|
|
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Господа DBA! Как человек совершенно далекий от Линуха, прошу Вас прокоментировать плюсы и минусы указанных платформ с точки зрения использования Оракла под их управлением. Буду очень признателен, если опустим параметр "устойчивость", он же "стабильность", он же "непадючесть", как субьективный. Если Вы будете столь любезны, что поделетесь с Форумом своими знаниями, то в результате, я надеюсь, свести данные в таблицу, реально отражающею опыт эксплуатации Оракла под указанными платформами. Спасибо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 09:33 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
..в частности интересует под SuSE 7.3 и выше ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 10:25 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1. ssh - можно управлять всем сервером хоть с модема, виндвос чо то нахмичил с терминал сервисес и народ некого радмин юзает, но канал нужен соответствуйщий. 2. человеческий крон + шел скрипт, не знаю насколько просто на виндовс настроить холодный бэкуп (командами ос) шифровать и пересылать его кудато, майлы о состоянии ситемы и т.д. 3. журналируемая файловая система, у меня нтфс еще не падала но саксес стори слышал. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 11:24 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1. ssh - можно управлять всем сервером хоть с модема, виндвос чо то нахмичил с терминал сервисес и народ некого радмин юзает, но канал нужен соответствуйщий. -- ssh ставиться на винду, а ели есть ВПН, то и телнет подойдет. -- еть vnc. 2. человеческий крон + шел скрипт, не знаю насколько просто на виндовс настроить холодный бэкуп (командами ос) шифровать и пересылать его кудато, майлы о состоянии ситемы и т.д. -- back-up - без проблем. -- беэап пересылать ? ну по фтп без проблем... -- мейлы по же... 3. журналируемая файловая система, у меня нтфс еще не падала но саксес стори слышал. -- у меня за 6-7 лет ни разу траблов с NTFS не было, за исключением аппаратных отказов... Господа, это все лирика... Важно знать изменения в производительности (хоть это тоже весьма субъективно :) ) и приимущества, заложенные в архитектуру ядра ОС + Оракл, удобства обслуживания экземпляра... Суть : Зачем нужен Ораскл под Линукс, если есть под NT ? в чем бизнес ? кроме личных предпочтений ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 11:48 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Smotri zdesj: http://www.interealm.com/technotes/roby/pentmark.html Oracle na Linux bistree (potomu shto mozhno ochenj harasho nastroitj kernel + file system), legche upravljajemij - na Windows nado stavitj vsjakiji 3rd party tools shtobi mozhno bilo sdelatj startup/shutdown i tak daljee. I jescho togda njeizvestnto, budet lji vsjo rabotatj. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 11:59 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вопрос зачем Linux, можно перефразировать - зачем Unix? Если же знать что Oracle начался именно с Unix - то вопрос перефразируется в такой - а зачем собственно Windows? Как известно исходный код Oracle практически один и тот-же под все существующие Unix-совместимые ОС. И только под Windows он пишется специально отдельно со всеми вытекающими отсюда последствиями. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 12:15 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Oracle na Linux bistree (potomu shto mozhno ochenj harasho nastroitj kernel + file system), legche upravljajemij - na Windows nado stavitj vsjakiji 3rd party tools shtobi mozhno bilo sdelatj startup/shutdown i tak daljee. I jescho togda njeizvestnto, budet lji vsjo rabotatj. Это какие же третьи средства нужны для управления экземпляром ? Plus что ли ? кроме него ничего не нужно... А ссылка меня что- то не впечетлила... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 12:15 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вопрос зачем Linux, можно перефразировать - зачем Unix? Если же знать что Oracle начался именно с Unix - то вопрос перефразируется в такой - а зачем собственно Windows? Софт, давай не перефразируя, а то получится - зачем intel, есть же sparc. У меня есть конкретная цель - узнать субъективное/объективное мнение DBA, а не участвовать в очередном выяснении какая ось была сначала... "...а кто сильней, слон или кит ?..." ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 12:20 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
мы так и не смогли найти свободный софт для горячего бэкапа файлов на ленту под Windows... Лирика? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 12:20 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Как мне показалось, на линухе всё-таки в долгосрочной перспективе спокойнее работать. 1. Ядро если и модифицируется, то более последовательно. 2. Полностью поддерживается Java 2 - можно не ожидать всяких закидонов от Билли. 3. Восстановление OS более прогнозируемое. 4. Кластер более устойчив. (Под MS SQL с кластером бывает просто беда, у кластер Oracle он свой, но с ним я не работал) Вообще всё в большой степени зависит от серверных процессов приложений. Как-то пытались перейти с HP-UX на W2k, но ни один шелл толком не подошёл, так и остались на старом железе. У меня на WinXP apache стоит, и PHP и Java - тоже что на Линухе, так что разницу в принципе можно минимальной сделать при желании. В части разработки приложений. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 12:22 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
