powered by simpleCommunicator - 2.0.46     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / купил системник БУ
19 сообщений из 19, страница 1 из 1
купил системник БУ
    #37010696
Алексей Ходыкин
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
купил системник БУ
на нем наклейка с ключом для виндовс
больше никаких док-тов нет
объявление было в моей рекламе(газета)

форматировал жёсткий
1) если поставлю виндовс с диска, которые по 70 руб в ларьке и вобью туда ключ, указанный на системнике я нарушу закон?
2) тот человек, который мне продавал, нарушил закон? (расплачивался наличными, 14 тыс руб :-) )
...
Рейтинг: 0 / 0
купил системник БУ
    #37010874
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Какой именно статьей НК и УК воспользоваться? Одно частное лицо продало другому свою Б/У личную собственность за наличку. Это уже преступление? Имя, сестра, имя(с)... ну то есть статью.
...
Рейтинг: 0 / 0
купил системник БУ
    #37011118
TREY
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan_Pisarevsky,
я не знаю, по этому спросил
...
Рейтинг: 0 / 0
купил системник БУ
    #37011141
Фотография Генерал
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Алексей Ходыкин1) если поставлю виндовс с диска, которые по 70 руб в ларьке и вобью туда ключ, указанный на системнике я нарушу закон?

если регистрация пройдёт, значит не нарушил...

Алексей Ходыкин2) тот человек, который мне продавал, нарушил закон? (расплачивался наличными, 14 тыс руб :-) )
тот человек нарушит закон, если с прибыли не уплатит налог
если прибыли нет - должен декларировать (свыше определённой суммы, не помню какой)
с другой стороны, если принесёт декларацию, налоговики пальцем у виска покрутят...
...
Рейтинг: 0 / 0
купил системник БУ
    #37011200
Микросекунда
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan_Pisarevsky пишет:

IP> Какой именно статьей НК и УК воспользоваться? Одно частное лицо продало
IP> другому свою Б/У личную собственность за наличку. Это уже преступление?

Что-то ведь есть такое при продаже авто, типа налоговая считает, что продавец наваривается, если продает дороже остаточной стоимости ...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
купил системник БУ
    #37011669
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan_PisarevskyTREYпропущено...

ну а то что налогов не уплатили при продаже это законно? :)Какой именно статьей НК и УК воспользоваться? Одно частное лицо продало другому свою Б/У личную собственность за наличку. Это уже преступление? Имя, сестра, имя(с)... ну то есть статью.Сам факт продажи преступлением не является. Однако, по этим фактам должна быть подана налоговая декларация и уплачен НДФЛ по полученным доходам:

НК РФ, часть IIСтатья 208. Доходы от источников в Российской Федерации и доходы от источников за пределами Российской Федерации

1. Для целей настоящей главы к доходам от источников в Российской Федерации относятся:
...
5) доходы от реализации :
...
иного имущества , находящегося в Российской Федерации и принадлежащего физическому лицу ;
6) вознаграждение за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу , совершение действия в Российской Федерации.
Таким образом, даже если ты один раз за всю жизнь "таксанул", подвезя кого-либо за деньги на своей машине, ты поимел доход, облагаемый НДФЛ. И, соответственно, обязан подать декларацию. Другое дело, что проконтролировать подобные доходы государство пока еще не способно. Поэтому это требование законодательства на практике фактически не исполняется.

Теперь по сабжу. Если продавец, который Вам продал лицензию OEM, получил от такой продажи прибыль, то он (а не Вы) нарушил закон. Если же он всего лишь компенсировал собственные расходы, то он имел право передать Вам лицензию OEM при условии, что у него самого экземпляр программного обеспечения не останется.
...
Рейтинг: 0 / 0
купил системник БУ
    #37012249
TREY
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya,
1.Если продавец, который Вам продал лицензию OEM, получил от такой продажи прибыль, то он (а не Вы) нарушил закон.

2. Если же он всего лишь компенсировал собственные расходы, то он имел право передать Вам лицензию OEM .
Подходит что то, что то в принципе... ? Разницы между 1 и 2 не вижу своим не опытным глазом.
...
Рейтинг: 0 / 0
купил системник БУ
    #37012262
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МикросекундаЧто-то ведь есть такое при продаже авто, типа налоговая считает, что продавец наваривается, если продает дороже остаточной стоимости ... Во первых, если продаёт дороже, чем купил, а не дороже остаточной стоимости.

