powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Firebird, InterBase [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Fibplus
25 сообщений из 74, страница 2 из 3
Fibplus
    #39609108
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv> Пока правообладатель ничего не сообщал

Ничего противоположного он тоже не сообщал,
вот уже больше полугода. Собственно, за него
говорить и тебя никто не уполномочивал.

P.S. Буззу пофиг, наверняка.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609136
rdb_dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv, а я и не ворую! Даже дома пользуюсь лицензионным софтом, вплоть до WinRAR'а и PowerDVD, а на работе FIBPLus 6.9.5 честно купленный.

Когда я просил здесь на форуме связаться с правообладателями FIBPLus, чтобы выяснить судьбу проекта, кто-нибудь, кроме меня самого, пытался это сделать? Сайта нет, поддержки нет... Проект явно заброшен и, якобы, правообладатель на проект, по всей видимости, забил основательно. К тому же, чистота "правообладания" поставлена под сомнение, так как есть информация, что за основу FIBPLus были взят чуть ли не свободно распространяемый софт, хотя, здесь я могу ошибаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609142
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Открытость почтовых и иных протоколов не мешает, например, господину Бутенко просить (и получать) вполне себе нехилые деньги за комунигад.

P.S. Такое впечатление, что собрались прокуроры с адвокатами и обсуждают стратегию и тактику судебного заседания.
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609147
rdb_dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorov, не надо путать тёплое с мягким - использование библиотек регламентированным способом с допиливанием чужих исходников.
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609161
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я отметил один простой факт: открытость "чего-нибудь" никак не связана с бесплатностью.

P.S. "Штатное использование RFC" - это сильно.
Попробовать, что-ли ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609170
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов РустамНичего противоположного он тоже не сообщал,
вот уже больше полугода. Собственно, за него
говорить и тебя никто не уполномочивал.
мне кажется, мы уже дискутировали на эту тему. Уполномачивал меня кто-то утверждать о правах правообладателя, или нет - не имеет ни малейшего значения.
Я лишь сообщаю, что официального объявления об изменении статуса прав на FIBPlus не было, или его никто не видел.
А следовательно, ни у кого нет ни малейшего повода считать, что статус FIBplus как-то изменился. И на это нет никаких правовых оснований, ни по российскому законодательству, ни по какому-либо иному.

А пока все ваши рассуждения сводятся примерно к такому - во дворе стоит машина, к ней никто не подходит пол-года, значит она ничья.
rdb_devкто-нибудь, кроме меня самого, пытался это сделать?
я пытался. безуспешно.
rdb_devК тому же, чистота "правообладания" поставлена под сомнение, так как есть информация, что за основу FIBPLus были взят чуть ли не свободно распространяемый софт
FIBPlus унаследован от FreeIBComponents. По идее, их лицензия не запрещает модификацию. Ее надо читать, но у меня только 16-битный инсталлер FreeIBComponents, поэтому установить и прочитать лицензию я не могу.
Даже если унаследование было некорректным, это не наше дело подавать в суд, или нарушать имеющуюся лицензию пока она не опровергнута.
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609181
rdb_dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvFIBPlus унаследован от FreeIBComponents. По идее, их лицензия не запрещает модификацию. Ее надо читать, но у меня только 16-битный инсталлер FreeIBComponents, поэтому установить и прочитать лицензию я не могу.Свободные лицензии, на сколько мне известно, не позволяют присваивать себе авторские права и затем продавать права на использование усовершенствованного продукта. В таких целях, обычно, продаются услуги поддержки.

kdvДаже если унаследование было некорректным, это не наше дело подавать в суд, или нарушать имеющуюся лицензию пока она не опровергнута.А вот это спорно... В схожих ситуациях с изобретениями, патентные бюро просто отклоняют заявку второго заявителя на изобретение, но в мире отечественного софта нет патентных бюро - алгоритмы не патентуются и публикация первого (FreeIBComponents) сохраняет за ним же авторское право. Я не прав?
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609183
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rdb_devСвободные лицензии, на сколько мне известно"Предположение - мать всех провалов".
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609184
rdb_dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Basil A. Sidorovrdb_devСвободные лицензии, на сколько мне известно"Предположение - мать всех провалов".Это не предположение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609194
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv> Я лишь сообщаю, что официального объявления об изменении
kdv> статуса прав на FIBPlus не было, или его никто не видел.
kdv> А следовательно, ни у кого нет ни малейшего повода считать,
kdv> что статус FIBplus как-то изменился.

Дим, ты, возможно, не поверишь и/или не поймёшь, но всем нас**ть
на этот "статус" и твои заявления о нём. Как ты выразился - не имеет
ни малейшего значения. Если Бузз вдруг выйдет из запоя и вспомнит
о своём детище - вэлкам, все будут только рады. Нет - на нет и суда нет.

