|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Подскажите пожалуйста землякам с возвращённых территорий, как у вас принято работать программистам? Есть основная фирма "А", есть её представитель за границей "B" который пересылает деньги от забугорных клиентов. Есть множество программистов, которые раньше работали как ИП (на Украине это называлось СПД) с фирмой "А", а та продавала услуги фирме "В". В этой цепочке есть ещё фирм, большая, фактически она даёт заказы, но я её исключил, чтобы не путаться. Желаемая ЗП на руки, к примеру, 2000$ (72000). Я пока вижу две схемы, которые нам могут предложить: А) Устроиться в белую, по трудовой книжке. Там вроде налог На ФОТ 14% + 13% НДФЛ. Итого, компания должна потратить примерно 2560 на меня. Но это маловероятно, бо 5% на украине это та ещё халява. И все налоги повесят на работника. Б) Открыть ИП на УСН (как это было ранее на украине), заключить с фирмой "А" договор на оказание услуг. платить 6% налога. Компания тогда потратит примерно 2120$ на каждого сотрудника. Но там возникают вопросы: 1) На различных форумах пишут, что схема работы как ИП с одним заказчиком давно известна налоговикам и это чревата штрафами и проблемами за уход от налогов. Мол полно случаев и лучше не связываться. Отвечать-то квартирой, машиной. 2) Возникают вопросы по НДС. Там если не составить лицензионный договор, то придётся ещё и его платить. Мне, как ИП, т.к. компания "А" - получатель услуг и расположен на территории РФ. А если его составить, то сразу прослеживается п.1. Подскажите, как принято работать в россии в ИТ компаниях? Мне почему-то кажется, что все в основном по трудовой работают, а не как ИП, но жадность основной компаний может привести к тому, что они будут согласны только на ИП, если работники сами не найдут контр-аргументы. Вариант "искать другую компанию" не подходит, т.к. здесь все ещё пока ушлые и "повышать цены для клиента" не хотят. Наложку не боятся. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.03.2014, 03:32 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
v_enom, Подскажите, как принято работать в россии в ИТ компаниях? Мне почему-то кажется, что все в основном по трудовой работают, а не как ИП Принято - по трудовой. К варианту "фирма нанимает сотню контракторов" налоговая отнесется с пристрастием и докажет, что фактически они работают, а не оказывают услуги... Массово такого у нас нет. Оптимизация налогов в Рф идет по другим каналам. (Налог на ФОТ не 14%,увы, вас обманули ) Основные методы оптимизации - обнал либо зарубежные карточки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.03.2014, 08:59 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
v_enomА) Устроиться в белую, по трудовой книжке. Там вроде налог На ФОТ 14% + 13% НДФЛ. Итого, компания должна потратить примерно 2560 на меня. Но это маловероятно, бо 5% на украине это та ещё халява. И все налоги повесят на работника.Отчисления от ФОТ примерно 30%, и + 13% НДФЛ. v_enomБ) Открыть ИП на УСН (как это было ранее на украине), заключить с фирмой "А" договор на оказание услуг. платить 6% налога. Компания тогда потратит примерно 2120$ на каждого сотрудника. Но там возникают вопросы: 1) На различных форумах пишут, что схема работы как ИП с одним заказчиком давно известна налоговикам и это чревата штрафами и проблемами за уход от налогов. Мол полно случаев и лучше не связываться. Отвечать-то квартирой, машиной. 2) Возникают вопросы по НДС. Там если не составить лицензионный договор, то придётся ещё и его платить. Мне, как ИП, т.к. компания "А" - получатель услуг и расположен на территории РФ. А если его составить, то сразу прослеживается п.1. 1 - ну в общем да, если все сотрудники фирмы ИП, то это очевидное преступление, уход от налогов. Отвечать квартирой не будете. Если ИП липовый, то и ответсвенности как ИП у вас не будет. Так что просто уголовка за уход от налогов в составе организрованной группы, всё нормально :-) 2 - ИП НДС не платят. Если не ИП, а просто вопрос о фирме - для ИТ действительно оптимизируют так, что бы не нужно было платить НДС. v_enomНаложку не боятся.