Во вторых, налоговая получение дохода не считает преступлением.
...
Рейтинг: 0 / 0
купил системник БУ
    #37012269
Микросекунда
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg пишет:

a> Во первых, если продаёт дороже, чем купил, а не дороже остаточной
a> стоимости.

Разумеется.

a> Во вторых, налоговая получение дохода не считает преступлением.

Но если учесть, что в таких случаях никто не беспокоится о расчете, надо ли платить налог, и уж тем более не подает декларации, то фактически преступление :)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
купил системник БУ
    #37012293
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор2) тот человек, который мне продавал, нарушил закон?
Очевидно, это указано в лицензионных соглашениях Микрософт. Я и сам то в них не очень разбираюсь. Но нашел через Гугль на сайте мелкософта примеры лиц. соглашений. Выбрал для XP. Буквально на второй странице

" ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ предоставляется в пользование по лицензии вместе с КОМПЬЮТЕРОМ как единый интегрированный продукт и может использоваться только с КОМПЬЮТЕРОМ. Вы не имеете права использовать ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ, если оно не сопровождается ОБОРУДОВАНИЕМ. Вы можете навсегда передать другому лицу все свои права по данному Лицензионному соглашению с конечным пользователем только в случае безвозвратной продажи или передачи КОМПЬЮТЕРА и при условии, что у вас не останется никаких копий ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ. Если ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ является обновлением, передаче подлежат и все предыдущие версии ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ. Передача должна также включать наклейку «Сертификата подлинности». Передача не может быть опосредованной (например, через консигнацию). До передачи предполагаемый новый пользователь Программного обеспечения должен подтвердить свое согласие со всеми условиями данного Лицензионного соглашения с конечным пользователем. "
...
Рейтинг: 0 / 0
купил системник БУ
    #37012299
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
купил системник БУ
    #37012602
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon,

https://msdb.ru/Downloads/Licensing/General/RusWinXpProSp2 Oem .pdf

А если не OEM лицензия?
...
Рейтинг: 0 / 0
купил системник БУ
    #37012651
Evgen2010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот, с сайта Микрософта, касательно боксовой версии.
Microsoft Windows XP Professional
Выдержка:

ПЕРЕДАЧА — внутренняя. Продукт разрешается переносить на другую рабочую станцию. После переноса продукта на другую рабочую станцию его следует полностью удалить с исходной рабочей станции. Передача третьим лицам. Первоначальный пользователь продукта имеет право единовременной передачи его другому лицу. Такая передача должна включать все составные части, носители и печатные материалы, настоящее лицензионное соглашение и сертификат подлинности, если таковой имеется. Такая передача не может являться косвенной, например, в виде переуступки. Для такой передачи продукта необходимо, чтобы получатель предварительно согласился со всеми условиями настоящего лицензионного соглашения. Запрет на передачу во временное пользование. Запрещается предоставлять продукт в прокат, в аренду, во временное пользование и использовать продукт для оказания третьим лицам сетевых услуг на коммерческой основе.


Аналогично и по боксовому хомяку:
Microsoft Windows XP Home

Ремарка.
Если взглянуть на ссылку, то там присутствует "Licensing_old". Видимо, старый вариант лицензионного соглашения по ХР. А, может, старый в связи с появлением нового ЛС для последующих версий.

Действительный ли этот вариант?
...
Рейтинг: 0 / 0
купил системник БУ
    #37013250
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
TREYGarya,
1.Если продавец, который Вам продал лицензию OEM, получил от такой продажи прибыль, то он (а не Вы) нарушил закон.

2. Если же он всего лишь компенсировал собственные расходы, то он имел право передать Вам лицензию OEM .
Подходит что то, что то в принципе... ? Разницы между 1 и 2 не вижу своим не опытным глазом.Прибыль = выручка - расходы. Если она > 0, то продавец получил прибыль на перепродаже того, что не имел права использовать для получения дохода. Если <=0, то это может расцениваться как компенсация понесенных расходов.