> А пока все ваши рассуждения сводятся примерно к такому - во дворе
> стоит машина, к ней никто не подходит пол-года, значит она ничья.

Ты не поверишь, но если бы это была не машина (которые регистрируются),
а, скажем, бочка с квасом - то да, это было бы основанием для соотв. иска в
суд о "бесхозности". Да и вообще твои юр. аналогии ничего кроме улыбки
не вызывают, уж извини.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609198
YuRock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rdb_devК тому же, чистота "правообладания" поставлена под сомнение, так как есть информация, что за основу FIBPLus были взят чуть ли не свободно распространяемый софт

Этот же софт (Free IB Components) был взят Борландом за основу и для IBX. Вот, что Борланд пишет в каждом файле IB*.pas:

InterBase Express is based in part on the product
Free IB Components, written by Gregory H. Deatz for
Hoagland, Longo, Moran, Dunst & Doukas Company.
Free IB Components is used under license .

Т.е. у Борланда была для этого лицензия. У создателей FIBPLus она вполне тоже могла быть (я лично в этом уверен).
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609200
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rdb_devЭто не предположение.Почитайте, для начала, текст BSD лицензии: требуется, грубо говоря, (только) не забыть упомянуть тех, чей труд вы используете.
Потом - осознайте, что авторские права и (бес)платность - вещи ортогональные.
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609201
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1. Ранние версии и FIBC, и FIBPlus были фришные.
2. Непонятно, зачем вы тут на эту тему воду в ступе мелете.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609210
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов РустамРанние версии и FIBC, и FIBPlus были фришные.
дальше-то что?
Гаджимурадов Рустам Да и вообще твои юр. аналогии ничего кроме улыбки не вызывают, уж извини.
ты чего сказать-то хотел? что ФИБплюс внезапно стал бесплатным, потому что авторы на него забили?
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609222
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не бесплатным, а доступным по соотв. адресу. :)

kdv> дальше-то что?

То, что рассуждать имеет смысл лишь в контексте конкретных
версий и их лицензий (и не тут, на таком дилетантском уровне).
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609244
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустама доступным по соотв. адресу. :)
я это никак не комментировал. Я про использование фибплюса говорю.
Гаджимурадов Рустам(и не тут, на таком дилетантском уровне)
программисты должны повышать свою юридическую грамотность, разбираясь в лицензиях, читая ГК РФ, и так далее.
В противном случае мы как раз тут и получаем даже не дилетантский уровень, а вообще полное непонимание.
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609248
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv> программисты должны повышать свою юридическую грамотность,
kdv> разбираясь в лицензиях, читая ГК РФ, и так далее.

Ну, во-первых, не должны. "Должны" - юристы.
Во-вторых, это щас ГК4, а в те годы - ХЗ что
там и как регулировалось, лично я не помню.


Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609258
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам"Должны" - юристы.
то есть, читать лицензию ты не умеешь, и чуть что - зовешь профильного юриста, которых до сих пор по пальцам пересчитать можно?
Я же не говорю про суд.
С софтом идет лицензия.
Её нужно прочитать.
Нужно следовать лицензии.
Собственно, всё.
Гаджимурадов РустамВо-вторых, это щас ГК4, а в те годы - ХЗ что там и как регулировалось, лично я не помню.

ГК4 появилась с 2008 года. ФИБПлюс в это время уже был, и продолжал быть. В любом случае, в отношении его лицензии ГК4 ничего не меняет, за исключением срока действия прав. А до ГК4 был другой закон, который тоже охранял права на ПО. И т.д.
Если ты намекаешь, что у ФИБплюса лицензия ничтожная, то я уже сказал, что это надо обсуждать с юристом, и в суде. А пока суд не решит, надо выполнять лицензию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609287
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv> то есть, читать лицензию ты не умеешь, и чуть что - зовешь профильного юриста

Я как раз умею, как минимум не хуже тебя.
Просто программисты "должны" программировать.
А юристы - юридировать, извини за выражение.
А не.


> ГК4 появилась с 2008 года. ФИБПлюс в это время уже был, и продолжал быть

Ты не поверишь. ФИБы (и тем паче FIBC) был задолго до.
Вначале было слово. Потом FIBC. Потом FIBPlus. Потом ГК4.

> А до ГК4 был другой закон, который тоже охранял права на ПО. И т.д.

Вот о нём (и с т.з. его условий) и можно говорить (если вообще нужно).
Но ты его, конечно, не знаешь (как и я не помню - то ли ещё ГК РСФСР,
то ли "Закон об авторском и смежном праве" - наверное, последний).