Ну ну. Тупо "не платить и не бояться" не пройдёт. Будут работать с чёрным налом, либо искать какие то льготы, типа как для ИП или упрощёнки. Впрочем, первые полгодика трогать не буцдут, не до этого. Посядят потом :-) Шутка :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.03.2014, 10:18 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторОтчисления от ФОТ примерно 30%, и + 13% НДФЛ. На самом деле для ИТ компаний есть упрощённая система схема: https://kontur.ru/articles/424 8+4+2% итого 14%. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.03.2014, 13:31 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А как исправлять свои сообщения на форуме? неужели этого нельзя? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.03.2014, 13:35 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
v_enomНа самом деле для ИТ компаний есть упрощённая система схема:Это да, но когда "компания имеет аккредитацию как крупная ИТ-компания". Хотя может это реально... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.03.2014, 14:27 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
v_enomА как исправлять свои сообщения на форуме? неужели этого нельзя?Нет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.03.2014, 14:27 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
v_enomесть её представитель за границей "B" который пересылает деньги от забугорных клиентов. в каком смысле, "пересылает"? если вы в Крыму, там возможно будут другие налоги, но пока неясно. Кроме того, фирму А все равно придется перерегистрировать в РФ, потому что она должна быть в ЕГРЮЛ (как и ИП, но там свой реестр). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.03.2014, 15:10 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvv_enomесть её представитель за границей "B" который пересылает деньги от забугорных клиентов. в каком смысле, "пересылает"? В смысле что по контракту деньги пересылает и ей пофигу в какую страну. Всё законно, обычный аутсорс kdvесли вы в Крыму, там возможно будут другие налоги, но пока неясно. Кроме того, фирму А все равно придется перерегистрировать в РФ, потому что она должна быть в ЕГРЮЛ (как и ИП, но там свой реестр). налоги могут быть и другие, но сборы в ПФ всё равно. компания большая для ИП, поэтому это будет юр. лицо, разумеется в россии. Хотя, возможно, всех ИП у нас заставят работать с компанией "А" которая будет не в России. Это всё равно схема ухода от налогов? мы же вроде как с иностранцами будем. А вообще часто бывает, что ИП проверяет наложка? Меня за 4 года ни разу не проверяла. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.03.2014, 16:13 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvgv_enomНа самом деле для ИТ компаний есть упрощённая система схема:Это да, но когда "компания имеет аккредитацию как крупная ИТ-компания". Хотя может это реально... Да, это и имелось ввиду. А это сложно? По указанным критериям численности людей и оборота мы легко подходим. В чем подвох? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.03.2014, 16:15 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
v_enomВ смысле что по контракту деньги пересылает и ей пофигу в какую страну. Всё законно, обычный аутсорс то есть, у компании А есть валютный счет, и т.д.? Вы просто так пишете, что натуральная ересь получается - как будто физлицо из одной страны перечисляет валюту на расчетный счет юрлица в другой стране. v_enomХотя, возможно, всех ИП у нас заставят работать с компанией "А" которая будет не в России. Это всё равно схема ухода от налогов? мы же вроде как с иностранцами будем. по идее, налоговая подозревает всех и вся. Если ИП имеет доход только от одного юрлица, и доход этот регулярный, то это явно левая схема. Хотя эта схема начала отваливаться с 2013 года, когда ИП повысили фиксированный соцналог. Если ИП будет получать деньги из-за рубежа, то думаю, налоговой пофиг, хотя тут возникает вопрос о валюте и т.