ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.40     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Распространение производной информации
16 сообщений из 16, страница 1 из 1
Распространение производной информации
    #37065316
svenom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
svenom
Участник
Добрый день.

Интересует следующий момент. Имеется ряд сайтов, на который в открытом доступе находится разнообразная информация, назовем единицу такой информации фактом . На многих из них написано, что использование этой информации в коммерческих целях и ее воспроизводство запрещено.
Грозит ли мне что-нибудь за следующее:
1) Я скраплю факты с этих сайтов (автоматизирую ее получение);
2) Произвожу анализ фактов, строю на их основе некую модель;
3) Продаю построенную модель кому-либо.
Т.е. в чистом виде чужая информация не распространяется, распространяется только продукт анализа данной информации.

Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2011, 18:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Распространение производной информации
    #37065604
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
ничего не грозит. Вопрос только в достоверности исходной информации.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2011, 23:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Распространение производной информации
    #37065611
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
впрочем, нет. Если "использование информации в коммерческих целях запрещено", и конечная цель распространения анализа этой информации тоже коммерческая, то получается, что "запрещено".
Хотя запрещение использования опубликованной (!) информации в коммерческих целях может не соответствовать ГК РФ.
Так что если вы в России, то нужно читать ГК.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.01.2011, 23:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Распространение производной информации
    #37065703
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iv_an_ru
Участник
svenom,

Лицензирование баз данных --- отдельная песня. Надо смотреть точные условия использования.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.01.2011, 01:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Распространение производной информации
    #37065876
svenom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
svenom
Участник
Спасибо за ответы.
Здесь не идет речи о копировании содержимого именно базы данных.
Есть сайт, на нем есть информация, она в открытом доступе, то есть абсолютно любой человек делает два клика мышью и получает к ней доступ. Я же, по сути, хочу понять могу ли я легально собрать ее в одном месте и произвести из этой информации другую информацию, с целью последующего заработка - продажи сервисов, основанных на этой информации.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.01.2011, 08:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Распространение производной информации
    #37065930
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
svenomСпасибо за ответы.
Здесь не идет речи о копировании содержимого именно базы данных.
Есть сайт, на нем есть информация, она в открытом доступе, то есть абсолютно любой человек делает два клика мышью и получает к ней доступ. Я же, по сути, хочу понять могу ли я легально собрать ее в одном месте и произвести из этой информации другую информацию, с целью последующего заработка - продажи сервисов, основанных на этой информации.
смотрите на соглашение по сайту(ам), с которого(х) забираете информацию. Большая половина интернета этим занимается: обработкой и трансляцией информации с других сайтов не имея собственного контента. Но практически стандартным условием является уведомление об источнике.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.01.2011, 09:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Распространение производной информации
    #37066181
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alexeyvg
Участник
Да, интересный вопрос.

Получается, что сервис, который сканирует публикации в инете и вычисляет количество упоминаний известных персон за день, должен, как минимум, после таблицы с результатом выложить список всех сайтов, которые сканировались для этого подсчёта. То есть все эти 100500 сайтов.
Или пример - топ-список тем блоггеров рунета...

Что-то я такого не видел, видимо, все нарушают :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
19.01.2011, 11:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Распространение производной информации
    #37066225
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
alexeyvgДа, интересный вопрос.

Получается, что сервис, который сканирует публикации в инете и вычисляет количество упоминаний известных персон за день, должен, как минимум, после таблицы с результатом выложить список всех сайтов, которые сканировались для этого подсчёта. То есть все эти 100500 сайтов.
Или пример - топ-список тем блоггеров рунета...

Что-то я такого не видел, видимо, все нарушают :-)
если конкретно об озвученном сервисе, то можно просто написать: упоминаний 247. Почему? Да потому. Я(сервис) так сказал. И никаких обоснований и никаких нарушений. Все тупо.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.01.2011, 11:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Распространение производной информации
    #37066321
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alexeyvg
Участник
iscrafmесли конкретно об озвученном сервисе, то можно просто написать: упоминаний 247. Почему? Да потому. Я(сервис) так сказал. Да, конкретно об озвученном сервисе или о вопросе ТС.

То есть речь не о передаче или цитировании источников, а просто об обработке и выдаче какого-то результата без трансляции информации.

Понятно, что можно цифру и придумать, но вопрос ТС как раз в том, что если она не придумана, а реальна, то законно ли так получать, использовать и продавать информацию, и нужно ли получать на это разрешение у правообладателей.

iscrafmИ никаких обоснований и никаких нарушений. Все тупо.Разве от наличия или отсутствия обоснований зависит, есть ли в данных действиях нарушение закона???
...
Рейтинг: 0 / 0
19.01.2011, 11:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Распространение производной информации
    #37066377
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
alexeyvgiscrafmИ никаких обоснований и никаких нарушений. Все тупо.Разве от наличия или отсутствия обоснований зависит, есть ли в данных действиях нарушение закона???
нет конечно. Речь о том, что для получения таких цифр не нужно даже по сайтам бегать.

