powered by simpleCommunicator - 2.0.40     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
25 сообщений из 416, страница 2 из 17
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37039484
Сыроежка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Pastichttp://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/11/29/418049]Пользователи, которые приобретали программу без заключения договора на ее обслуживание и установление обновлений за дополнительную плату, через некоторое время сталкивались с «блокировкой пунктов меню, имитацией сбоев, выдачей недостоверной информации», утверждает прокуратура. При этом появлялись сообщения о необходимости обратиться к разработчику, а создатель программы предлагал обратившимся пользователям дополнительно оплатить свои услуги.


Здесь очевидно имеется состав преступления. Пользователи имели полное право отказаться от обслуживания программы и установки обновлений. Но то, что они приобрели, должно работать безусловно. Не должно было быть никаких блокировок пунктов меню, а тем более выдачи недостоверной информации.
Так что прокуроры правы. Фактически, то, что делал программист - это шантаж и вымогательство.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37039541
Сыроежка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я прочитал выдержку из судебного заседания
"Прокурор: Скажите, заказчик каким-либо способом уведомляется о том, что по истечении срока договора программа не будет работать, либо он не вправе ее использовать?
Русановский (Путилов): Во-первых, мы не обязаны никого ни о чем уведомлять, мы не справочное бюро. Но я со своей стороны всегда, если такой вопрос возникает, или чтобы не было непонимания сторон, мы заинтересованы в том, чтобы мы работали с нашими заказчиками, всегда предупреждаю о том, что на каждый год договор необходимо пролонгировать. Это воспринимается как само собой разумеется. Неграмотных людей у нас, к счастью, немного"

И в данном вопросе я на стороне прокурора. То есть оправдание, что заказчика предупреждали, что договор нужо пролонгировать, ничего общего не имеет с тем, что программа не будет больше работать. Да, она не будет работать в соответствии с новыми нормативными документами по бухгалтерии, так как она не обновлялась, но она обязана работать в соответсвии с тем алгоритмом, который заложен в нее на момент покупки программы. Это уж дело самого заказчика - обновлять программу или нет. Может быть заказчик уже приобрел совершенно другую программу, но эту старую использует для того, чтобы просмотреть данные по зарплате за прошлые годы, и программа должна показывать достоверные результаты и соответственно правильно функционировать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37039545
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СыроежкаЗдесь очевидно имеется состав преступления. Пользователи имели полное право отказаться от обслуживания программы и установки обновлений. Но то, что они приобрели, должно работать безусловно. Не должно было быть никаких блокировок пунктов меню, а тем более выдачи недостоверной информации.
Так что прокуроры правы. Фактически, то, что делал программист - это шантаж и вымогательство.Ничего очевидного, продажа программ как сервиса и ограничение времени использования у нас не запрещена.

Тут вопросы только, как уже говорили, в деталях данного конкретного дела:
- покупали ли пострадавшие пользователи программу
- знали ли они об условиях покупки
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37039563
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СыроежкаТо есть оправдание, что заказчика предупреждали, что договор нужо пролонгировать, ничего общего не имеет с тем, что программа не будет больше работать.О деле можно судить, имея все материалы дела, а не отдельные процитированные журналистами фразы.

Ну и если этот Русановский (Путилов) неправ, то наверное ему самому лучьше отвечать за свои действия?
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37039899
Сыроежка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgНичего очевидного, продажа программ как сервиса и ограничение времени использования у нас не запрещена.

Тут вопросы только, как уже говорили, в деталях данного конкретного дела:
- покупали ли пострадавшие пользователи программу
- знали ли они об условиях покупки

Я думаю, что то, о чем вы пишите, относится не к сервису, а, допустим, к аренде программы. Но тогда и договор должен составляться на аренду программы. А из всех представленных материалов и объяснений ответчика в суде следует, что программу покупали . А далее идет демагогия о том, что чтобы программа работала правильно, то есть в соответствии с нормативными документами по бухгалтерскому учету, ее нужно периодически обновлять. Обновление программы - это и есть сервис. И на этот сервис ответчик заключал отдельный договор. Но если потребителю не нужен этот сервис, то ответчик не может принуждать его к этому посредством умышленного неправильного функционирования программы.
Это ситуация аналогично гарантии. Допустим вам дают гарантию на один год. Но это совершенно не означает, что по прошествии одного года у вас не будет правильно работать товар. Вы же покупаете, к примеру, телевизо? На него гарантия один го. А после года гарантии вы, что, включаете телевизор, а он умышленно, например, не показывает канал RenTV, пока вы не продлите шарантию?!
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37039973
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СыроежкаЯ думаю, что то, о чем вы пишите, относится не к сервису, а, допустим, к аренде программы. Но тогда и договор должен составляться на аренду программы. А из всех представленных материалов и объяснений ответчика в суде следует, что программу покупали . Я с вами согласен, только я-то говорю о том, что материалов по этому делу мало, непонятно, кто что и как продавал. Возможно, там и продавали по договору на годовую аренду софта.