д. v_enomА вообще часто бывает, что ИП проверяет наложка? Меня за 4 года ни разу не проверяла. про ИП я не в курсе. ООО якобы проверяют не чаще раза в 3 года, но все зависит от скорости предоставления документов по интересующим налоговую вопросам, от оборотов ООО и сдаваемой отчетности. В первую очередь проверяют тех, у кого не все в порядке, или другим критериям налоговой. Мое ООО проверяли камерально примерно в 2005-2006 (уже не помню), потом где-то раз в 2 года возникали требования "сдайте то и это", или была борьба по поводу неправильно начисленного НДС, и т.д. Но все решалось полюбовно, без полных проверок, судов, и прочего. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.03.2014, 16:33 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
v_enomА вообще часто бывает, что ИП проверяет наложка? Меня за 4 года ни разу не проверяла.ИП скорее всего не будут проверять. Ну и собственно, что там проверять? Работают, платят налоги, всё нормально. Могут привязаться к фирме, у которой все сотрудники ИП. v_enomХотя, возможно, всех ИП у нас заставят работать с компанией "А" которая будет не в России. Это всё равно схема ухода от налогов? мы же вроде как с иностранцами будем.Так можно. Только нужно иметь в виду, что если найдёт российскую фирму, в которой фактически работают эти сотрудники под видом ИП, то будет ещё хуже, это уже не только уход от налогов, но и незаконное предпринимательство. Пятерик. v_enomalexeyvgЭто да, но когда "компания имеет аккредитацию как крупная ИТ-компания". Хотя может это реально... Да, это и имелось ввиду. А это сложно? По указанным критериям численности людей и оборота мы легко подходим. В чем подвох?Да в общем нет подвоха. Обычно то, что требует "специальной аккредитации", делается сложно, ведь иначе, если фирма соответствует определённым критериям, она будет платить налоги по другой ставке, зачем "аккредитация"? Нужно поузнавать у тех, кто проходил через это, найти что то типа форума ИТ-стартапов, что ли... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.03.2014, 17:31 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Уважаемый, v_enom . Настоятельно рекомендую скачать в сети(полно мест) Налоговый Кодекс РФ(в 2 частях) и на досуге почитать его очень внимательно. Думаю вы откроете для себя интересные вещи и как ИП, и как физическое лицо... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.03.2014, 19:37 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
v_enom, Когда речь идет об организационно-правовой форме, то одного факта, что это ИП слишком мало для того, чтобы судить о размерах налогов. ИП бывает на "общей форме налогообложения" (уплачивающие НДФЛ), на "упрощенной" (УСН), на ЕНВД и на патенте (как видите, 4 альтернативы) Только одна из них - УСН, в свою очередь, может быть двух разновидностей - с выплатой налога по ставке 6% от доходов, либо по ставке 15% от разницы (доходы-расходы). Какую альтернативу применять, зависит от ограничений, накладываемых на эти виды деятельности (например, работать на патенте могут исключительно оказывающие услуги населению) и от прочей специфики предполагаемой деятельности. Далее, ИП могут использовать наемный труд, а могут работать "волками-одиночками". Так вот, если ИП на УСН, то от оплаты НДФЛ 13%, по крайней мере, со своих собственных доходов он освобожден, а также он освобожден от уплаты НДС (за исключением НДС, уплачиваемого на таможне по импортно-экспортным операциям), налога на прибыль и налога на имущество. Однако, он должен платить НДФЛ 13% с доходов наемных работников. 