powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Oracle [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Вопрос по Exadata
25 сообщений из 77, страница 2 из 4
Вопрос по Exadata
    #38408999
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kmaleevДохтаР,

Стоимость лицензий покрывает все прочие расходы :(
Потому ищу варианты не только максимального использования cpu, но и более дешевые с точки зрения лицензий.

Касательно HDS, у вас случайно нет прайса на них? Найти не получается, везде "звоните".

Прайс не показатель.
Они с бейдами агрессивно выползают из Японии на европейский рынок.
И очень хорошо торгуются. Для торгов нужен предметный разговор
в виде предложения поучаствовать в тендере.

Если вы из Украины , то могу дать контакты.
А еще лучше в конце октября в Киеве будет большой хитачевский сейшин ,
точную дату и место должны сообщить на следующей неделе.
Если интересно , давайте спишемся в личке , я вас там познакомлю с людими, которые
уполномочены вести предметные разговоры.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409001
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Scott TigerkmaleevА узлы экзы в одну большую хотя бы можно? Или тоже ни как?

Никак. Это обычные писюки (в случае экзадаты) и обычный спарковый мидрейндж в смеси с писюками (в случае SuperCluster) в кластере, использующем IP поверх Infiniband + сверху прикладное ПО, там нет разъёма, через который их можно связать воедино.1) Про IP over Infiniband можно поподробнее?
2) SuperCluster M6-32, мне кажется, уже сложно назвать Midrange.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409012
kmaleev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ДохтаР,

К сожалению я не с Украины.
Взлетит ли этот вариант, я сам узнаю только на следующей неделе, т.к. показывать презентацию буду только в начале октября.
Если все сложится удачно, обязательно с вами свяжусь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409017
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
jan2aryScott Tigerпро SuperCluster M6-32 даже почитать негде :)Свежачок потому что: Oracle SuperCluster M6-32

Одноузловый (двухузловый как опция) кластер - это реальная инновация :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409020
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander RyndinScott Tigerпропущено...


Никак. Это обычные писюки (в случае экзадаты) и обычный спарковый мидрейндж в смеси с писюками (в случае SuperCluster) в кластере, использующем IP поверх Infiniband + сверху прикладное ПО, там нет разъёма, через который их можно связать воедино.1) Про IP over Infiniband можно поподробнее?
2) SuperCluster M6-32, мне кажется, уже сложно назвать Midrange.

1. Что именно Вас интересует?
2. Несомненно, это хайэндовый сервер (опционально - два) со сторадж целлами от экзадаты в отдельной стойке и новой версией ZFS Storage Appliance-а в той же отдельной стойке (плюс возможность расширения), всё повязанное Infiniband-ом. Во всяком случае, от прочтения даташита именно такое впечатление складывается, я могу и ошибаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409064
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Scott TigerAlexander Ryndinпропущено...
1) Про IP over Infiniband можно поподробнее?

1. Что именно Вас интересует?
Интересует, откуда в SSC взялся "...кластер, использующий IP поверх Infiniband..."
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409083
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander RyndinScott Tigerпропущено...


1. Что именно Вас интересует?
Интересует, откуда в SSC взялся "...кластер, использующий IP поверх Infiniband..."

А что он использует, по-Вашему, в качестве интерконнекта? Торсионные поля? :) Почитайте хотя бы пока ещё доступный через гугл документ "A Technical Overview of the Oracle SPARC SuperCluster T4-4".
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409089
aixora
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kmaleev
Виртуализация желательна, но не обязательна.
Суть - консолидация, с целью уменьшения стоимости владения.
Отсюда ibm p не подходит, проще на itanium остаться.
Часто случается, что при консолидации на "ibm p" происходит значительное снижение tco, даже с учетом core factor = 1 ;-)
Поэтому в Oracle Corp. так не любят IBM POWER'ы :)
Если уж все равно мигрировать, то, имхо, стоит прицениться (с учетом реальной потребности в cpu).
Вроде в IBM была программа migration factory (или как-то так). Говорят получались весьма вкусные скидки на железо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409102
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Scott TigerAlexander Ryndinпропущено...
Интересует, откуда в SSC взялся "...кластер, использующий IP поверх Infiniband..."