В целом у меня ощущение, что этот продавец софта неправ, но я не уверен, не знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37039982
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgВозможно, там и продавали по договору на годовую аренду софта.
Судя по материалам, опубликованным "защитой", условие аренды было как минимум хорошо спрятано. В целом, судя по материалам, вполне очевидно, что история там большая и кучей неизвестного вокруг, обвиняемые не выглядят не то чтобы безусловно правыми, а и правыми вообще, и вдобавок они откровенно неквалифицированно защищались.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37040044
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СыроежкаЯ прочитал выдержку из судебного заседания
"Прокурор: Скажите, заказчик каким-либо способом уведомляется о том, что по истечении срока договора программа не будет работать, либо он не вправе ее использовать?
Русановский (Путилов): Во-первых, мы не обязаны никого ни о чем уведомлять, мы не справочное бюро.ПМСМ, очень неоднозначная выдержка, и может быть понята совершенно по-разному. Во всяком случае, приобретатель программы до ее приобретения должен иметь возможность узнать условия, на которых она будет использоваться. И уж тем более, при приобретении программы в договоре купли продажи обязательно должна быть ссылка на лицензионное соглашение, и приобретатель должен подписаться, что ознакомлен с его условиями и с ними согласен. Если лицензионного соглашения нет и нигде не сказано, что программа предоставляется на условиях ее использования только в течение некоторого фиксированного срока, а не навеки вечные (а я подозреваю, что так оно и было), тогда продавец программы неправ, и суд вынес верное решение. Нельзя продавать "кота в мешке" и ставить приобретателя перед фактом новых обстоятельств, которые ранее нигде и никаким образом не были оговорены.

Если же лицензионное соглашение имеется, и на него есть ссылка в договоре купли-продажи, тогда неправ прокурор. Сверх того, что указано в лицензионном соглашении каким-то образом дополнительно уведомлять приобретателя об истечении срока действия лицензии продавец действительно не обязан.

Вот только однозначный вывод сделать по поводу наличия лицензионного соглашения и его условий по процитированному отрывку невозможно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37040070
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GaryaПМСМ, очень неоднозначная выдержка, и может быть понята совершенно по-разному.Да, особенно с учётом того, кто это сказал. Обвиняемый то тут при чём?

GaryaВот только однозначный вывод сделать по поводу наличия лицензионного соглашения и его условий по процитированному отрывку невозможно.+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37040082
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GaryaВот только однозначный вывод сделать по поводу наличия лицензионного соглашения и его условий по процитированному отрывку невозможно.
Я же давал ссылки в конце той страницы. В принципе, моё внимание наиболее привлекли следующие слова:

представитель жукова ... (т.к. программа не продавалась и не арендовалась, а продавалось только услуга внедрения), ...
У тех кто своровал программу, спустя около полугода программа глючила-это защита. Сама программа корректно работала с данными "прошлых лицензионных годов", с последующими годами - выдавала ошибки, т.к. алгоритмы не соответствовали новому году. Есть спец версия для пользования прошлогодними базами, она не выдавала ошибок с данными старых лет и предоставлялась ПОЛНОСТЬЮ БЕСПЛАТНО в конце года, ...
У меня при осознании этих слов получилось следующее: в свободный доступ (вполне себе скачивается с сайта) выложена программа, которая не показывает никакой лицензии, но примерно через полгода начинает "глючить" и требовать "лицензии", причём не глючила только некая "спец. версия". Безотносительно написанного в договоре такой функционал представляется мне мошенническим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37040174
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На мой взгляд авторы программы крепко лопухнулись с юридической подпиткой, нет внятного лицензионного договора, даже то, что они сами пишут на сайте в свою защиту убедительным не выглядит. Им бы юриста квалифицированного.

Приводятся разговоры о том, что свидетели по делу используют программы незаконно, где встречный иск? Где данные экпертизы по встречному иску, доказательства? Какой толк от пустых разговоров о том, что у свидетелей рыльце в пушку или об их личной неприязни? Мало ли кто кому не нравится.

Более юридически подкованные конкуренты уложили на лопатки своего более технологичного оппонента... такое тоже бывает, бизнесмену надо просчитывать все риски.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37040987
Сыроежка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
представитель жукова ... (т.к. программа не продавалась и не арендовалась, а продавалось только услуга внедрения), ...
У тех кто своровал программу, спустя около полугода программа глючила-это защита. Сама программа корректно работала с данными "прошлых лицензионных годов", с последующими годами - выдавала ошибки, т.к. алгоритмы не соответствовали новому году. Есть спец версия для пользования прошлогодними базами, она не выдавала ошибок с данными старых лет и предоставлялась ПОЛНОСТЬЮ БЕСПЛАТНО в конце года, ...

