powered by simpleCommunicator - 2.0.40     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Вопрос по правам на бесплатный продукт
24 сообщений из 24, страница 1 из 1
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37176424
Виталич Да
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Доброго времени суток.
Хотел бы уточнить вопрос о правах, при следующей ситуации:
Написал для друга, верней для его "буржуйской" компании, учетную систему, которую он с успехом внедрил. Писал без оплаты и договора. Передал им только дистрибутив.
Теперь собственно вопрос. Кому принадлежат имущественные права на данный продукт? Допустим если я захочу продавать эту систему похожим компаниям, какие ко мне могут быть претензии?
Заранее спасибо за ответы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37177236
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
по 4-ой части ГК РФ:
авторские права принадлежат автору, и не могут быть никому переданы никаким образом.
Исключительные права (статья 1229) могут принадлежать либо автору, либо работодателю (1295), либо заказчику (1296 и 1297). Может передаваться только часть прав (неисключительные права, статья 1286)
Передача исключительных прав осуществляется по лицензионному договору (статья 1235).
http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_1.html#p264

если права на использование программы явно не передавались, значит друг использует ПО незаконно, а вы являетесь владельцем исключительных прав.
В следующий раз - сочиняйте лицензионный договор на передачу неисключительных прав.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37177691
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvесли права на использование программы явно не передавались, значит друг использует ПО незаконно, а вы являетесь владельцем исключительных прав.В данном случае права передавались:

Виталич ДаНаписал для друга, верней для его "буржуйской" компанииДруг же не украл программу, а получил её легально от производителя.

Даже больше того, если программа писалась специально для друга (заказная разработка), то ему автоматически отходят исключительные права, а у произодителя таковых не остаётся :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37177728
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgДруг же не украл программу, а получил её легально от производителя.
а где лицензионный договор, или хотя бы свидетели?

alexeyvgДаже больше того, если программа писалась специально для друга (заказная разработка), то ему автоматически отходят исключительные права
это только в суде можно доказать. Теоретически друг мог не просто заказать абстрактное ПО, но и дать идеи и ТЗ, в этом случае друг может являться соавтором, со всеми вытекающими.
Поскольку мы подробностей не знаем, то говорить с уверенностью о том, что другу что-то принадлежит, нельзя.

Если дело не доводить до суда, то нужно определиться, какие профиты хотел бы иметь друг. Может, ему достаточно официально продать неисключительные права за 1 рубль (вознаграждение обязано быть). Если друг жадный (не друг), то тогда расклад будет другой.
Впрочем, друг тоже должен быть заинтересован в "легализации" ПО, т.к. иначе он не сможет доказать проверяющим (при случае), откуда взялось ПО. Лучше иметь бумажки, чем не иметь их.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37177733
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
даже больше скажу - если друг использует это ПО в конторе, то значит, для косвенного получения прибыли, а следовательно, это дело налогоблагаемое. Компаниям просто так ничего дарить или получать в дар нельзя (по крайней мере в РФ).
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37177752
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvа где лицензионный договор, или хотя бы свидетели?

это только в суде можно доказать. Теоретически друг мог не просто заказать абстрактное ПО, но и дать идеи и ТЗ, в этом случае друг может являться соавтором, со всеми вытекающими.
Поскольку мы подробностей не знаем, то говорить с уверенностью о том, что другу что-то принадлежит, нельзя.Зачем доказывать и идти в суд? Виталич Да ведь не забыл, как было дело, он помнит, что делал, даже здесь написал об этом.

Или вопрос о том, как украсть чужую собственность? (то есть в юридических вопросах это подразумевается само собой? :-) )

Тут действительно много лазеек: в частности, у законного пользователя нет никаких документов на программу, и что очень важно, исходников и черновиков.

