Гость
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Замаскированные камеры видеонаблюдения / 25 сообщений из 39, страница 1 из 2
15.10.2017, 03:39
    #39536402
Nexby
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
Форумчане, приветствую.
Мне нужна ваша помощь советом.

Вопрос:
Камеры видеонаблюдения, замаскированные под пожарные датчики.
Что-то вроде:

Интересуют покупка, установка, запись, использование записи.
Что наказуемо/ненаказуемо и при каких условиях?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2017, 14:50
    #39536475
Tosh
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
Nexby,

Любые замаскированные средства наблюдения незаконны. Можно попасть на статью уже за сам факт приобретения
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2017, 18:57
    #39536543
kdv
kdv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
Tosh,

причем ответственность уголовная, а не административная. УК Статья 138.1.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2017, 19:54
    #39536557
Nexby
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
Рад, что на Скуле есть юридически подкованные мемберы :-)
С покупкой более-менее разобрались.
Хотя что считается замаскированным средством - неясно. Камера в телефоне- замаскированная?
А вот такая - замаскированная?


А что с остальными действиями?

NexbyФорумчане, приветствую.
Мне нужна ваша помощь советом.

Вопрос:
Камеры видеонаблюдения, замаскированные под пожарные датчики.
Что-то вроде:

Интересуют покупка, установка , запись , использование записи .
Что наказуемо/ненаказуемо и при каких условиях?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2017, 20:12
    #39536568
Alibek B
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
Неявное видеонаблюдение гражданами запрещено. Точка.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2017, 20:24
    #39536577
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
NexbyЧто наказуемо/ненаказуемо и при каких условиях?Наказуемо скрытое видеонаблюдение, если оно запрещено законом.
А если оно не скрытое, то ненаказуемо. Даже если "замаскированные под пожарные датчики".
Всё же просто найти, в чём вопрос?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2017, 20:28
    #39536578
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
NexbyХотя что считается замаскированным средством - неясно. Камера в телефоне- замаскированная?Считаются те средства, которые не видят снимаемые (не осознают, что их снимают).
При этом приобретение специальных средств (предназначенных именно для скрытой съёмки) считается незаконным. Камера в телефоне - не считается таким. Но ответсвенность при скрытой съёмке такая же. Или, например, скрытая съёмка студийной камерой.
Т.е. ответственность за скрытую съёмку не зависит от "маскировки" камеры, а ответственность за хранение, приобретение, торговлю - зависит.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2017, 21:19
    #39536592
Garya
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
Даже если место установки видеокамеры явно не определяется (совсем не обязательно, чтобы оно определялось), для того, чтобы соблюсти закон, у входа в соответствующее учреждение или помещение должно висеть предупреждение о том, что в помещении производится видеосъемка - например, для целей обеспечения безопасности. А с какого именно места и каким образом - это уже не важно.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2017, 22:18
    #39536610
Nexby
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
alexeyvgNexbyХотя что считается замаскированным средством - неясно. Камера в телефоне- замаскированная?Считаются те средства, которые не видят снимаемые (не осознают, что их снимают).
При этом приобретение специальных средств (предназначенных именно для скрытой съёмки) считается незаконным. Камера в телефоне - не считается таким. Но ответсвенность при скрытой съёмке такая же. Или, например, скрытая съёмка студийной камерой.
Т.е. ответственность за скрытую съёмку не зависит от "маскировки" камеры, а ответственность за хранение, приобретение, торговлю - зависит.
Если помещение увешано табличками "Ведется видеонаблюдение", съемка в помещении, независимо от "маскировки" камеры, будет законной, не повлечет ответственности, а записями такой съемки можно будет пользоваться в любых целях? Или не в любых?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2017, 22:22
    #39536611
Nexby
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
alexeyvgNexbyХотя что считается замаскированным средством - неясно. Камера в телефоне- замаскированная?Считаются те средства, которые не видят снимаемые (не осознают, что их снимают).
При этом приобретение специальных средств (предназначенных именно для скрытой съёмки) считается незаконным. Камера в телефоне - не считается таким. Но ответсвенность при скрытой съёмке такая же. Или, например, скрытая съёмка студийной камерой.
Т.е. ответственность за скрытую съёмку не зависит от "маскировки" камеры, а ответственность за хранение, приобретение, торговлю - зависит.
Наличие "маскировки" у камеры определяет экспертиза? Или есть однозначное описание? Мне только попадались слова о том, что наказуемы покупка/продажа камер, замаскированных под бытовые приборы.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2017, 22:52
    #39536615
Siemargl
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
Nexby,

Ты что, совсем плохо понимаешь, как у нас работают законы?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2017, 22:53
    #39536616
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
NexbyНаличие "маскировки" у камеры определяет экспертиза? Или есть однозначное описание?Есть признаки, однозначные описания, постановления конс. суда.
Но на практике следователь даёт задание своему эксперту, который штампует (то есть пишет заведомо ложное) заключение под его диктовку. Т.е. что бы провести реальную качественную экспертизу (например, в центре экспертиз ФСБ), нужно приложить усилия.