А что он использует, по-Вашему, в качестве интерконнекта? Торсионные поля? :) Почитайте хотя бы пока ещё доступный через гугл документ "A Technical Overview of the Oracle SPARC SuperCluster T4-4".Насколько я знаю RDS , стр. 5 (или порядковая 7). А в том документе, на который Вы сослались я не нашел ничего про IP over Infiniband. Можно цитату?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409107
kmaleev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
aixorakmaleevВиртуализация желательна, но не обязательна.
Суть - консолидация, с целью уменьшения стоимости владения.
Отсюда ibm p не подходит, проще на itanium остаться.
Часто случается, что при консолидации на "ibm p" происходит значительное снижение tco, даже с учетом core factor = 1 ;-)
Поэтому в Oracle Corp. так не любят IBM POWER'ы :)
Если уж все равно мигрировать, то, имхо, стоит прицениться (с учетом реальной потребности в cpu).
Вроде в IBM была программа migration factory (или как-то так). Говорят получались весьма вкусные скидки на железо.
Скидка на железо помогает только при соотношении стоимости:
Железо>=лицензии

В моем случае это совершенно не так.

А насчет того, что оракл не любит, так он всех не любит. В том числе и себя, т.к. наплодил уже 2 конкурирующие линейки Exa и SSC.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409121
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander RyndinScott Tigerпропущено...


А что он использует, по-Вашему, в качестве интерконнекта? Торсионные поля? :) Почитайте хотя бы пока ещё доступный через гугл документ "A Technical Overview of the Oracle SPARC SuperCluster T4-4".Насколько я знаю RDS , стр. 5 (или порядковая 7). А в том документе, на который Вы сослались я не нашел ничего про IP over Infiniband. Можно цитату?

В общедоступных сетях никакой конкретики не найти, к сожалению. Ссылку на документацию ищите в своей локалке, оракл такой оракл, что боится показывать это людям, видимо, причины те же, что и с докой по экзадате :) А в гугле при некотором старании можно выяснить, например, как называются интерфейсы, которые санкластер использует для интерконнекта внутри SSC при использовании Solaris 10 - называются они ibdX (X - число). Дальше или man ibd на ближайшем спарке или в гугле же найти http://docs.oracle.com/cd/E23823_01/html/816-5177/ibd-7d.html и прочитать "The ibd driver implements the IETF IP over Infiniband protocol and provides IPoIB service for all IBA ports present in the system.". Ну или просто зайдите в ACS и попросите показать конфиг какой-нибудь живой системы - куда там чего смотрит и как называется. Для случая Solaris 11 сказать точно не могу, там как раз переработанный инфинибэнд стек, т.ч. может и что-то другое использовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409136
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aixorakmaleevВиртуализация желательна, но не обязательна.
Суть - консолидация, с целью уменьшения стоимости владения.
Отсюда ibm p не подходит, проще на itanium остаться.
Часто случается, что при консолидации на "ibm p" происходит значительное снижение tco, даже с учетом core factor = 1 ;-)
Поэтому в Oracle Corp. так не любят IBM POWER'ы :)
Если уж все равно мигрировать, то, имхо, стоит прицениться (с учетом реальной потребности в cpu).
Вроде в IBM была программа migration factory (или как-то так). Говорят получались весьма вкусные скидки на железо.

Сам пользуюсь POWER,
но на сфирической задаче в вакуме получить значмтельное не получится..

За счет системной шины ( 6 ГГцо- попугаев) и 4-х конвееров гипертрединга
можно получить 3 активных сессии на кору
на задачах с большим количеством
активных сессий и(или) продувкой процессорых кешей.

Если попаданий по кешу процессора хорошие и активных сессий мало то
x86 рентабельнее.

зы
В какой то теме, кто то сказал замечательную фразу:
"Для поездки на дачу мне ни белаз ни боинг не нужны."
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409140
Alexander Ryndin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Scott TigerAlexander Ryndinпропущено...
Насколько я знаю RDS , стр. 5 (или порядковая 7). А в том документе, на который Вы сослались я не нашел ничего про IP over Infiniband. Можно цитату?