30,2% (в общей сложности) с ФОТ платятся также исключительно с зарплаты наемных работников, со своих собственных доходов ИП платит так называемый "фиксированный соцвзнос" в размере 31,1% (в общей сложности), но не с доходов, а с величины 12*МРОТ - в год (МРОТ нынче = 5554руб). Если доход ИП значительно выше МРОТ (может быть выше на несколько порядков), то фиксированные соцвзносы ИП "на себя" получаются вовсе не в районе 30%, а могут составить, например, 3% от его дохода. С 2014 года, правда, имеется еще "довесок" к фиксированным взносам в размере 1% от суммы превышения доходов над 300 тыр, но при этом максимальный соцвзнос "на себя" не может превысить величину 8*МРОТ (в год). Так что ИП на УСН - это весьма привлекательно в России, особенно, для относительно немалого уровня доходов, для произвольных видов деятельности. Для ИТ-компаний имеются дополнительные привилегии, размер страховых взносов еще ниже (на сколько именно, нужно смотреть, лень заглядывать). Далее, есть аспекты, связанные со способами получения дохода. Если вы знаете, что именно собираетесь делать и как, если у вас есть готовый рынок сбыта, тогда конечно же, лучше открыть свою фирму, например, в виде ИП на УСН. Но можно и в формате общества с ограниченной ответственностью (ООО), - это уже не ИП, не физическое лицо, а юрилическое, которое тоже может быть на любом из двух вариантов УСН. Вот только платить "фиксированные" соцвзносы оно не может, только созвносы на з/п сотрудников. Если же речь идет о работе "под руководством", "по заданию" и т.п., то есть, "я сделаю то, что вы хотите, скажите только, что именно", то нужно просто идти в "наемники". Идти в "наемники" можно двумя способами - устраиваться штатным работником - в этом случае отношения между работодателем и работником регулируются Трудовым Кодексом РФ, либо по договору гражданско-правового характера (ГПХ) (подрядному) - в этом случае между работодателем и работником отношения регулируются Гражданским Кодексом. Чтобы работать по договору ГПХ, совсем не обязательно оформляться как ИП, можно быть "просто физическим лицом". По сути, налогообложение "просто физического лица" и ИП на общей форме налогообложения почти не отличается - в обеих случаях заказчик обязан удержать и заплатить с доходов подрядчика НДФЛ 13% и страховые взносы в ПФР 22% и ФОМС 5,1% (как налоговый агент), а в ФСС 2,9% заказчик уже платить не обязан, если такая обязанность прямо не оговорена в договоре ГПХ - в ФСС может платить или не платить взносы уже сам подрядчик (от этого зависит, имеет он право на получение пособия по нетрудоспособности или нет при выполнении подобной работы). Таким образом, работодателю можно сэкономить 2,9% обязательных платежей на ФСС, используя договор не трудовой, а ГПХ. Однако, для работника, чаще всего, выгоднее вариант с трудовым договором, потому что в таком случае работник в большей степени защищен множеством ограничений, накладываемых ТК РФ. В том числе, он имеет право на отпуск, на компенсацию за отпуск при увольнении, на оплачиваемые дни нетрудоспособности, на компенсацию командировочных расходов и много-много еще чего... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.03.2014, 19:47 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garyav_enom, Когда речь идет об организационно-правовой форме, то одного факта, что это ИП слишком мало для того, чтобы судить о размерах налогов. Далее, есть аспекты, связанные со способами получения дохода. Если вы знаете, что именно собираетесь делать и как, если у вас есть готовый рынок сбыта, тогда конечно же, лучше открыть свою фирму, например, в виде ИП на УСН. Но можно и в формате общества с ограниченной ответственностью (ООО), - это уже не ИП, не физическое лицо, а юрилическое, которое тоже может быть на любом из двух вариантов УСН. Вот только платить "фиксированные" соцвзносы оно не может, только созвносы на з/п сотрудников. Если же речь идет о работе "под руководством", "по заданию" и т.