NexbyЕсли помещение увешано табличками "Ведется видеонаблюдение", съемка в помещении, независимо от "маскировки" камеры, будет законной, не повлечет ответственности, а записями такой съемки можно будет пользоваться в любых целях? Или не в любых?Будет законной, не в любых.
Я слышал, что нельзя публиковать, а вот о других видах использования не знаю, сказать не могу.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2017, 22:56
    #39536618
Nexby
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
SiemarglNexby,

Ты что, совсем плохо понимаешь, как у нас работают законы?
Ты что, совсем плохо понимаешь, что для постов с нулевой полезностью есть целых три отдельных форума на сайте, но никак не "Юридические вопросы"?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2017, 23:04
    #39536619
Nexby
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
alexeyvgNexbyНаличие "маскировки" у камеры определяет экспертиза? Или есть однозначное описание?Есть признаки, однозначные описания, постановления конс. суда.
Но на практике следователь даёт задание своему эксперту, который штампует (то есть пишет заведомо ложное) заключение под его диктовку. Т.е. что бы провести реальную качественную экспертизу (например, в центре экспертиз ФСБ), нужно приложить усилия.

NexbyЕсли помещение увешано табличками "Ведется видеонаблюдение", съемка в помещении, независимо от "маскировки" камеры, будет законной, не повлечет ответственности, а записями такой съемки можно будет пользоваться в любых целях? Или не в любых?Будет законной, не в любых.
Я слышал, что нельзя публиковать, а вот о других видах использования не знаю, сказать не могу.
Спасибо.
Значит, все действия по закупке таких камер лучше спихнуть на бухгалтерию :-)
А есть ли смысл у продавца запрашивать какие-либо документы о том, является ли камера "маскировочной"? Будут ли такие документы, в случае чего, играть роль при разбирательстве?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2017, 23:11
    #39536623
defragmentator
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
Nexbyalexeyvgпропущено...
Считаются те средства, которые не видят снимаемые (не осознают, что их снимают).
При этом приобретение специальных средств (предназначенных именно для скрытой съёмки) считается незаконным. Камера в телефоне - не считается таким. Но ответсвенность при скрытой съёмке такая же. Или, например, скрытая съёмка студийной камерой.
Т.е. ответственность за скрытую съёмку не зависит от "маскировки" камеры, а ответственность за хранение, приобретение, торговлю - зависит.
Если помещение увешано табличками "Ведется видеонаблюдение", съемка в помещении, независимо от "маскировки" камеры, будет законной, не повлечет ответственности, а записями такой съемки можно будет пользоваться в любых целях? Или не в любых?

Вот я работал в банках, не раз видел такие "датчики":


Конечно, понимал, для чего они могут быть предназначены.
Однако, интересно, как СБ в ладах с законом?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2017, 23:13
    #39536624
kdv
kdv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
Nexby,

https://ru.wikipedia.org/wiki/Видеонаблюдение
читай пункт 3.1.

Если в офисе вывесить предупреждение, что ведется видеонаблюдение, то зачем тогда скрытые устройства использовать?
Nexbyвсе действия по закупке таких камер лучше спихнуть на бухгалтерию :-)
не надо чудить. Подставишь бухгалтерию - будет и тебе весело.

"УК РФ, Статья 138.1. Незаконный оборот специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации
(введена Федеральным законом от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

Незаконные производство, приобретение
и (или) сбыт специальных "технических средств", предназначенных для негласного получения информации, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, ..."

я удивляюсь, как активно люди себе приключения на пятую точку ищут.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2017, 23:13
    #39536625
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
NexbyА есть ли смысл у продавца запрашивать какие-либо документы о том, является ли камера "маскировочной"? Будут ли такие документы, в случае чего, играть роль при разбирательстве?Вообще официально ввезённые камеры имеют гос-сертификацию, и по ней относятся к определённым классам товаров.
Как я понимаю, в этом направлении нужно смотреть.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2017, 23:15
    #39536627
kdv
kdv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
Nexby,

кстати, недавно в новостях проскакивало. Врач (или главврач) уговорил какого-то монтажника установить скрытые камеры в кабинетах других врачей (в т.ч. в гинекологическом). Врача поймали. Монтажника тоже, но он как-то отделался штрафом в 15к руб.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.10.2017, 23:16
    #39536628
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
kdvя удивляюсь, как активно люди себе приключения на пятую точку ищут.Чтобы не иметь приключений, и нужно понять, какие именно камеры закупаются, и получить на это необходимые документы от государства.
Или как, если продавец скажет "мамайкилянусь, не скрытая", этого будет достаточно?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2017, 00:48
    #39536636
kdv
kdv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
alexeyvg,

по-моему, скрытая или не скрытая это и так понятно, по форм-фактору. И автор вопроса, как мне кажется, как раз и собирается купить "замаскированную" камеру, интересуясь, чем это грозит. То есть умысел уже налицо.