В общедоступных сетях никакой конкретики не найти, к сожалению. Ссылку на документацию ищите в своей локалке, оракл такой оракл, что боится показывать это людям, видимо, причины те же, что и с докой по экзадате :) А в гугле при некотором старании можно выяснить, например, как называются интерфейсы, которые санкластер использует для интерконнекта внутри SSC при использовании Solaris 10 - называются они ibdX (X - число). Дальше или man ibd на ближайшем спарке или в гугле же найти http://docs.oracle.com/cd/E23823_01/html/816-5177/ibd-7d.html и прочитать "The ibd driver implements the IETF IP over Infiniband protocol and provides IPoIB service for all IBA ports present in the system.". Ну или просто зайдите в ACS и попросите показать конфиг какой-нибудь живой системы - куда там чего смотрит и как называется. Для случая Solaris 11 сказать точно не могу, там как раз переработанный инфинибэнд стек, т.ч. может и что-то другое использовать.IP over Infiniband несомненно используется, но используется для других целей. Например, для приложений, развернутых в App-доменах, а также для ZFS (там ведь NFS обычно). А использовать IP over Infiniband для интерконнекта и для связи с ячейками - это был бы бред: слишком накладно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409142
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kmaleevА насчет того, что оракл не любит, так он всех не любит. В том числе и себя, т.к. наплодил уже 2 конкурирующие линейки Exa и SSC.

Эти продукты мне не представляются конкурирующими. Хотя бы потому, что типичный портрет покупателя экзадаты более-менее понятен, а вот кто является целевой аудиторией SSC (во всех его вариантах и особенно в M6-32) - далеко не ясно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409153
Фотография Scott Tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alexander RyndinIP over Infiniband несомненно используется, но используется для других целей. Например, для приложений, развернутых в App-доменах, а также для ZFS (там ведь NFS обычно). А использовать IP over Infiniband для интерконнекта и для связи с ячейками - это был бы бред: слишком накладно.

Ваша правда - RDS в некоторых местах действительно используется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409159
ДохтаРЕсли попаданий по кешу процессора хорошие и активных сессий мало то
x86 рентабельнее.активность она тоже разная быает. говнокод чаще не в процы упирается.
кстати, почему павер7 6ггц над xlmtable медленнее работает, чем на ноуте с интелом 2.6ггц?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409321
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Узкий проктолаГДохтаРЕсли попаданий по кешу процессора хорошие и активных сессий мало то
x86 рентабельнее.активность она тоже разная быает. говнокод чаще не в процы упирается.
кстати, почему павер7 6ггц над xlmtable медленнее работает, чем на ноуте с интелом 2.6ггц?

При любых раскладах не медленее.
Разница в рентабельности за счет разницы в цене оракловых лицензий.

Если у вас 100 баз на сервере с 64 ядрами, которые тягаются между базами на лету,
то взяв лицензий на 64 ядра, можно поднять рентабальность, но такой расклад не всем подходит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409325
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot Узкий проктолаГ]ДохтаРкстати, почему павер7 6ггц над xlmtable медленнее работает, чем на ноуте с интелом 2.6ггц?

Не проверял не знаю, почему у вас так получилось.
6 ггцо попугаев это системная шина , с которой могут продуваться кеши процессоров.
Сами процы от 3 до 4 ГГц.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409473
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
aixorakmaleevВиртуализация желательна, но не обязательна.
Суть - консолидация, с целью уменьшения стоимости владения.
Отсюда ibm p не подходит, проще на itanium остаться.
Часто случается, что при консолидации на "ibm p" происходит значительное снижение tco, даже с учетом core factor = 1 ;-)
Поэтому в Oracle Corp. так не любят IBM POWER'ы :)
Если уж все равно мигрировать, то, имхо, стоит прицениться (с учетом реальной потребности в cpu).
Вроде в IBM была программа migration factory (или как-то так). Говорят получались весьма вкусные скидки на железо.


Вот задачка где POWERу альтернативы пока нет и врядли в ближайшем будущем появится
Разброска этой базы по отдельным инстансам или нодам рака обоейдется дороже в разработке
, поддержке tco, и выльется в ухудшение призводительности .

sqlplusSQL> select status, count(*) from v$session group by status ;