п., то есть, "я сделаю то, что вы хотите, скажите только, что именно", то нужно просто идти в "наемники". Идти в "наемники" можно двумя способами - устраиваться штатным работником - в этом случае отношения между работодателем и работником регулируются Трудовым Кодексом РФ, либо по договору гражданско-правового характера (ГПХ) (подрядному) - в этом случае между работодателем и работником отношения регулируются Гражданским Кодексом. Чтобы работать по договору ГПХ, совсем не обязательно оформляться как ИП, можно быть "просто физическим лицом". По сути, налогообложение "просто физического лица" и ИП на общей форме налогообложения почти не отличается - в обеих случаях заказчик обязан удержать и заплатить с доходов подрядчика НДФЛ 13% и страховые взносы в ПФР 22% и ФОМС 5,1% (как налоговый агент), а в ФСС 2,9% заказчик уже платить не обязан, если такая обязанность прямо не оговорена в договоре ГПХ - в ФСС может платить или не платить взносы уже сам подрядчик (от этого зависит, имеет он право на получение пособия по нетрудоспособности или нет при выполнении подобной работы). Таким образом, работодателю можно сэкономить 2,9% обязательных платежей на ФСС, используя договор не трудовой, а ГПХ. Однако, для работника, чаще всего, выгоднее вариант с трудовым договором, потому что в таком случае работник в большей степени защищен множеством ограничений, накладываемых ТК РФ. В том числе, он имеет право на отпуск, на компенсацию за отпуск при увольнении, на оплачиваемые дни нетрудоспособности, на компенсацию командировочных расходов и много-много еще чего... Спасибо, но я обычный наёмный разработчик, который как и миллионы др. разрабов работал как ИП на УСН только по укр. законам. т.к. это самые низкие затраты для головной фирмы. Никакого рынка сбыта и т.д. нет. Есть некая неопределённость впереди. Фирме выгодно брать и работать с ИП, чтобы расходы были меньше Мне тоже выгодно ИП, но я не хочу проблем с наложкой. Фирме менее выгодно (примерно на 10% возрастут её затраты от ФОТ) нанимать сотрудников, поэтому она будет либо уменьшать мою ЗП (но не на 10%, а поболее, они же ушлые), либо заставлять рисковать работая как ИП. авторv_enom Хотя, возможно, всех ИП у нас заставят работать с компанией "А" которая будет не в России. Это всё равно схема ухода от налогов? мы же вроде как с иностранцами будем. Так можно. Только нужно иметь в виду, что если найдёт российскую фирму, в которой фактически работают эти сотрудники под видом ИП, то будет ещё хуже, это уже не только уход от налогов, но и незаконное предпринимательство. Пятерик. Это уж совсем грустно. Потому что да, схема именно такая: Есть фирма, например ООО, в офис которой приходят куча разработчиков, маркетологов и т.д., сидят на рабочих местах целый день, потом уходят. Но все разработчики оформлены как подрядчик ЧП (как ИП в россии) по оказанию консультационных услуг, платят 5%, всю бухгалтерию ведёт один бухгалтер за всех СПД. Даже счета в одном банке у большинства. Эта схема нравится работникам, потому что они получают больше $ иначе им говорят - нанимать вбелую не хотим, там налоги большие. Можешь их платить из своего кармана и тогда наймём. Думаю, такую схему постараются сохранить. Офис уже точно никуда не денется. Может придумают что-то типа "у нас они тут рабочее пространство арендуют" работая с фирмой "А" зарегистрированной в россии. Или же с Фирмой "А" зарегистрированной за границей. Валюта - на валютный счёт будет приходить. Это проблема? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.03.2014, 02:09 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
v_enom, налоги могут быть и другие, но сборы в ПФ всё равно. Вообще как и что будет - никто не знает. На год вроде все должно остаться по старому. А там... Вообще , конечно, с точки зрения государства 5% - это очень мало... ибо от программист платит налогов/на пенсию меньше уборщицы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.03.2014, 09:24 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
