тоже разная быает. говнокод чаще не в процы упирается. кстати, почему павер7 6ггц над xlmtable медленнее работает, чем на ноуте с интелом 2.6ггц? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.09.2013, 02:20 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Узкий проктолаГДохтаРЕсли попаданий по кешу процессора хорошие и активных сессий мало то x86 рентабельнее.активность она тоже разная быает. говнокод чаще не в процы упирается. кстати, почему павер7 6ггц над xlmtable медленнее работает, чем на ноуте с интелом 2.6ггц? При любых раскладах не медленее. Разница в рентабельности за счет разницы в цене оракловых лицензий. Если у вас 100 баз на сервере с 64 ядрами, которые тягаются между базами на лету, то взяв лицензий на 64 ядра, можно поднять рентабальность, но такой расклад не всем подходит. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.09.2013, 10:12 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
[quot Узкий проктолаГ]ДохтаРкстати, почему павер7 6ггц над xlmtable медленнее работает, чем на ноуте с интелом 2.6ггц? Не проверял не знаю, почему у вас так получилось. 6 ггцо попугаев это системная шина , с которой могут продуваться кеши процессоров. Сами процы от 3 до 4 ГГц. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.09.2013, 10:16 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
aixorakmaleevВиртуализация желательна, но не обязательна. Суть - консолидация, с целью уменьшения стоимости владения. Отсюда ibm p не подходит, проще на itanium остаться. Часто случается, что при консолидации на "ibm p" происходит значительное снижение tco, даже с учетом core factor = 1 ;-) Поэтому в Oracle Corp. так не любят IBM POWER'ы :) Если уж все равно мигрировать, то, имхо, стоит прицениться (с учетом реальной потребности в cpu). Вроде в IBM была программа migration factory (или как-то так). Говорят получались весьма вкусные скидки на железо. Вот задачка где POWERу альтернативы пока нет и врядли в ближайшем будущем появится Разброска этой базы по отдельным инстансам или нодам рака обоейдется дороже в разработке , поддержке tco, и выльется в ухудшение призводительности . sqlplusSQL> select status, count(*) from v$session group by status ; STATUS COUNT(*) -------- ---------- INACTIVE 2095 ACTIVE 82 82 активных сесии vmstatvmstat 1 100 System configuration: lcpu=144 mem=261120MB kthr memory page faults cpu ----- ----------- ------------------------ ------------ ----------- r b avm fre re pi po fr sr cy in sy cs us sy id wa 43 0 35738558 27707453 0 0 0 5531 8879 0 6454 684254 52544 48 7 44 1 37 0 35729600 27716530 0 0 0 3630 10164 0 5282 651218 46657 49 7 44 1 38 0 35728256 27717654 0 0 0 5346 7923 0 6190 680079 48476 47 7 45 1 41 0 35740894 27705066 0 0 0 5503 7124 0 5821 656751 47453 48 9 43 1 0 0 35741962 27704276 0 0 0 5617 8342 0 6611 689174 50045 50 8 41 1 39 0 35736029 27710081 0 0 0 5301 6876 0 6968 696608 50838 51 8 40 1 40 0 35736759 27709481 0 0 0 5043 6421 0 7260 660323 52336 48 7 44 1 38 0 35722449 27723826 0 0 0 5143 6525 0 6528 667224 51478 48 7 44 1 31 0 35737243 27709087 0 0 0 5175 11053 0 6756 665626 50595 46 8 45 1 40 1 35745013 27701184 0 0 0 8660 11930 0 7247 649507 51611 47 9 44 1 28 1 35776936 27668901 0 0 0 4615 7953 0 5041 645358 42398 47 7 46 1 44 0 35814585 27630603 0 0 0 3441 5303 0 5478 680564 46595 54 7 39 0 55 0 35829480 27616160 0 0 0 4768 7588 0 5473 656589 48075 50 7 43 1 41 0 35832850 27613298 0 0 0 6482 9308 0 5329 685033 50208 51 7 41 0 31 0 35829099 27616487 0 0 0 5074 5896 0 5095 634939 43813 46 7 47 0 49 0 35831606 27614159 0 0 0 7359 8619 0 6572 652474 47504 46 7 46 0 40 0 35827370 27618924 0 0 0 6990 9063 0 5819 664962 49905 50 8 42 0 48 0 35819102 27627378 0 0 0 6379 8917 0 6140 670202 52827 51 7 41 1 0 0 35831695 27614395 0 0 0 5981 8095 0 6138 668026 50747 50 7 43 1 42 0 35845403 27600900 0 0 0 5738 17514 0 5283 699820 49237 56 7 37 0 Из них 40 одновременно выполняются на процессорах. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.09.2013, 11:25 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ДохтаР, 80 активных из 2000 - это не так чтобы много. Какой-нибудь HP DL980 справится :) Это я про ДохтаРPOWERу альтернативы пока нет и врядли в ближайшем будущем появится ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.09.2013, 12:55 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
KoTTTДохтаР, 80 активных из 2000 - это не так чтобы много. Какой-нибудь HP DL980 справится :) Это я про ДохтаРPOWERу альтернативы пока нет и врядли в ближайшем будущем появится Вам удалось обуздать это чудо при включенном HT? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.09.2013, 13:02 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kmaleev, Да не. Вживую с 980-ыми не работал пока. Но пощупать хочется, т.к. есть заслуживающая доверия информация, что "оно работает и очень даже хорошо". Сами на спарках. 40 ядер (usiv+) вполне вывозят до 150 активных сессий (oltp). load average до 70%. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.09.2013, 13:13 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
KoTTTkmaleev, Да не. Вживую с 980-ыми не работал пока. Но пощупать хочется, т.к. есть заслуживающая доверия информация, что "оно работает и очень даже хорошо". Сами на спарках. 40 ядер (usiv+) вполне вывозят до 150 активных сессий (oltp). load average до 70%. Обидно, а я уж понадеялся было. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.09.2013, 13:17 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kmaleevKoTTTДохтаР, 80 активных из 2000 - это не так чтобы много. Какой-нибудь HP DL980 справится :) Это я про пропущено... Вам удалось обуздать это чудо при включенном HT? В лучшем случае получается получить 3 активных сессии оракла на процессорах на одну кору . В примере: 144/4 = 36 кор , 40 -50 активных сессий одновременно выполняется . Если забрать процов то количество выполняющих активных сессий не упадет, так как есть еще запас по утилизации процессорв. Произовдительность начинает падать при утилизации процов в 75% на систему. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.09.2013, 13:21 |
|
Вопрос по Exadata
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ДохтаРkmaleevпропущено... Вам удалось обуздать это чудо при включенном HT? В лучшем случае получается получить 3 активных сессии оракла на процессорах на одну кору . В примере: 144/4 = 36 кор , 40 -50 активных сессий одновременно выполняется . Если забрать процов то количество выполняющих активных сессий не упадет, так как есть еще запас по утилизации процессорв. Произовдительность начинает падать при утилизации процов в 75% на систему. У нас не под Oracle вылезает системная утилизация под 100%. При пользовательской всего в 10-20%. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.09.2013, 13:32 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=52&msg=38409083&tid=1881523]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
44ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
61ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 288ms |
total: | 439ms |
0 / 0 |