> Если ты намекаешь

Я ни на что не намекаю, я уже раза 3 три прямым текстом сказал, что
вы тут ***й страдаете. Есть как есть, по известному адресу. Кто хочет -
использует. Кто не хочет - не использует. Кто хочет заплатить деньги -
пусть пытается (вроде какой-то из дилеров их даже принимал). Кому не
нравится - пусть идёт жаловаться в суд. Или в спортлото.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609292
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам,

прочитал я лицензию на FreeIBComponents. Ничего там FIBplus не нарушало. По пункту 2.5 в исходниках Фибплюса упоминается freeibcomponents и автор.
Так что, про "нелегальность" FIBplus в отношении FIB - это инсинуации, ни на чем не основанные.
А в лицензии на ФИБплюс написано

ДАННЫЙ ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ (ВМЕСТЕ С СОПРОВОДИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИЕЙ, ДАЛЕЕ "ПРОДУКТ") ЯВЛЯЕТСЯ СОБСТВЕННОСТЬЮ КОМПАНИИ DEVRACE (ДАЛЕЕ, "DEVRACE"). ПРОДУКТ ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕДМЕТОМ СЛЕДУЮЩЕГО ЛИЦЕНЗИОННОГО СОГЛАШЕНИЯ (ДАЛЕЕ, "ЛИЦЕНЗИЯ" или "СОГЛАШЕНИЕ"). ПОЖАЛУЙСТА, ТЩАТЕЛЬНО ОЗНАКОМТЕСЬ С ЛИЦЕНЗИЕЙ ПЕРЕД УСТАНОВКОЙ ИЛИ ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПРОДУКТА. ПРОДУКТ СНАБЖЕН КОПИЕЙ ДАННОГО ЛИЦЕНЗИОННОГО СОГЛАШЕНИЯ В ФАЙЛЕ "LICENSE.RUS.RTF".

Данное соглашение действительно только в том случае, если Вы получили продукт от Devrace или авторизованного дилера Devrace. Если Вы получили Продукт из любого другого источника, Вы не можете устанавливать или использовать данный продукт.
...
ФАКТОМ ЗАГРУЗКИ, УСТАНОВКИ, КОПИРОВАНИЯ ИЛИ ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ФОРМЫ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПРОДУКТА ВЫ УДОСТОВЕРЯЕТЕ, ЧТО ПРОЧИТАЛИ ДАННОЕ ЛИЦЕНЗИОННОЕ СОГЛАШЕНИЕ, ПОНЯЛИ ЕГО И СОГЛАСИЛИСЬ С ВСЕМИ ТЕРМИНАМИ И УСЛОВИЯМИ ДАННОГО ЛИЦЕНЗИОННОГО СОГЛАШЕНИЯ. Если вы являетесь покупателем Продукта и не согласны с терминами и условиями данного Лицензионного Соглашения, Вы ДОЛЖНЫ немедленно вернуть неиспользованный Продукт, а также удалить все копии Продукта с Вашего компьютера.

и т.д.

И насчет исходников на github:
1.3. ОГРАНИЧЕНИЯ СОГЛАШЕНИЯ

Своим согласием с данным Соглашением, Вы подтверждаете, что она запрещает:

(i) Распространять, использовать или копировать, а также позволять другим распространять, использовать или копировать часть или весь Продукт, исключая случаи, специально оговоренные в данном Соглашении;

ничего сложного, собственно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609303
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
https://en.wikipedia.org/wiki/Abandonware

Не знаю что об этом прописано в российском ГК, но раньше чем лет этак через 50 оно в
public domain скорее всего не пойдёт, так что пиратство, как обычно, на свой страх и риск.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609315
Фотография Дегтярев Евгений
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvто есть, если некий платный софт вдруг окажется доступен с какого-то другого сайта, значит, правообладатель теперь его бесплатно раздает?
Фантастические логические выводы...
выводы не я сделал, я только констатировал факт

Глянул на комментарии в коммитах, похоже там только адаптация под новые версии IDE, в общем то полезное дело.
Хм, использование компонентов без лицензии - нарушение, а будет ли нарушением пропатчить купленные компоненты?

в сложившейся ситуации самым оптимальным вариантом было бы отдать проект сообществу
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609319
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvЯВЛЯЕТСЯ СОБСТВЕННОСТЬЮ КОМПАНИИ DEVRACEА она (такая компания) жива?

киберсквоттеры за домен фибплюсов хотят пару килобаксов, видимо ждут, что оно оживет. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609320
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
01.03.2018 18:29, Дегтярев Евгений пишет:
> в сложившейся ситуации самым оптимальным вариантом было бы отдать проект сообществу

чтобы все были счастливы, надо чтоб всем стало хорошо (С)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Fibplus
    #39609322
rdb_dev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvС софтом идет лицензия.
Её нужно прочитать.
Нужно следовать лицензии.
Собственно, всё.Если я возьму свободный софт комьюнити и буду распространять его за деньги под своей лицензией с небольшими "доработками" на свой вкус и цвет, это вовсе не значит, что я имею на это право.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 74, страница 2 из 3
Форумы / Firebird, InterBase [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Fibplus
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]