ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.40     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
25 сообщений из 25, страница 1 из 1
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37275897
Positive
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Positive
Гость
Добрый день.

Немного почитал ГК, не все ясно. Написал некое ПО для внутренних нужд компании (не софтверной). Никаких бумаг об ИС при приеме на работу не подписывал. Получилась довольно интересная софтина которая возможно будет пользоваться успехом на рынке. Пока она еще в черновом варианте , без документации. Особенности работы и т.п. знает только коллега, который немного соавтор.
Вопрос: если я оформлю авторские права на нее в ФИПС, я буду ее законным владельцем (возможно в соавторстве с коллегой), и смогу беспрепятственно продавать ее на рынке или уступить правообладание третьему лицу?

Спасибо
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2011, 09:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37275956
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реалист
Участник
Positive,

Если написание ПО входит в Ваши трудовые обязанности, а само ПО было написано в рабочее время, то тут никаких дополнительных бумаг подписывать с работодателем ненужно. Возможно это попадает под понятие Служебное произведение ?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2011, 09:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37275961
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
PositiveНаписал некое ПО для внутренних нужд компании
сам придумал, или по устному или письменному указанию начальства? В твоих должностных инструкциях что написано?
если все плохо, то статья 1295. Если все хорошо, но работодатель знает о софтине, то тогда нечто вроде 1297.

Positiveесли я оформлю авторские права на нее в ФИПС
авторские права оформлять не обязательно. Возможно ты хочешь оформить авторские и исключительные права, чтобы контора не успела дернуться. В этом случае тебе грозит ... не знаю что, это в зависимости от упертости конторы.
Зачем тебя тянет в ФИПС?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2011, 09:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37276022
Positive
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Positive
Гость
Дела обстоят таким образом, что конторе до лампочки (...пока что) права и все такое.
Главное чтобы внутри работали БП которые ложаться на данное ПО.
Теперь о ПО - это некий workflow-движок под Lotus. На нем реализованы несколько БД тоже под Lotus естественно. Именно они представляют интерес для работодателя. Речь не идет о авторском праве на данные БД. Однако, на движке таких БД можно лепить в одиночку 5-10 в месяц...
Движок создавался в рамках должностных обязанностей. Это даже отражено в KPI. Однако, сейчас его реализация такова, что нужно его доделывать, писать документацию и т.п.
Может быть стоит остановится в разработке движка, доделать его в нерабочее время, затем оформить права? Возникают опасения в том что если данное ПО со временем будет представлять высокую стоимость, не предъявит ли работодатель нынешний, какие либо свои претензии узнав об этом (учитываем что сейчас работодателю это совершенно не интересно)?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2011, 10:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37276061
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реалист
Участник
Positive,

Не хотелось бы Вас расстраивать, но:
1. Раз разработка велась в рамках выполнения должностных обязанностей, то все имущественные права принадлежат работодателю.
2. Хотя Вы и не имеете на ПО имущественных прав, Вы являетесь автором этого ПО и это не нужно нигде регистрировать.
3. Отдельный вопрос про инструмент разработки. Насколько мне известно, Lotus Notes очень не дешевая платформа, и если Вы захотите заявить о себе, как о разработчике, то Вам следует подумать в первую очередь о легализации собственного экземпляра среды разработки, в противном случае Вы будете выглядеть очень глупо. Вы будете либо лжецом, раз создавали ПО в рамках служебных обязанностей в рабочее время, а утверждаете обратное, либо пиратом, используя дома для разработки нелицензионный софт
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2011, 10:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37276094
Positive
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Positive
Гость
Реалист,

3)Тема Пиратства немного отдает романтизмом :) но сейчас не про это.
Согласен что придется купить Domino Designer ~1000$.
1) Вот в этом моменте и хочется разобраться... Допустим работодатель владеет правами на то что разработано сейчас в рамках должностных обязанностей.Пусть владеет и пользуется.Возражений 0 . Однако, в том виде в котором сейчас ПО, работодатель не сможет его продать на рынке раз, ему это не нужно два. Однако , если я допишу софт, то его можно будет продавать. Вопрос в том, что если в будущем я буду успешно продавать лицензии на софт или захочу переуступить исключительные права на него (возможно это будет солидная и крупная компания), возникнет ли прецендент на тему что начал писать ПО в конторе в рамках должностных обязанностей, а закончил сам ? И еще разок. В том виде в котором ПО сейчас, пусть контора владеет этим и распоряжается как хочет, но если я допишу ПО дома это будем полностью мое ПО?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2011, 10:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37276182
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
подобные вопросы часто возникают - разработчик что-то написал, но в конторе перспектив развития нет, а софтину хочется улучшить.

То есть, с одной стороны и контора должна владеть софтом, и разработчик хочет, чтобы софт не умер, но двигать его дальше будет сам.
Если отношения с конторой нормальные, то можно сделать как в статье 1297, пункт 1. Но если контора заартачится - увы.
Сомневаюсь, что контора продаст вам это ПО по договору об отчуждении исключительных прав.