Хоть свидетели и могли остаться (наверняка о ситуации рассказывали кому-то), но можно и рискнуть - за лжесвидетельство обычно реальные сроки не дают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37177963
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
что тут фантазировать? Программа по всем параметрам принадлежит ТС, никаких претензий к нему нет. Не ну конечно всегда можно найти претензии, но это уже тот, кто предъявляет должен доказывать обоснованность своих претензий
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37178042
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgЗачем доказывать и идти в суд? Виталич Да ведь не забыл, как было дело, он помнит, что делал, даже здесь написал об этом.
вы не поняли. речь о текущих взаимоотношениях ТС и его друга. Был это заказ или нет, был-ли друг соавтором, и т.д.
Ситуации разные бывают, вчера был друг, а завтра истец или ответчик.
ТС ведь именно хочет, чтобы у него была возможность продавать свое ПО другим, без вероятных претензий друга.

Кстати. Если ТС не передавал другу исходники, то фактически это был не заказ, а предоставление прав на использование. И в этом случае ТС является владельцем исключительных прав. Если отдал и исходники, то тут уже сложнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37178386
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvalexeyvgЗачем доказывать и идти в суд? Виталич Да ведь не забыл, как было дело, он помнит, что делал, даже здесь написал об этом.
вы не поняли. речь о текущих взаимоотношениях ТС и его друга. Был это заказ или нет, был-ли друг соавтором, и т.д.
Ситуации разные бывают, вчера был друг, а завтра истец или ответчик.
ТС ведь именно хочет, чтобы у него была возможность продавать свое ПО другим, без вероятных претензий друга.Я как раз понял.

Программа принадлежит другу, и можно было-бы ей пользоваться на халяву, но так как отношения могут испортится, лучьше подтасовать доказательства и её стырить.

Это если исключительные права перешли к другу.

А если не перешли, то можно наоборот, поставить друга на деньги.

kdvКстати. Если ТС не передавал другу исходники, то фактически это был не заказ, а предоставление прав на использование. И в этом случае ТС является владельцем исключительных прав. Если отдал и исходники, то тут уже сложнее.Да, возможно, что и так. Но это зависит от их договорённостей тогда.

Мне действтельно интересно, как трактуется эта ситуация не с позиций здравого смысла, а по закону.

По понятиям-то я понимаю, что у изготовителя права должны остаться, как iscrafm сказал, но с точки зрения закона это не очевидно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37178431
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgПо понятиям-то я понимаю, что у изготовителя права должны остаться, как iscrafm сказал, но с точки зрения закона это не очевидно.
я понятиями не оперирую, но исходя из того, что сказал ТС: нет ни договора, ни оплаты, но есть изготовленная им программа. По какому закону не очевидно, что изготовитель программы не является ее владельцем? Как раз наоборот: не очевидно может быть "по понятиям", т.е. с точность до "наоборот".
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37179169
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmalexeyvgПо понятиям-то я понимаю, что у изготовителя права должны остаться, как iscrafm сказал, но с точки зрения закона это не очевидно.
я понятиями не оперирую, но исходя из того, что сказал ТС: нет ни договора, ни оплаты, но есть изготовленная им программа. По какому закону не очевидно, что изготовитель программы не является ее владельцем? Как раз наоборот: не очевидно может быть "по понятиям", т.е. с точность до "наоборот".Исходим из того, что ТС сказал - был договор. В устной форме.

Или этого недостаточно, или договор в устной форме уже не договор???

Просто "по понятиям" считается, что договор - это обязательно бумажка, хотя на самом-то деле Вы без договора об оказании транспортных услуг и в метро не проедете.

Как бы не может быть ситуации, что договора не было, но друг при этом пользуется программой и ничего не меняется. Логика-то простая.

То есть, понимаете, если договора не было, то вязать надо друга - он украл программу. Законно пользоваться программой он может только при наличии какого-то договора о передаче прав на эту программу (если конечно он не её создатель).

А если договор был, то он был либо с передачей исключительных прав, либо с правом пользования.

Ну и исходя из того, какой именно был договор, и решается эта ситуация.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37179307
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgИсходим из того, что ТС сказал - был договор. В устной форме.
Или этого недостаточно, или договор в устной форме уже не договор???

Виталич ДаПисал без оплаты и договора.
я исхожу только из того, что есть в этой теме. Фантазии, домыслы и личную переписку вашу с автором конечно не учитываю. Если вам ТС в личной переписке рассказал о каком-то договоре, то такие вещи лучще и дальше обсуждать в приватном режиме.

alexeyvgТо есть, понимаете, если договора не было, то вязать надо друга - он украл программу. Законно пользоваться программой он может только при наличии какого-то договора о передаче прав на эту программу (если конечно он не её создатель).

