|
|
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakov> А не пойти ли тебе почитать прикреплённую тему?.. Ты про местный частичный gbak ? Так его недостаточно (наверное, я не проверял). А вообще, нашёл кого куда посылать, шутник. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 19:46 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Симонов Денис> бекап отдельных таблиц есть в трёшке. Да? Не знал, поздравляю. И как, работает во всех случаях? Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 19:46 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамСимонов Денис> бекап отдельных таблиц есть в трёшке. Да? Не знал, поздравляю. И как, работает во всех случаях? нет конечно. Вообще более точно он позволяет не бекапить отдельные таблицы. Читай в Release Notes для беты главу New “Skip Data” Backup Option ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 19:53 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Симонов Денис> нет конечно Ну а? Симонов Денис> Читай в Release Notes А где они, кстати? Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 20:01 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов Рустам, как обычно http://web.firebirdsql.org/download/prerelease/rlsnotes/Firebird-3.0.0_Beta1-ReleaseNotes.pdf ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 20:05 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Симонов Денис> как обычно "Как обычно" - это сразу 5+! Впрочем, почитал. Лучше бы уж сам почитал тогда, чем моё время зазря тратить. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 20:10 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Почитал также трекер, там Алекс вроде как сначала написал, что будет бэкпортить, потом вдруг через несколько лет передумал. Ну, если FK просто деактивируются, то вроде нормально. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 20:12 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамГлупости. Может быть быстрее, может быть медленнее, может быть одинаково. ты серьезно? БД из 4х файлов на 4х HDD будет быстрее или "одинаково" с однофайловой БД на raid 10 из этих же четырех HDD? интересно, это при каком раскладе такое может быть, и насколько вероятен вообще такой расклад? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 20:25 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv> ты серьезно? Настолько же, насколько ты. kdv> будет быстрее или "одинаково" Может быть быстрее, может быть медленнее и может одинаково. kdv> при каком раскладе такое может быть При том раскладе, при котором нужные данные окажутся на быстром HDD, а не на медленном или "медленных и быстрых", очевидно. kdv> и насколько вероятен вообще такой расклад? Если ты уверен, что быстрее, то зачем считать вероятности? Хотя, очевидно, что не уверен и поэтому предпочитаешь остановиться на более надежном "может быть медленнее, но это маловероятно". Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 21:18 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамГлупости. Может быть быстрее, может быть медленнее, может быть одинаково.Вероятней всего скорость будет сопоставима со скоростью одиночного диска и скорость эта рэндомно может плавать от скорости одиночного диска до сложенной скорости всех дисков(это если очень-очень повезет). К тому же если начнет очень везти с раскладкой данных, очень скоро обнаружится боттлнек где-нидь в контроллере, к которому все эти диски подключены. Не может чисто технологически многовайловая БД на N одиночных дисках работать быстрее, чем та же БД на тех же дисках, но собранных в рэйд10 на вменяемом современном контроллере. Про отказоусточивость системы с пачкой одиночных дисков при отказе любого из которых система встает с гарантированной потерей данных вообще можно скромно умолчать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 09.12.2014, 23:05 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамПри том раскладе, при котором нужные данные окажутся на быстром HDD, а не на медленном или "медленных и быстрых", очевидно. я тебе задал конкретную задачу - 4 отдельных hdd, или raid 10 из этих же 4х HDD. Тут хоть что-то можно сравнивать. А ты начал выдумывать про "быстрые и медленные", и "очевидно". Мне не очевидно, какие мысли бродят у тебя в голове. Гаджимурадов РустамЕсли ты уверен, что быстрее, то зачем считать вероятности? Хотя, очевидно, что не уверен и поэтому предпочитаешь опять ты перешел на свой фирменный стиль пустопорожней болтовни. Я удивлен твоими домыслами, и предложил тебе обосновать. Вместо обоснования начались фантазии и уход от конкретного вопроса. Ну и, Иван тебе тоже ответил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 00:02 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvВместо обоснования начались фантазии и уход от конкретного вопроса. Ты, кстати, тоже не ответил на вопрос как ты себе представляешь бэкап отдельного тейблспейса. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 00:08 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovТы, кстати, тоже не ответил на вопрос как ты себе представляешь бэкап отдельного тейблспейса. Бэкап таблиц только из этого тейблспейса или физическое копирование файла с этим тэйблспейсом? и так, и эдак. у нас есть как gbak, так и nbackup. Ничто не мешает бэкапить тэйблспэйс обеими способами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 00:23 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvНичто не мешает бэкапить тэйблспэйс обеими способами. Восстановление такого бэкапа будет забавным аттракционом. Подумай о TIP. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 01:38 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovВосстановление такого бэкапа будет забавным аттракционом. Подумай о TIP. это первое, о чем я подумал. придется делать раздельные TIP. Однако, tablespace у нас сейчас нет, так что при их разработке и придется думать. А сейчас можно подумать о наступающем Рождестве и Новом Годе. :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 02:23 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvПишите явно, что вы считаете "косяком". Да я вроде бы явно написал: Лыжи не едут...я про размер файла в разных файловых системах Насчет того, что многофайловые базы нафиг не нужны - само собой. Поэтому, собственно и наткнулся на эту неточность, что никогда таковые не использовал, соответственно этот раздел книги прочел по диагонали. А сейчас вот пришлось временно сопровождать одну базу, она оказалась как раз многофайловой. Ну вот и решил глянуть. И увидел "косяк" (неправильное утверждение либо действие). Детский - ну потому что от Хелен (да и от Бондаря тоже) - неожиданно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 05:01 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зато какой вброс, а? ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 05:02 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovkdvНичто не мешает бэкапить тэйблспэйс обеими способами. Восстановление такого бэкапа будет забавным аттракционом. Подумай о TIP.не в тему, но эти "тёрки" мне напоминают древние "тёрки" о необходимости временных таблиц, тогда много кто пенял на криворукость вопрошающих о временных таблицах и вполне себе достаточность FB (1 кажется и 1.5 вроде тоже). итог известен... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 08:24 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivan_Pisarevsky> Не может чисто технологически многовайловая БД на N одиночных дисках работать быстрее Во-первых, это не так. Во-вторых, само по себе "БД работает быстрее" (или медленнее, неважно) - фраза глупая и обсуждать её смысла нет. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 12:02 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv> я тебе задал конкретную задачу - 4 отдельных hdd, или raid 10 Твой кругозор этим ограничивается? Я тебе тоже выше привёл конкретный пример. > опять ты перешел на свой фирменный стиль пустопорожней болтовни. > Я удивлен твоими домыслами, и предложил тебе обосновать. > Вместо обоснования начались фантазии и уход от конкретного вопроса. Дим, пшол в пень со своей "пустопорожней болтовней". Ты (и не только) делаешь глупое общее утверждение в стиле "так всегда быстрее". Я тебе отвечаю, что не всегда и я же ещё должен доказывать, что не верблюд. А ты у нас априори Дартаньян, видимо. Ну есть у тебя два диска - один 5400, другой SSD. На SSD я кидаю OLTP-часть, которая нужна всем и постоянно, а на 5400 кидаю ту, что нужна раз в неделю, только одному отделу для отчётов и её скорость некритична, могут и подождать. Вот давай теперь распинайся про свои RAID-ы и какой из них будет быстрее моего варианта. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 12:14 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамТвой кругозор этим ограничивается? Я тебе тоже выше привёл конкретный пример. ничего конкретного ты не привел. разговор зашел быстрее ли многофайловая, чем raid (или вообще). Мерять можно только в сравнимых условиях, которые я дал - 4 отдельных диска и они же в raid 10. В других условиях сравнивать - идиотизм. Гаджимурадов РустамНу есть у тебя два диска - один 5400, другой SSD. На SSD я кидаю OLTP-часть, которая нужна всем и постоянно, а на 5400 кидаю ту, что нужна раз в неделю ты это, про tablespace, которых нет? и которые как раз предназначены для таких финтов? Здесь я ни о чем не спорю. Но ты же сам начал про многофайловые - 16974029 Гаджимурадов Рустамkdv> Обычный raid 10 по сравнению с "многофайловыми БД" даст преимущества kdv> уже только потому, что данные на нем равномерно размазаны. Глупости. Может быть быстрее, может быть медленнее, может быть одинаково. kdv> tablespace на этих двух (или четырех) частях были бы медленее, чем raid 10. Тоже глупости. а тут "эти ... части" уже превратились у тебя в голове в HDD и SSD. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 12:25 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv> разговор зашел Какой разговор? Я с тобой вообще на эту тему не разговаривал, это ты решил влезть в беседу с Иваном, усугубив и ухудшив неверное утверждение. > ты это, про tablespace, которых нет? Здесь я ни о чем не спорю. > Но ты же сам начал про многофайловые - 16974029 Странное избирательное чтение. Открой глаза пошире и прочитай внимательно весь топик с самого начала, а не то, что тебе хочется. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 12:35 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамВо-вторых, само по себе "БД работает быстрее"Термин можно и перефразировать. :) Гаджимурадов РустамНа SSD я кидаю OLTP-часть, которая нужна всем и постоянно, а на 5400 кидаю ту, что нужна раз в неделю, только одному отделу для отчётов и её скорость некритична, могут и подождать.Само по себе это решение не очень технологично, т.к. требует наличия в сервере дисков как минимум двух типоразмеров, и для достижения желаемого эффекта их надо разнести по контроллерам, т.е. 2 контроллера. Диски надо как минимум зазеркалить и добавить по однуму хотспаре под каждый типоразмер, ага, привет накладным расходам. В итоге если сложить стоимость 2 контроллеров, 2 хотспаре, гемора с двумя типами дисков, то окажется проще за теже деньги купить одинаковых дисков и слить все на один массив. Который будет всегда использовать все диски, и половина из них не будет курить бамубук неделю и ждать, когда ОЛАПшик решит что-то там построить. Далее для ОЛТПшников и ОЛАПшиков надо разные настройки кэширования, как правило ОЛТП юзеров много и они пишут больше, олап юзеров меньше, пишут они мало, зато читают дохрена. Как резюме, куда более технологично будет выглядить 2 типовых взаимозаменяемых сервера на репликации, один для ОЛТП, один для ОЛАП. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 13:25 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivan_Pisarevsky> Термин можно и перефразировать. :) Не перефразировать, а раскрыть. :) > Само по себе это решение не очень технологично Мы не технологичность обсуждаем, а производительность. Самый медленнный+самый быстрый выбраны для пущей очевидности, можешь заменить SSD на какой-нибудь 15000, сути дела это никак не поменяет. > В итоге если сложить стоимость 2 контроллеров, 2 хотспаре > Как резюме, куда более технологично будет выглядить 2 > типовых заимозаменяемых сервера на репликации Опять ты со своими витаниями в облаках, спустись на землю. Тем более, что о цене речь вообще не шла. Хотя итоговый вывод про 2 сервера и репликатор очень смешной, да. P.S. Теоретически, можно было бы добиться того же эффекта даже без тэйблспейсов, но на практике ради этого пришлось бы сильно геморроиться, поэтому никто и не парится при наличии более удачных воркэраундов. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 13:43 |
|
||
|
Какой-то детский косяк
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамОпять ты со своими витаниями в облаках, спустись на землю. Тем более, что о цене речь вообще не шла. Хотя итоговый вывод про 2 сервера и репликатор очень смешной, да. очень интересно. а какие будут ваши предложения? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 14:18 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=40&msg=38829537&tid=1563084]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
10ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
159ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
40ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
| others: | 203ms |
| total: | 433ms |

| 0 / 0 |