Конечно, контора может и никогда не узнать, что вы продаете сами модифицированную версию софта. Но если вдруг спалитесь, то контора вас засудит на вполне законных основаниях. Если такой шанс есть, то лучше переписать "базовый" код по новой, чтобы в вашем продаваемом коде не было явных следов кода, использующегося конторой.

Правда, у юристов, занимающихся такими вопросами, есть мнение, что даже за служебное произведение одной зарплаты недостаточно, должно выплачиваться вознаграждение хоть 100 руб. А раз вознаграждения не было, то... В общем, скользкий вопрос, я бы на него ориентироваться не стал.

p.s. в статье 1295 пункт 2 есть момент по автоматическому переходу исключительных прав автору, но думаю, вы не станете ждать 3 года, да и работодатель, как я понял, вашим ПО уже пользуется.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2011, 11:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37276364
Positive
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Positive
Гость
kdv,

С большой долей вероятности контора будет не в курсе. ПО сейчас представляет набор 3-4 служебных БД, и не оформлено в компании как конечный продукт, с инсталлером и т.п. Т.е. формально нет ни ТЗ, ни дистрибутивов данного ПО. К тому же интерфейс служебных БД сейчас технический.
Компанию интересуют лишь БД с БП.

Волнует больше то что стоит ли придавать всему этому законченный вид. Думаю нет. Также волнует например, следующее. Допустим я довожу до ума , дома , данное ПО. Некая крупная софтверная компания заинтересовывается продуктом, и хочет его купить. Возникнут вопросы, как писали, где, и т .п. Ответив что начало разработки было положено в неком ООО, скорее всего вызовет потерю интереса к продукту, верно?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2011, 12:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37276395
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iv_an_ru
Участник
PositiveДобрый день.

Немного почитал ГК, не все ясно. Написал некое ПО для внутренних нужд компании (не софтверной). Никаких бумаг об ИС при приеме на работу не подписывал. Получилась довольно интересная софтина которая возможно будет пользоваться успехом на рынке. Пока она еще в черновом варианте , без документации. Особенности работы и т.п. знает только коллега, который немного соавтор.
Вопрос: если я оформлю авторские права на нее в ФИПС, я буду ее законным владельцем (возможно в соавторстве с коллегой), и смогу беспрепятственно продавать ее на рынке или уступить правообладание третьему лицу?

СпасибоСейчас у вас есть программа, ценой N. Вы хотите довести её до кондиции (скажем, затраты вырастут до 1.3N), и превратить в программный продукт для продажи (1.3N * 3 = 4N). Ну так и поговорите с работодателем --- вот расклад, предлагаю по-честному или ваша доля 25% уже потраченых и я довкладываю 75% в виде своего или нанятого мной труда, и или доходы и расходы потом продолжаем пилить в той же пропорции, или вы свою долю доходов берёте в фиксированном виде --- бесплатным сопровождением вашей копии, зато и никаких расходов вообще. или ещё какой вариант, с разумным делением шкуры неубитого медведя. А может он решит, что ему только торговли софтом не хватало, и предложит вам всё у него сразу выкупить и выступит первым клиентом.

Долевой вариант был бы для вас, как для зелёного начинающего, оптимальным, потому что ваш более опытный миноритарный пайщик в заботе о своих 25% вас держал бы за шкирку и не давал делать совсем уж крупные глупости.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2011, 12:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37276495
Positive
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Positive
Гость
iv_an_ru,

Идея конечно хорошая. Вопрос в том, что нынешний работодатель немного не вызывает доверия. Соответственно, не исключен вариант, что возьмут идею, меня уволят, возьмут человека , который по договору выполнит определенные работы в рамках договора (причешет ПО). Далее контора уже без меня будет пробовать продать.
Т.е. сейчас они не подразумевают и не думают что можно что-то продать,но только покажи кусок мяса, откусить могут с рукой
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2011, 13:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37276517
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
iv_an_ru - про доли не имеет смысла разговаривать, потому что исключительные права, поделенные на двоих, уже обсуждались,
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=850512
и это плохая идея.
По своему опыту могу сказать, что у одной из сторон обязательно возникнет ощущение, что или ей не доплачивают, или загребают жар чужими руками, или что-то делают не так, в результате будет конфликт.

Кроме того, не во всех конторах есть вообще с кем разговаривать о подобных вопросах.
Если в данном случае контору интересует только результат использования этого ПО, то

а) доводить решение до тиражируемого именно в конторе нет смысла, если контора не собирается продавать это решение.
Я не встречал не-программерских контор, которые вдруг успешно начали продавать ПО, которое было разработано внутри фирмы исключительно для внутренних нужд фирмы.
Наоборот, есть масса именно программерских контор, где также масса ПО, погибшего в недрах, и так и не ставшая тиражным.

б) свести к минимуму возможность проведения параллелей между используемым конторой ПО и тиражируемым ПО.
"Да, я работал в конторе, написал кусок кода, потом мне пришла в голову идея, и я сделал НОВОЕ ПО, и теперь его продаю".