Кстати, вот статья
http://podohranu.ru/skrytoe-videonablyudenie-i-zakon.html

в ней написано, что закон неточен, и камера, замаскированная под пожарный датчик не является скрытой, т.к. датчик "не похож на бытовой предмет".
Я такие логические выводы автора оставлю на его совести, а следовать им не советую.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2017, 02:02
    #39536645
alexeyvg
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
kdvпо-моему, скрытая или не скрытая это и так понятно, по форм-фактору.На эту тему есть подробнейший подзаконный акт, с описанием комбинаций признаков, превращающими камеру в СТС.

"И так понятно" - это как, следователю платишь, и он нужного человека закрывает? Потому что "ему стало понятно"?
По закону так правосудие не делается.
По факту, конечно, именно так, и будет не важно, вам "понятно" или нет, но вот механизмы нужно знать, что бы попытаться выкрутиться.
kdvв ней написано, что закон неточен, и камера, замаскированная под пожарный датчик не является скрытой, т.к. датчик "не похож на бытовой предмет".
Я такие логические выводы автора оставлю на его совести, а следовать им не советую.Понимаете, есть множество промежуточных вариантов, камеры (сертифицированные государством для общего применения) продают разные, многие из них сделаны в виде невнятных "колпачков". И когда вам в компании поручают закупить камеры, желательно знать однозначный способ отличить нелегальную продукцию от легальной.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2017, 05:29
    #39536656
azsx
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
авторЧто наказуемо/ненаказуемо и при каких условиях?
По сути повторю за всеми. Есть должность юрист (это не программист и не бухгалтер). Именно он должен решать такие вопросы, а также предоставлять фирму в суде, при случае. Но...
Хотя все пишут правильно, надо покупать сертифицированные камеры, надо заказывать монтаж в специализированной фирме, надо вешать табличку в офисе "ведётся видеонаблюдение". Однако не менее важно держать документы в порядке внутри фирмы. Например, в трудовом договоре надо добавить галочку о видеонаблюдении и чтобы все сотрудники расписались в изменениях.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2017, 09:44
    #39536710
Nexby
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
alexeyvgkdvпо-моему, скрытая или не скрытая это и так понятно, по форм-фактору.На эту тему есть подробнейший подзаконный акт, с описанием комбинаций признаков, превращающими камеру в СТС.

"И так понятно" - это как, следователю платишь, и он нужного человека закрывает? Потому что "ему стало понятно"?
По закону так правосудие не делается.
По факту, конечно, именно так, и будет не важно, вам "понятно" или нет, но вот механизмы нужно знать, что бы попытаться выкрутиться.
kdvв ней написано, что закон неточен, и камера, замаскированная под пожарный датчик не является скрытой, т.к. датчик "не похож на бытовой предмет".
Я такие логические выводы автора оставлю на его совести, а следовать им не советую.Понимаете, есть множество промежуточных вариантов, камеры (сертифицированные государством для общего применения) продают разные, многие из них сделаны в виде невнятных "колпачков". И когда вам в компании поручают закупить камеры, желательно знать однозначный способ отличить нелегальную продукцию от легальной.
Есть ссылка на этот подзаконный акт?
Я искал самостоятельно, но нашел только невнятные комментарии к 138.1 и "авторитетные" ссылки вроде той, что запостил kdv.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2017, 11:40
    #39536785
alekcvp
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
Nexby,
Про подзаконные акты не скажу, но советую почитать:
Раз
Два

Вторая ссылка - как раз почти один-в-один ваш случай.
...
Рейтинг: 0 / 0
16.10.2017, 11:42
    #39536787
alekcvp
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Замаскированные камеры видеонаблюдения
И в догонку, три:
http://www.tinko.ru/news/SECTOR_NEWS/86/ В городе Коврове Владимирской области за установку в приемной мэра видеокамеры осужден директор охранной организации. Под суд директор попал из-за того, что камера была закамуфлирована под инфракрасный датчик. То, что свое согласие на подобный аппарат дал сам мэр, обвинение не смутило.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Замаскированные камеры видеонаблюдения / 25 сообщений из 39, страница 1 из 2
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]