alexeyvgПобудительным мотивом для ваших начальников, начиная от руководителя организации и ниже, может быть только признак халявных денег либо галочка в вышестоящей организации, ради чего они угробят эту вашу разработку за 5 минут.

Если программа нужна только для госконтор, то её гарантированно не будут использовать. Единственный вариант - это откат в каком нибуть министерстве. Я думаю, просто не было таких прецендентов в россии, да и в СССР, только там откаты были неденежными, а сейчас обычно берут деньгами.Я абсолютно уверен, что руководство нашей организации работает не ради галочки и не ради денег. А, как бы пафосно это ни звучало, ради развития организации. Ну, реально делается много работы, на которую министерству просто насрать, и от которой нет прямой материальной выгоды. Само существование нашего отдела подтверждает это.

Задача медицинского учреждения - лечить людей, отчитываться перед министерством по всяким формальным показателям (смертность, койко-дни, потраченные деньги) и получать за это финансирование. Но у нас не типичное госучреждение. Половина доходов идет от предпринимательской деятельности. И тратятся эти деньги, также как и в любой вменяемой коммерческой организации, на развитие (обучение сотрудников, закупка высокотехнологичного оборудования, создание интеллектуальной собственности).

В нашем учреждении несколько десятков сотрудников имеют ученые степени, в получении которых им активно помогал наш отдел. Мы сотрудничаем с кафедрами разных вузов, в т.ч. техническими. Совместно с которыми создавалось много разного ПО.

Мы пытаемся внедрять разные управленческие технологии (типа системы сбалансированных показателей), моделируем бизнес-процессы нашей организации. Какое отношение всё это имеет к получению галочек и отмыванию денег? Всё это делается на кровно заработанные деньги, в т.ч. и нашим отделом, а минздраву на это глубоко насрать.

На мой взгляд, руководство реализует свои управленческие амбиции, им реально хочется создать уникальную организацию. У нас одно время очень активно обсуждалась идея организации-лидера в своей области, которая тянула бы за собой остальных.

Не понимаю вообще о каких откатах и пилении Вы говорите! Это не НИИ, не вуз. Во всем, что касается НИОКР у нас самая обычная коммерческая организация.

alexeyvgБизнесмен бы на вашем месте договорился, конечно. Только вы речи ведёте неправильные :-) Говорить нужно о том, что будет этим людям с того, что вы создаёте фирму - центр разработки, на него выделяется финансирование и т.п.
А вы, наверное, говорите о пользе для государства и о том, что эта программа позарез нужна больницам и больным. Понятно, что с таким человеком никто дел вести не будет.Ничего подобного. Доказывать необходимость этой программы мне не нужно, она и так всем очевидна. Разговоры о том, чтобы вынести наш отдел на аутсорсинг идут уже давно. Но, как Вы правильно заметили, для этого нужен бизнесмен, а откуда ему взяться в научном отделе. Мне пока хватает амбиций максимум на руководителя проекта и то там хватает других претендентов.

Я уточню, что я не один работаю над проектом. Есть ещё 1 программист в нашем отделе, 2 программиста + 2 сисадмина + их начальник в другом (ИТ) отделе. И ещё мой руководитель, который является одновременно и руководителем начальника ИТ-отдела ))

Последний год я работал над этим проектом и с переменным успехом пытался подключать к нему остальных. Сейчас у нас завершается один этап работы. И 2 руководителя решили взять процесс в свои руки, выступив с инициативой написания ТЗ. Мне бы хотелось решить вопрос о собственности сейчас. Если у меня её не будет, то зачем мне работать, ради идеи я работал 3 года, немного устал.

iscrafm,

я работаю программистом, но работа над этим проектом выходит за рамки моих должностных обязанностей, это моя личная инициатива, и руководство прекрасно это понимает. Рулиться с ними о правах я не хочу. Просто по ГК тут всё не так однозначно, как писалось выше в теме.

alexeyvgЭто же к изобретениям и патентам относится.

Для обычной работы (копание ям, кладка кирпича, программирование) такого нет.Действительно, но ничего не мешает сделать десяток хотя бы полезных моделей, программа же не на пустом месте делается )

А что тогда такое "гос. регистрация программ для ЭВМ"? Что она дает?

alexeyvgВам бы просто создали структуру, поручили бы эту работу, обеспечили финансирование и т.п. Мне разрешили нанять ещё одного программиста в помощь ) Ни о чем другом я пока не просил...

alexeyvgДа забудьте уже об этом, все вам в один голос говорят, что это просто абсурдная постановка вопроса.Спасибо за терпение, долго доходило, но я наконец понял, что меня больше интересует моя роль в этом проекте, чем права ) Но, всё-таки, вопрос о правах вообще не стоит поднимать? Дело в том, что работодатель очень не хочет, чтобы я вдруг уволился. Не вдаваясь в подробности: они предлагают мне заключить договор с обязательством поработать на них пару лет (конечно, это противоречит ТК, но суть не в этом).

Как Вы думаете, можно ли заключить какой-то договор на тему собственности, дающий работодателю гарантию моей заинтересованности в проекте, а мне какие-то нематериальные выгоды? В порядке бреда: они делят свои исключительные права на проект между разработчиками (доля зависит от вклада), а разработчики обязуются довести проект до определенного этапа. Всё-таки исключительное право совсем не лишняя вещь, куда приятней работать на свой проект.

alexeyvgРазве что приватизация и акционирование, но ведь вы не о том?Если приватизация всей организации целиком, то это конечно невозможно ) В принципе, вопрос о передаче прав и не стоит, можно считать, что пока нет ни проекта, ни прав, он только ещё появится.

Т.е. единственный вариант - создание внешней организации-разработчика, которая изначально будет обладать правами собственности? При этом организация будет фиктивная, т.к. все сотрудники будут фактически работать там же где и работали... На сколько это реально? Например, у меня девушка работает в организации из 20 человек, организация одна, но юридических лиц штук 5 ))

Пойдет ли работодатель на такое? На сколько это проблемно? Какую форму лучше выбрать?

alexeyvgНематериальные права у вас и так будут - авторское право. Вы пока что говорили только о материальных правах.Я имею ввиду именно нематериальные выгоды, не выраженные в деньгах. Попросить повышения зарплаты я не могу, она и так уже не очень приличная для гос. учреждения, но существенно ниже рыночной.

alexeyvgРазве Государственный НИИИ военной медицины Минобороны России - это не НИИ?Не очень понял ) Если Вы про нас, то у нас только НПЦ (научно-практический центр) без бюджетного финансирования НИОКР.

alexeyvgНе обязательно, почему фиктивная???Если разработчики реально перейдут от работодателя в эту организацию, то работодателю придется уже платить не зарплату своим сотрудникам, а деньги сторонней организации за выполнение заказа по разработке ПО. Это дополнительные расходы и сложности и для работодателя, и для разработчиков. Чё-то стрёмно получается ( Но это, действительно, уже надо узнать у юристов...

По крайней мере, мне стала понятна суть проблемы, большое спасибо всем за помощь )))