конечно все зависит от того, что ТС называет "анализом информации". Ничего конкретного от него не прозвучало, так что можно только о некоторых абстракциях поговорить:

- Скажите, мои действия будут законными?
- А какие действия?
- Мои...
...
Рейтинг: 0 / 0
19.01.2011, 12:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Распространение производной информации
    #37067258
svenom
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
svenom
Участник
Ну вот абстракнтый пример.
Есть Вася Петров, ему 40 лет и его доход 50 килорублей. Есть информация еще о 100000 людях.
Я на основе этой информации беру и делаю такой сервис: вы вводите возраст человека, а получаете средний доход человека в таком возрасте.
То, что среди них был Вася Петров 40 лет никому не показывается.
Безусловно, это оторванно от реальности, просто что бы идею показать.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.01.2011, 16:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Распространение производной информации
    #37067535
Злой Бобр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Злой Бобр
Участник
svenom,

В итоге у вас спросят как вы посчитали эту цифру. Вы естественно скажете что украли с другого ресурса, за что и ответите по всей строгости (вы ж не нефть танкерами тырите и несидите на газовой трубе).
...
Рейтинг: 0 / 0
19.01.2011, 18:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Распространение производной информации
    #37067673
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
svenomБезусловно, это оторванно от реальности, просто что бы идею показать.
это все понятно. вам говорят, что если на том сайте, где данные про Васю, написано что "не разрешается использовать информацию в коммерческих целях", то сайт с Васей вы уже не сможете включить в список исследуемых вашим сервисом.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.01.2011, 19:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Распространение производной информации
    #37069869
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alexeyvg
Участник
iscrafmРечь о том, что для получения таких цифр не нужно даже по сайтам бегать.В смысле??? Для получения обязательно нужно побегать по сайтам, скачать чужую информацию, проанализировать её, без этого не обойтись.

Для придумывания цифр (а не для получения), конечно, по сайтам бегать не надо, но мы же говорим про легальный бизнес, а не про явных мошенников.
kdvsvenomБезусловно, это оторванно от реальности, просто что бы идею показать.
это все понятно. вам говорят, что если на том сайте, где данные про Васю, написано что "не разрешается использовать информацию в коммерческих целях", то сайт с Васей вы уже не сможете включить в список исследуемых вашим сервисом.Странная какая то ситуация.

Такую инфу собирают и используют тыщи компаний, в т.ч. больших и известных (соответственно, привлекательных для судебных исков). Но про иски не слышно...

Разумеется, получать при этом разрешение от правообладателя невозможно (невозможно даже посмотреть на эти сайты - их просто очень много).
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2011, 17:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Распространение производной информации
    #37069959
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
alexeyvgНо про иски не слышно...
потому что это противоречит исходным словам автора:
"На многих из них написано, что использование этой информации в коммерческих целях и ее воспроизводство запрещено. "
впрочем, я не знаю, какие сайты он имеет в виду. Дал бы хоть один для примера.

alexeyvgРазумеется, получать при этом разрешение от правообладателя невозможно (невозможно даже посмотреть на эти сайты - их просто очень много).
ой, только не надо вот этого. "моя программа просматривает очень много сайтов, поэтому мне лениво ко всем обращаться за правомерным использованием информации".
Если речь идет о коммерчески достоверном агрегаторе, то он не просто обязан, а даже вынужден своим коммерческим (!) пользователям раскрывать откуда собиралась информация, пусть это будут тысячи сайтов.

А вообще все это трёп. Потому что надо читать ГК в отношении опубликованной информации, как ее можно использовать, и как нельзя.

alexeyvgТакую инфу собирают и используют тыщи компаний, в т.ч. больших и известных
не поясните, о каких компаниях идет речь, и о какой инфе?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.01.2011, 18:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Распространение производной информации
    #37074325
Фотография Edward Shevtsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Edward Shevtsov
Участник
svenomНу вот абстракнтый пример.
Есть Вася Петров, ему 40 лет и его доход 50 килорублей. Есть информация еще о 100000 людях.
Я на основе этой информации беру и делаю такой сервис: вы вводите возраст человека, а получаете средний доход человека в таком возрасте.
То, что среди них был Вася Петров 40 лет никому не показывается.
Безусловно, это оторванно от реальности, просто что бы идею показать.

ничем не грозит, поскольку информация обезличенная и доказать что-либо будет весьма проблематично. Единственное, просто по-человечески, нужно аккуратно собирать инфу, не доставляя неудобств сайтам-источникам. В первую очередь с точки зрения нагрузки.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.01.2011, 00:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
16 сообщений из 16, страница 1 из 1
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Распространение производной информации
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru             Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=38&msg=37065876&tid=1556059]:
 0ms
get settings:
 11ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 28ms
get topic data:
 13ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 53ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 277ms
total:  408ms
созд. / загр.: 408ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]