v_enom, Вообще-то, в России от уплаты налогов уходят всё меньше и меньше. Всё больше предпочитают не рисковать. Первые серьезные изменения в сознании бизнесменов произошли, когда посадили Ходорковского и, вслед за ним, еще целый ряд уходивших от налогов. Крупные и среднего размера компании, в подавляющем большинстве от уплаты налогов практически не уходят, серые схемы используются только для получения наличных для разнообразных взяток/откатов (вот без этого выжить бизнесу действительно почти невозможно). С мелкими фирмами картина существенно иная - тут уход от налогов чаще и ярче выражен. Но в последнее время правоохранительные органы активно взялись и за тех, кто занимается обналичиванием, так что мелким фирмам-однодневкам теперь тоже не так просто этим заниматься. Так что платить налоги в России становится всё более "в моде"... :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.03.2014, 10:16 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Garya, Крупные - да. Мелочь - после повышения ЕСН многие знакомые небольшие фирмы перешли на темную сторону. Доля серых фирм немаленькая ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.03.2014, 10:20 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
v_enomФирме менее выгодно (примерно на 10% возрастут её затраты от ФОТ) нанимать сотрудников, поэтому она будет либо уменьшать мою ЗП (но не на 10%, а поболее, они же ушлые), либо заставлять рисковать работая как ИП. ИП, как уже тут было сказано, имеет фиксированный платеж по соцналогам, в 2014 году это вроде чуть больше 20 тысяч рублей (за весь год). Но по собственному желанию можно и больше. А за сотрудника организация платит 30% соналогов (с зарплаты), а вовсе не 10% (при определенных условиях меньше 30%). v_enomЭта схема нравится работникам, потому что они получают больше $ иначе им говорят - нанимать вбелую не хотим, там налоги большие в РФ уже давно считается приличным платить белую зарплату, а не уходить от налогов. Как уже было сказано, подобные "модели" существуют (все сотрудники как ИП), но налоговая об этом в курсе. я бы вам посоветовал почитать статьи в блоге http://yolgina.blogspot.ru/ , еще у этой дамы вышла целая книга, все написано просто и понятно. GaryaС мелкими фирмами картина существенно иная тем не менее, в мелких фирмах, ведущих 1-2 вида деятельности, куда проще платить все налоги, чем изобретать какие-то схемы. ЕСН сначала повысили, потом понизили, и сейчас ЕСН (насколько я в курсе) как такового нет. Для ИП соцналоги тоже повышали в 2013 году, и первыми поотваливались как раз ИП у фирм, в которых сотрудники были как ИП, и получали на уровне 10-15 тысяч рублей в месяц. Для них увеличение соцналога с 35к руб до 70к руб оказалось неподъемным. Сейчас этот соцналог опять снижен. Если интересно, можно посмотреть динамику по открытию и закрытию ИП на госкомстате. Большинство ИП в начале года отвалились потому, что они вообще не зарабатывали, и были открыты "на всякий случай". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.03.2014, 14:42 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvv_enomФирме менее выгодно (примерно на 10% возрастут её затраты от ФОТ) нанимать сотрудников, поэтому она будет либо уменьшать мою ЗП (но не на 10%, а поболее, они же ушлые), либо заставлять рисковать работая как ИП. ИП, как уже тут было сказано, имеет фиксированный платеж по соцналогам, в 2014 году это вроде чуть больше 20 тысяч рублей (за весь год). Но по собственному желанию можно и больше. А за сотрудника организация платит 30% соналогов (с зарплаты), а вовсе не 10% (при определенных условиях меньше 30%). Как я уже писал, там есть упрощённая система налогообложения для IT-компаний, где сумма отчислений в пенсионный фонд примерно 14% соц. взносов. То. что я написал про 10% - это разница в затратах для предприятия, которое платит ИП или платит всё зарплату вбелую по схеме 14% для ИТ. Вы ещё не забывайте, что компания платит 20% налог на прибыль и всё что она сэкономит на моей ЗП и соц. отчислениях будет обложено налогом на прибыль. Так вот в конечном итоге разница в затратах на ФОТ 8-11%. kdvv_enomЭта схема нравится работникам, потому что они получают больше $ иначе им говорят - нанимать вбелую