Я прочитал эту цитату и ничего не понял. Что они внедряли?! Того, чего нет? Если они внедряли программу, то должно быть право собственности на этот продукт. Либо они программу продавали клиенту, и это составляло часть договора по внедрению, либо они сдавали в аренду программу, и эта аренда также обязана быть частью лрнрврпа р внедрении.
Так как, как я понимаю, на самом деле в договоре про аренду программы ничего не говорилось, а были всякие расплывчатые формулировки по внедрению, то мне представляется, что такой договор вообще ничтожный. Наверное юрист более точно сможет прокомментировать мои умозаключения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37041174
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ПМСМ, судья вынес совершенно верное решение. И Жукову уже никакие юристы не помогут. Они могли ему помочь до того, как он всё это дело затеял, если бы он составил человеческое лицензионное соглашение, в котором четко было бы сказано, что право использования программы передается на период с ... по ... . Поскольку нет ни одного документа, в котором подобное сказано, по умолчанию подразумевается, что право использования приобретается бессрочно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37041542
TREY
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya,
а вот если майкрософт прекращает поддержку своих продуктов (и они будут не совместимы с новым железом, или уже глючат на старом через то что обновлялись дрова стороннего производителя, и т.д) и майкрософт говорит - покупай виндовс 7, и все будет работать, то что? Тоже на него можно в суд подать и выиграть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37041567
Фотография Gator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TREY, MS предупреждает заранее, а не ставит перед фактом.
Кроме того, не MS, а производители железа решают, какой софт будет работать на их железках, а какой не будет никогда.
И это тоже известно заранее.
Как-то так.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37041572
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TREYGarya,
а вот если майкрософт прекращает поддержку своих продуктов (и они будут не совместимы с новым железом, или уже глючат на старом через то что обновлялись дрова стороннего производителя , и т.д) и майкрософт говорит - покупай виндовс 7, и все будет работать, то что? Тоже на него можно в суд подать и выиграть?
А мелкомягкие тут причем? В этом отношении у них все честно.
Поддержка до такого-то года, но ты и сейчас win 3.1 можешь пользоваться, если он у тебя есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37041586
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
возможно TREY думает, что старые продукты MS после окончания срока поддержки начинают "по-жуковски" диск форматировать самостоятельно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37041591
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

Может быть.
Он не понимает, что принудить покупателя купить очередную версию можно совершенно законными способами
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37041751
TREY
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пользователи, которые приобретали программу без заключения договора на ее обслуживание и установление обновлений за дополнительную плату, через некоторое время сталкивались с «блокировкой пунктов меню, имитацией сбоев, выдачей недостоверной информации», утверждает прокуратура.
чем вам не виндовс? При покупке новой версии винды можно наблюдать все то же самое

При этом появлялись сообщения о необходимости обратиться к разработчику, а создатель программы предлагал обратившимся пользователям дополнительно оплатить свои услуги.

Ну точно он!
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37041765
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TREY,
вы пишете не осознавая того, что пишете? Найдите хоть одно сходство. Я могу предположить, что программы вы никогда не покупали, поэтому поведение лицензионного софта вам не известно по этой причине. Но поверьте, они себя так не ведут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37041771
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,

Может быть он имеет ввиду про режим работы windows "для пиратов" с черным экраном и уменьшенной функциональностью?
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37041775
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Реалистiscrafm,

Может быть он имеет ввиду про режим работы windows "для пиратов" с черным экраном и уменьшенной функциональностью?
а кто его знает... разгадывать ребусы нет желания
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37041789
TREY
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
господа не поняли тонкого юмора, ладно, забейте )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37041995
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TREYа вот если майкрософт прекращает поддержку своих продуктов (и они будут не совместимы с новым железом, или уже глючат на старом через то что обновлялись дрова стороннего производителя, и т.д) и майкрософт говорит - покупай виндовс 7, и все будет работать, то что? Тоже на него можно в суд подать и выиграть?Можно. Если выяснится, что после срока завершения техподдержки в виндовс 7 срабатывает заложенный в ОС "жучок", который выводит ее из строя.

Нужно отделять техподдержку и сопровождение от права использования, которое может сохраняться и без техподдержки и сопровождения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
    #37042191
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmвозможно TREY думает, что старые продукты MS после окончания срока поддержки начинают "по-жуковски" диск форматировать самостоятельно?
Ну зачем же? Всего лишь портить некоторые байты в файлах, созданных после определённого года. Созданные до того прекрасно читаются
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 416, страница 2 из 17
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Программисту дали 2 года условно и 100 000 рублей штрафа за антипиратскую защиту своего ПО
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]