Для того, чтобы отделить доход от компенсации расходов, документы (договор, акты и т.д.) должны быть оформлены так, чтобы это не вызывало никаких вопросов и сомнений, что речь идет именно о компенсации. Однако, к вашему случаю это имеет мало отношения. Насколько я понял, вы никаких документов не оформляли.

Если есть бухгалтерский опыт, могу объяснить разницу между компенсацией расходов и доходом на проводках.

Вариант А. Признаются и доходы, и расходы, как собственные:
1. Д60 К51 - оплачен товар поставщику
2. Д41 К60 - приход товара по цене поставщика
3. Д62 К90.1 - продажа товара покупателю по продажной цене (признание дохода)
4. Д90.2 К41 - списание себестоимости товара (признание расхода)
5. Д51 К62 - получена выручка от покупателя за проданный товар.
Примечание: Разница между 3 и 4 может быть как положительной (прибыль), так и отрицательной (убыток), но при этом в любом случае и доходы, и расходы признаются собственными доходами и расходами.

Вариант Б. Расходы не признаются как собственные, и предъявляются лицу, которое должно их учесть как собственные:
1. Д51 К60 - нами оплачена стоимость товара/услуг, приобретаемых в интересах третьего лица
2. Д60 К51 - оплачены расходы поставщику товара/услуг, которые оказаны в пользу третьего лица
3. Д76(третье лицо) К60(поставщик) - получены товар/услуги, которые мы не приходуем на свой баланс, а перевыставляем лицу, в интересах которого эти услуги оказаны (либо для которого приобретен товар)
4. Д51 К76 - от третьего лица поступили деньги в порядке компенсации расходов, которые нами были оплачены за него поставщику
Примечание: Как видите, тут не возникает счет 90 ни по части "доходов", ни по части "расходов". По такой схеме работают, например, по договорам комиссии и агентским договорам. Доход посредника образуют только комиссионные (на данной схеме их нет). По договорам другого вида комиссионных может вообще не быть (именно такая схема проводок здесь и изображена).
...
Рейтинг: 0 / 0
купил системник БУ
    #37013270
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Микросекундаa> Во вторых, налоговая получение дохода не считает преступлением.

Но если учесть, что в таких случаях никто не беспокоится о расчете, надо ли платить налог, и уж тем более не подает декларации, то фактически преступление :)
Нет, получение дохода преступлением не является, если только оно не связано с получением дохода незаконным путем (оружие, наркотики, проституция и т.д.). Преступлением является не факт получения дохода, а факт неуплаты налога с полученного дохода и/или не подача декларации о доходах в подобном случае. Согласитесь, что между этими вещами имеется очень существенная разница.
...
Рейтинг: 0 / 0
купил системник БУ
    #37013314
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это может быть приступлением

Вчера читал лицензионное соглашение на www.nvidia.ru

перепродавать и сдача в аренду запрещена у них
...
Рейтинг: 0 / 0
купил системник БУ
    #37013344
Husqvarna
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan_PisarevskyКакой именно статьей НК и УК воспользоваться? Одно частное лицо продало другому свою Б/У личную собственность за наличку. Это уже преступление? Имя, сестра, имя(с)... ну то есть статью.

Почему НК или УК
они продажу и договора не обсуждают.

на укр. цивільний кодекс, в россии как бы гражданский должен называться
...
Рейтинг: 0 / 0
купил системник БУ
    #37013412
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HusqvarnaПочему НК или УК они продажу и договора не обсуждают.Как не трудно догадаться мой пост содержит вопрос, а не ответ. Если ты таки знаешь ответ, можешь привести ссылку на другой официальный документ разруливающий данную ситацию. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
купил системник БУ
    #37039940
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.DragonОчевидно, это указано в лицензионных соглашениях Микрософт. Я и сам то в них не очень разбираюсь. Но нашел через Гугль на сайте мелкософта примеры лиц. соглашений. Выбрал для XP. Буквально на второй странице
Лицензионные соглашения Микрософта идут лесом в каждой букве, в которой противоречат законодательству РФ. Поэтому смотреть только туда недостаточно.

Наше законодательство, сколь помнится, заведомо разрешает перепродажу купленного ПО на условиях "полностью и не оставив ничего у себя", хотя это лучше проверить по последней редакции ГК.
...
Рейтинг: 0 / 0
19 сообщений из 19, страница 1 из 1
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / купил системник БУ
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]