to Саша Питерский: Ты рассуждаешь с позиции человека, который приступил к изучению Oracle намного позже чем она появилась. А ты представь с позиции человека, который админит Oracle с самого начала появления. В какой-то момент появляется DOS, потом Windows - подумай какой должен быть мотив для него, что-бы перейти на Windows с Unix? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 12:24 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Eslji vsegda mozhesh podaitji k serveru i sdelatj login lokaljno, togda njichevo bolshe njenado kak sqlplus. Njeznaju kak uz Vas, no u menja vsje servera stojat na rostajanjije 5 minut peshkom i kazhdij raz hodjitj k serveru dlja perezapuska instancii njenravitsja. Jeslji 38.4% nje vpechetljilji, togda mozhet bitj i pravda njestoit dumatj o Linux. > Это какие же третьи средства нужны для управления экземпляром ? Plus что > ли ? кроме него ничего не нужно... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 12:26 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Вот в этом ты,Софт, несомненно прав... но я опять прошу: давай оторвется от личного восприятия (кто к чему привык, кот-то не люби Билли, кто-то просто верит в Эникс-клоны...) Лично мой предпочтение (если бы была возможность) - SPARC|Соляра... - это субъективно... я не знаю ни спарков, ни соляры.. но хотелось бы... оторвемся так же от PHP, Apach, etc... токо RDBMS и OS... ОКейно ?* ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 12:31 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
to Саша Питерский: Пытаясь отмести личные предпочтения, и что-бы понять почему Linux, попробуй тогда задаться вопросом: А почему именно Linux среди Unix-подобных систем имеет наибольшую популярность? Почему Oracle отказалась от Oracle for Intel Solaris,и к слову почему отказалась от Oracle for NetWare? Почему сайты Oracle напичканы словами типа: Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. Может это тебе поможет понять? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 12:38 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Delerium: 1. Как часто вы перезапускаете экземпляр ? 2. А чем не устраивает Телнет или SSH под винду ? 3. сравнение по ссылке: -- минимальное превосходство при full scan, insert + del. -- Rollback & Delection ??? - что это значит и чсем это связано ? -- низкое время создания базы - это конечно приятно... но не важно... -- это 37 % - полностью придуманы..., на превый взгляд... Есть у кого DL 380 ? (как у меня) давайте сравним сами ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 12:39 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Софт- Линукс - он бесплатен и открыт... вот основная причина... соляра/интел при наличии линукса и правда не оправданы (сорри) + На нетВаре - это сразу была утопия... Софт, это не те аргументы, которые способны помоч понять... это демагогия (без обид) давайте к фактам... Linux: Только Oracle делает ее быстрой, надежной и безопасной Ух-ты... а без Оры Линух не работает... ? шутка... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 12:44 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если тебя сугубо теоритические вопросы интересуют, то W2k - система многопоточная, Unix - многопроцессная. Oracle разрабатывался под вторую. SuperDom на 32 процессора видел, Oracle на нём работает. W2k на такой системе не видел.. Потом интересно было бы узнать, как ведут себя многопоточная и многопроцессная системы при увеличении нагрузки - на память, на диски, на коннкты? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 12:52 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1. Как часто вы перезапускаете экземпляр ? V procese razrabotki - davoljno chasto. U menja na Windowse rabotajet tolko baza Axapta. V nachalje perezapuskal primerno raz v nedjelju, teper kakoje to vremja neperazapuskal. 2. А чем не устраивает Телнет или SSH под винду ? telnet njesekjurnij (v mnogih organjizacijah prosta zapreschajetsja), SSH idjot v kompljekte s Windows? Njeznal. 3. сравнение по ссылке: -- минимальное превосходство при full scan, insert + del. Navernjika mozhno porabotatj na kernel Linux'a i budjet namnoga lutshe. Videl primeri. Shto mozhno probovatj ulutshitj v Win ? Bolshe pamjatj postavitj? -- Rollback & Delection ??? - что это значит и чсем это связано ? ROLLBACK OF DELETION: SQL> delete from big_table; SQL> rollback; -- низкое время создания базы - это конечно приятно... но не важно... Create database eto sozdanjije failov, kompiljcija objektov i tak daljee. -- это 37 % - полностью придуманы..., на превый взгляд... No vsjotaki, etot parenj njerabotajet na Microsoft. Jeslji bi ja hotel datj chistuju jerundu chitatj, to poslal bi na sait oracle.com ilji microsoft. Pravda, Oracle nje delajet sravnjiteljniji testi mezhdu patformami. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 12:58 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