не хотим, там налоги большие в РФ уже давно считается приличным платить белую зарплату, а не уходить от налогов. Как уже было сказано, подобные "модели" существуют (все сотрудники как ИП), но налоговая об этом в курсе. я бы вам посоветовал почитать статьи в блоге http://yolgina.blogspot.ru/ , еще у этой дамы вышла целая книга, все написано просто и понятно. Я тоже против схемы с ИП и я бы не против получать вбелую, но у нас пока гром не грянет - никто ничего делать не будет. kdvGaryaС мелкими фирмами картина существенно иная тем не менее, в мелких фирмах, ведущих 1-2 вида деятельности, куда проще платить все налоги, чем изобретать какие-то схемы. ЕСН сначала повысили, потом понизили, и сейчас ЕСН (насколько я в курсе) как такового нет. Для ИП соцналоги тоже повышали в 2013 году, и первыми поотваливались как раз ИП у фирм, в которых сотрудники были как ИП, и получали на уровне 10-15 тысяч рублей в месяц. Для них увеличение соцналога с 35к руб до 70к руб оказалось неподъемным. Сейчас этот соцналог опять снижен. Если интересно, можно посмотреть динамику по открытию и закрытию ИП на госкомстате. Большинство ИП в начале года отвалились потому, что они вообще не зарабатывали, и были открыты "на всякий случай". Сейчас единый взнос вроде бы 35-36к в год. Хотя раньше он был больше, да. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.03.2014, 16:40 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
v_enom там есть упрощённая система налогообложения для IT-компаний, где сумма отчислений в пенсионный фонд примерно 14% соц. взносов. слушайте, ну я же написал, что для тех, кому до лампочки пенсия, существуют и черные зарплаты. Что вы так за компанию беспокоитесь, которая спит и видит минимизировать социальные выплаты В ПОЛЬЗУ СОТРУДНИКОВ? Я понимаю, если вы директор или акционер такой компании, который заботится о максимальном извлечении прибыли и собственных дивидендах. Но как от сотрудника от вас слышать такие речи весьма странно. Сотрудник в первую очередь заинтересован в получении белой зарплаты и полном пакете соцналогов. Впрочем, тут вопрос привычки, о которой уже несколько раз сказали выше. 15 лет назад в РФ черных и серых зарплат было полно. Потом налоговые стали повышать планку "минимальной зарплаты", и контролировать это электронным образом, автоматически выдавая предупреждения фирмам, у которых зарплаты сотрудников слишком низкие (цифры зависят от региона). v_enom Вы ещё не забывайте, что компания платит 20% налог на прибыль и всё что она сэкономит на моей ЗП и соц. отчислениях будет обложено налогом на прибыль. да, Фонд Оплаты Труда (ФОТ) не облагается налогом на прибыль или НДС. И, налог на прибыль платит ООО на обычной системе, не на упрощенке. v_enomСейчас единый взнос вроде бы 35-36к в год. это чахлые 3000 руб в месяц. При белой зарплате в 20 тысяч ООО на упрощенке выдает сотруднику на руки 17400 руб, при этом отчисляя НДФЛ и соцналогов государству 8600 руб (соцналоги - 6000 руб). То есть, если человек с ИП получает "зарплату" от фирмы в размере 12000 руб, то он держит свое ИП "в ноль". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.03.2014, 17:03 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvv_enom там есть упрощённая система налогообложения для IT-компаний, где сумма отчислений в пенсионный фонд примерно 14% соц. взносов. слушайте, ну я же написал, что для тех, кому до лампочки пенсия, существуют и черные зарплаты. Что вы так за компанию беспокоитесь, которая спит и видит минимизировать социальные выплаты В ПОЛЬЗУ СОТРУДНИКОВ? Да нет, я о себе пекусь и хотел бы вбелую получать. Но я не хочу начать получать в 1.5 раза меньше потому, что компания привыкла получать больше прибыли. В то же время компании в других городах платят и нормальную сумму и вбелую. Вся загвоздка в том, что многие ИТ-компании развращены маленькими налогами на украине и будут до последнего упираться. Вот и вооружаюсь актуальной информацией для конструктивного обоснования своей позиции. В споре же рождается истина, не так ли?! :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.03.2014, 17:20 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvv_enom Вы ещё не забывайте, что компания платит 20% налог на прибыль и всё что она сэкономит на моей ЗП и соц. отчислениях будет обложено налогом на прибыль. да, Фонд Оплаты Труда (ФОТ) не облагается налогом на прибыль или НДС. И, налог на прибыль платит ООО на обычной системе, не на упрощенке. 