STATUS COUNT(*)
-------- ----------
INACTIVE 2095
ACTIVE 82



82 активных сесии

vmstatvmstat 1 100

System configuration: lcpu=144 mem=261120MB

kthr memory page faults cpu
----- ----------- ------------------------ ------------ -----------
r b avm fre re pi po fr sr cy in sy cs us sy id wa
43 0 35738558 27707453 0 0 0 5531 8879 0 6454 684254 52544 48 7 44 1
37 0 35729600 27716530 0 0 0 3630 10164 0 5282 651218 46657 49 7 44 1
38 0 35728256 27717654 0 0 0 5346 7923 0 6190 680079 48476 47 7 45 1
41 0 35740894 27705066 0 0 0 5503 7124 0 5821 656751 47453 48 9 43 1
0 0 35741962 27704276 0 0 0 5617 8342 0 6611 689174 50045 50 8 41 1
39 0 35736029 27710081 0 0 0 5301 6876 0 6968 696608 50838 51 8 40 1
40 0 35736759 27709481 0 0 0 5043 6421 0 7260 660323 52336 48 7 44 1
38 0 35722449 27723826 0 0 0 5143 6525 0 6528 667224 51478 48 7 44 1
31 0 35737243 27709087 0 0 0 5175 11053 0 6756 665626 50595 46 8 45 1
40 1 35745013 27701184 0 0 0 8660 11930 0 7247 649507 51611 47 9 44 1
28 1 35776936 27668901 0 0 0 4615 7953 0 5041 645358 42398 47 7 46 1
44 0 35814585 27630603 0 0 0 3441 5303 0 5478 680564 46595 54 7 39 0
55 0 35829480 27616160 0 0 0 4768 7588 0 5473 656589 48075 50 7 43 1
41 0 35832850 27613298 0 0 0 6482 9308 0 5329 685033 50208 51 7 41 0
31 0 35829099 27616487 0 0 0 5074 5896 0 5095 634939 43813 46 7 47 0
49 0 35831606 27614159 0 0 0 7359 8619 0 6572 652474 47504 46 7 46 0
40 0 35827370 27618924 0 0 0 6990 9063 0 5819 664962 49905 50 8 42 0
48 0 35819102 27627378 0 0 0 6379 8917 0 6140 670202 52827 51 7 41 1
0 0 35831695 27614395 0 0 0 5981 8095 0 6138 668026 50747 50 7 43 1
42 0 35845403 27600900 0 0 0 5738 17514 0 5283 699820 49237 56 7 37 0



Из них 40 одновременно выполняются на процессорах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409685
KoTTT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДохтаР,

80 активных из 2000 - это не так чтобы много.
Какой-нибудь HP DL980 справится :)
Это я про
ДохтаРPOWERу альтернативы пока нет и врядли в ближайшем будущем появится
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409706
kmaleev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
KoTTTДохтаР,

80 активных из 2000 - это не так чтобы много.
Какой-нибудь HP DL980 справится :)
Это я про
ДохтаРPOWERу альтернативы пока нет и врядли в ближайшем будущем появится
Вам удалось обуздать это чудо при включенном HT?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409729
KoTTT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kmaleev,

Да не. Вживую с 980-ыми не работал пока. Но пощупать хочется, т.к. есть заслуживающая доверия информация, что "оно работает и очень даже хорошо".
Сами на спарках. 40 ядер (usiv+) вполне вывозят до 150 активных сессий (oltp). load average до 70%.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409739
kmaleev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
KoTTTkmaleev,

Да не. Вживую с 980-ыми не работал пока. Но пощупать хочется, т.к. есть заслуживающая доверия информация, что "оно работает и очень даже хорошо".
Сами на спарках. 40 ядер (usiv+) вполне вывозят до 150 активных сессий (oltp). load average до 70%.
Обидно, а я уж понадеялся было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409747
ДохтаР
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kmaleevKoTTTДохтаР,

80 активных из 2000 - это не так чтобы много.
Какой-нибудь HP DL980 справится :)
Это я про
пропущено...

Вам удалось обуздать это чудо при включенном HT?

В лучшем случае получается получить 3 активных сессии оракла на процессорах на одну кору .
В примере:
144/4 = 36 кор , 40 -50 активных сессий одновременно выполняется .

Если забрать процов то количество выполняющих активных сессий не упадет,
так как есть еще запас по утилизации процессорв.

Произовдительность начинает падать при утилизации процов в 75% на систему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по Exadata
    #38409777
kmaleev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ДохтаРkmaleevпропущено...

Вам удалось обуздать это чудо при включенном HT?

В лучшем случае получается получить 3 активных сессии оракла на процессорах на одну кору .
В примере:
144/4 = 36 кор , 40 -50 активных сессий одновременно выполняется .

Если забрать процов то количество выполняющих активных сессий не упадет,
так как есть еще запас по утилизации процессорв.

Произовдительность начинает падать при утилизации процов в 75% на систему.
У нас не под Oracle вылезает системная утилизация под 100%.
При пользовательской всего в 10-20%.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 77, страница 2 из 4
Форумы / Oracle [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Вопрос по Exadata
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]