-- ssh ставиться на винду, а ели есть ВПН, то и телнет подойдет. я слышал про цигнус эмулятор юникса по винь ... но зачем такое ? телнет ? эт типа 3 команды доса можно ... а зачем ? -- еть vnc. нот фор юз ... очень тормозит. tightnvnc, например не прорисывывает текстбоксы частенько. оно и ясно - это ж просто джпеги поверх ссх. -- беэап пересылать ? ну по фтп без проблем... ну да ... тока заним опять же следить обновлять, а они блин все дырявые :( -- у меня за 6-7 лет ни разу траблов с NTFS не было, за исключением аппаратных отказов... конечно в результате аппаратных отказов :) если б она сама по себе глючила (как фат32) то сравнений было бы гораздо меньше :) Суть : Зачем нужен Ораскл под Линукс, если есть под NT ? в чем бизнес ? кроме личных предпочтений ? допустим нужно каждый день слазить на яху, вытащить температуру в муходранске послать ее на фтп как пароль, забрать некий файл и пихать в оракл ... конечно под винь это тоже все есть - перл, регэкспы и т.д. но зачем с этим возится если в юнихе это все подефолту с десяток лет. ну и настройки системы, там можно настроить все , а не то что предусмотрел билли. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 13:09 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Есть еще мысль по поводу того Oracle - это сетевая БД, а TCP/IP - тоже изобретение Unix. Считается что под Windows TCP/IP реализован криво. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 13:09 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тааак... Добрался я до этого топика :) Моё мнение такое - линукс с точки зрения надёжности/стабильности на хорошем железе практически идентичен win на этом же железе. На китайских мамках совершенно чудесным образом кривятся все ОС (и ОСоподобные, типа win). Что касается managebility, управляемости - любая unix-система - шедевр по сравнению с Win, как бы не придумывал Билли в 2003 средства управления из ком. строки. ЛИЧНО мне ближе и понятнее кондовые древние системы навроде Solaris. Linux в этом плане стремительно движется в объятия Билла, обрастая утилитками управления, приближенными к win и понятными неопытным пользователям, что мне не нравится, хотя никто не мешает админить и в стиле прошлого века, но иногда такая возможность тщательно законспирирована :). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 13:13 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати про виндовую реализацию TCP/IP: под Win не работает вызов OCIBreak. Это когда пользователь, нажав кнопку, может корректно заканселить текущий сиквел. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 13:13 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Софт, да я не спорю с надежностью Unix versus W2k..., просто это не оргумент: В Винде работает, а на линухе лутше..., TCP работает, а в Юнихе прямее... А Оракл писался под Юникс... Ну тыж понимаешь.. Вот соберется завтра технологический совет, я как скажу: "г-да тех.иректора, а переходит на Линукс..." а они в ответ: " а зачем ?", а я: "а стабилней все будет", а они:" а у нас и так ничего не падает... ап-тайм серверов - 180 дней, перегружаемся токо из-за распоряжения в тех.регламенте..." И будут правы... Это как тогда, когда мы в Питере пиво пили нашим клубом... Кто- то спросил: "Вот у кого сетка под виндой работает стабильно ?" Мой отв. - если работает не стабильно- выгоняйте админа... не в винде дело а в руках и голове... Если объективных аргументов (и основанных на них субъективных суждений) в пользу Линукса нет, то тогда видимо подходит та же фраза... Софт, народ ! Давайте сами проведем тест... Я могу выделить: Compaq DL-II 380 2х1266, RAM - 2GB, HDD 6X 18GB 15000 rpm под виндой. или чего-нить послабже... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 13:25 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Тогда я скажу изначальную причину по которой я перешёл: Windows-сервер не защищен с точки зрения сетевого доступа. Раньше на Windows NT был AtGuard, под Windows 2000 он не работает. Есть вроде как разный платный софт под 2000, но даже если его купишь, как он работает, какие в нём дыры, узнаешь только после того взломают сервер. В Linux-же IPchains, IPTables - это можно сказать стандартный элемент ядра. Если что, всегда последние измения можно скачать. В Linux очень много возможностей настраивания системы. Если сравнивать на примере СУБД и ОС, то Linux и Windows - это как Oracle и MSSQL соответственно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 13:51 |
|
||
|
Linux (Intel) ver. W2k ... Плюсы и минусы с точки зрения платформы для Oracle.
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
в юниксе и линуксе я чайник. но дома я упорно гоняю Suse и не хочу переходить на WinXP. Почему? Считаю ,что XP просто шпионит за юзером. Ну не верю я им. Не верю в игры наших чиновников с MS. Не верю что мои данные о системе и мне любимом не известны в базе MS. Не верю ,что меня навсегда оставят в покое виндовые компании типа "настучи на ближнего". *никс открытые и честные системы и это доказано. --- не говорите мне что это патология - не докажите. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.05.2003, 14:51 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=52&msg=32158390&tid=1990608]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
18ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
177ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
88ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 232ms |
| total: | 544ms |

| 0 / 0 |