1. Верно. Фирма "А" и будет каким-нибудь ООО на общей системе. У неё оборот не позволит сидеть на упрощёнке. Вот она и будет к себе принимать работников по договору или как ИП. И ей выгоднее как ИП и они говорят - "хочешь по договору, тогда плати все налои сам, а мы тебе зарплату на эту сумму уменьшим" (это ещё хороший вариант) или "мы работаем только с ИП" 2. Фот не облагается, я в курсе, но Если у вас доход 200к, а ФОТ 100к, то вы заплатите. например 14к взносов и останется 86к прибыли из которой 20% налога и на руки - 68,8, в то же время имея сотнудников с ИП вы получите больше на руки денег, примерно 74.4к после уплаты всех налогов вместо 68.8. Об этом я говорил. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.03.2014, 17:30 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
v_enom, у ООО на УСН годовой доход не должен превышать 60 млн. руб. И примерно каждый год эта планка повышается. Раньше было 40млн, 20млн... v_enomиз которой 20% налога и на руки - 68,8 я не понял про "на руки". в ООО вы не имеете права оставшуюся после уплаты налогов прибыль "класть в карман". Ее можно только как дивиденды вывести. То есть, ООО не может распоряжаться прибылью как наличными в кармане. ИП, напротив, после уплаты 6% может делать с деньгами все что угодно. v_enomв то же время имея сотрудников с ИП это понятно, и запрещать вам это делать никто не может. Вопрос в теоретичесих последствиях. Грубо говоря, если контора получила от кого то 200к, и 190к из них перевела в ИП, это уже явная схема ухода от налогов, даже если это единичный и абсолютно правомочный (с точки зрения документов) случай. В РФ многие организации с ИП просто не работают, именно потому, что даже одиночная оплата в ИП может их налоговой считаться подозрительной, что вызовет дополнительные проверки, и т.п. В общем, за последние 15 лет все эти схемы пройдены и людьми, и налоговой :-) Я думаю, что поначалу в Крыму, когда все обустроится (а пока это еще не близко, думаю что только к концу года неопределенности исчезнут), будет определенный переходный период, когда на подобные схемы будут смотреть сквозь пальцы, и дадут людям определиться, как им дальше жить и работать. Так что времени у вас предостаточно :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.03.2014, 18:03 |
|
Подскажите про налоги, оформление как ИП или как сотрудни.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvТолько к концу года неопределенности исчезнут), будет определенный переходный период, когда на подобные схемы будут смотреть сквозь пальцы, и дадут людям определиться, как им дальше жить и работать. Так что времени у вас предостаточно :-) НА самом деле не предостаточно. Нужно срочно закрывать ИП на украине, потому что мне налоги и отчисления в ПФ нужно в РФ платить, а они платятся ещё на украине и будут платиться туда, в их бюджет. А если их не платить туда (каждый квартал) то будет штраф серьёзный и куча проблем, возможно даже какой-нибудь запрет на выезд. По-этому ИП там нужно закрывать как можно скорее, заплатив все налоги. А закрыв там ИП, нужно как-то зарплату получать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.03.2014, 03:10 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=38&msg=38596270&tid=1555856]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
31ms |
get topic data: |
14ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
75ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 13ms |
total: | 167ms |
0 / 0 |