повторюсь. Понятиями не оперирую, тем более мне ТС не сообщал о наличии договора.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37179384
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmalexeyvgИсходим из того, что ТС сказал - был договор. В устной форме.
Или этого недостаточно, или договор в устной форме уже не договор???

Виталич ДаПисал без оплаты и договора.
я исхожу только из того, что есть в этой теме. Фантазии, домыслы и личную переписку вашу с автором конечно не учитываю. Если вам ТС в личной переписке рассказал о каком-то договоре, то такие вещи лучще и дальше обсуждать в приватном режиме.Виталич Да тоже думает, что если бумагу не писали, то договора не было :-)

ТС сказал про договор не в личной переписке, а в этом топике, прямо в первом посте. Просто он о договоре не подозревает, вот и написал "Писал без оплаты и договора".
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37179393
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgТС сказал про договор не в личной переписке, а в этом топике, прямо в первом посте. Просто он о договоре не подозревает , вот и написал "Писал без оплаты и договора".
успехов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37179682
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg, да перестаньте. я уже привел ссылки на ГК, как передаются права по договору, по заказу, и т.д.
ТС утверждает, что между ним и другом была только устная договоренность (какая - неизвестно, но обратите внимание, что передан был только дистрибутив. А если исключительные права передаются заказчику, то 100% передаются и исходные тексты). ГК утверждает, что права передаются только по договору (по бумажке). Так что ТС-у придется разбираться с другом именно "по понятиям".
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37179684
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
более того, любой бумажный лицензионный договор считается не заключенным, если не было выплачено вознаграждение. А здесь не было ни вознаграждения, ни бумажек.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37180684
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvalexeyvg, да перестаньте. я уже привел ссылки на ГК, как передаются права по договору, по заказу, и т.д.
ТС утверждает, что между ним и другом была только устная договоренность (какая - неизвестно, но обратите внимание, что передан был только дистрибутив. А если исключительные права передаются заказчику, то 100% передаются и исходные тексты). ГК утверждает, что права передаются только по договору (по бумажке). Так что ТС-у придется разбираться с другом именно "по понятиям".Да, по статье 1234 исключительные права передаются только по письменному договору. А по статье 1235 даже неисключительные права передаются только по письменному договору, что, как вы понимаете, противоречит практике (ни разу не видел подписывания письменного (бумажного) договора при установке программ).

Но это относится только к случаю получения прав на уже существующее произведение.

Для программ, созданных по договору подряда, ситуация другая ( статья 1296 )

Собственно, если ответ был очевидный, ТС вопрос бы и не задавал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37181505
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvболее того, любой бумажный лицензионный договор считается не заключенным, если не было выплачено вознаграждение. А здесь не было ни вознаграждения, ни бумажек.

+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37181513
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Виталич Да,

авторКому принадлежат имущественные права на данный продукт?

ВАМ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37181518
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У меня вопрос:

А в России программист-предприниматель может бесплатно раздавать свою программу?
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37181524
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg,
авторИли этого недостаточно, или договор в устной форме уже не договор???

Договор должен быть в письменном виде.
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37181526
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmчто тут фантазировать? Программа по всем параметрам принадлежит ТС, никаких претензий к нему нет. Не ну конечно всегда можно найти претензии, но это уже тот, кто предъявляет должен доказывать обоснованность своих претензий

+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37181953
Antoshka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NeboУ меня вопрос:

А в России программист-предприниматель может бесплатно раздавать свою программу? Это уже программист-меценат
...
Рейтинг: 0 / 0
Вопрос по правам на бесплатный продукт
    #37181956
Nebo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AntoshkaNeboУ меня вопрос:

А в России программист-предприниматель может бесплатно раздавать свою программу? Это уже программист-меценат

:) Примерно это и сделал Виталич Да
...
Рейтинг: 0 / 0
24 сообщений из 24, страница 1 из 1
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Вопрос по правам на бесплатный продукт
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]