Но. Думаю, что продавать ПО по схеме Б, оставаясь сотрудником этой же конторы - опасная мысль.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2011, 13:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37276533
Positive
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Positive
Гость
kdv,

Очень разумно выглядит вариант Б.
Соответственно, стоит "причесать" ПО дома, т.е. сделать остановку в развитии функционала в данной компании.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2011, 13:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37276537
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iv_an_ru
Участник
kdviv_an_ru - про доли не имеет смысла разговаривать, потому что исключительные права, поделенные на двоих, уже обсуждались,
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=850512
и это плохая идея.Не надо их делить, надо выводить их в отдельную конторку-продавца, и делить вложения в эту конторку и доходы от неё.
И вы правы, что увольняться придётся. Даже не из-за денежных заморочек, а из-за большого объёма работы, необходимого для нормального вывода на рынок --- это не делается "на полставки".
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2011, 13:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37276575
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
Positiveне исключен вариант, что возьмут идею, меня уволят, возьмут человека , который по договору выполнит определенные работы в рамках договора (причешет ПО)
идея без реализации - ничто
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2011, 13:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37276589
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
iv_an_ruнадо выводить их в отдельную конторку-продавца, и делить вложения в эту конторку и доходы от неё.
вопрос в том, кто будет владельцем такой конторы. Это опять предмет для споров, а если будет несколько человек, то предмет для будущих конфликтов.
Примеров - несчетное число. Также, инвесторы в стартапы куда лучше вкладывают деньги при единоличном владельце бизнеса. И чем больше владельцев - тем хуже вкладывают. Потому что может возникнут момент, когда владельцы начнут тащить контору на части.

И, наконец, если такая конторка-продавец сама не будет иметь полных прав, то опять получается "работа на дядю".
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2011, 13:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37276592
Positive
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Positive
Гость
iscrafm,

имеется ввиду что уже есть работающее ПО, которое требуется причесать
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2011, 14:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37276884
dok42
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
dok42
Гость
PositiveВопрос: если я оформлю авторские права на нее в ФИПС, я буду ее законным владельцем (возможно в соавторстве с коллегой), и смогу беспрепятственно продавать ее на рынке или уступить правообладание третьему лицу?


Если авторские права будут оформлены на физическое лицо (или на нескольких физ.лиц, как соавторов), то это лицо вправе распоряжаться зарегистрированной на его имя объектом интеллектуальной собственности по своему усмотрению (При наличии соавторов - своей долей)
...
Рейтинг: 0 / 0
24.05.2011, 15:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37295608
АлександрЛ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
АлександрЛ
Гость
авторЕсли авторские права будут оформлены на физическое лицо (или на нескольких физ.лиц, как соавторов), то это лицо вправе распоряжаться зарегистрированной на его имя объектом интеллектуальной собственности по своему усмотрению (При наличии соавторов - своей долей)Прошу прощения, а где это написано?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2011, 18:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37295931
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
АлександрЛПрошу прощения, а где это написано?
что написано?
Вы в каком контексте спрашиваете - в контексте автора, или в каком-то своем неизвестном контексте?
"Все написано" в гражданском кодексе, 4-ая часть.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_2.html#p483

И про статью 1295 (и 1296, 1297) не надо забывать. Программисту, который хочет писать программы вне пределов статьи 1295 нужно штудировать 4-ую часть ГК обязательно.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.06.2011, 23:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37296211
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alexeyvg
Участник
kdvАлександрЛПрошу прощения, а где это написано?
что написано?
Вы в каком контексте спрашиваете - в контексте автора, или в каком-то своем неизвестном контексте?
"Все написано" в гражданском кодексе, 4-ая часть.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_2.html#p483 В гражданском кодексе, 4-ая часть накписано как раз противоположное. Авторские права не предполагают право распоряжаться "объектом интеллектуальной собственности по своему усмотрению". Это просто право сказать, что автор - это автор.
Так что недоумение АлександрЛ вполне понятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.06.2011, 09:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37296312
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
alexeyvgВ гражданском кодексе, 4-ая часть накписано как раз противоположное.
ничего противоположного в ГК нет:

Статья 1228, Автор результата интеллектуальной деятельности
3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный творческим трудом, первоначально возникает у его автора. Это право может быть передано автором другому лицу по договору, а также может перейти к другим лицам по иным основаниям, установленным законом.

Статья 1229, Исключительное право
1. Гражданин или юридическое лицо, обладающие исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (правообладатель), вправе использовать такой результат или такое средство по своему усмотрению любым не противоречащим закону способом.

Другое дело, что автор может быть владельцем исключительных прав, а может и не быть (однозначный случай в статье 1295 - авторы сотрудники, владелец - работодатель).

Именно поэтому я спросил о контексте. Есть работодатель или заказчик, или таковых нет вообще. В зависимости от этого исключительные права принадлежат либо автору, либо не автору.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.06.2011, 10:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37296667
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alexeyvg
Участник
kdvalexeyvgВ гражданском кодексе, 4-ая часть накписано как раз противоположное.
ничего противоположного в ГК нет:

Статья 1228, Автор результата интеллектуальной деятельности
3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный творческим трудом, первоначально возникает у его автора. Это право может быть передано автором другому лицу по договору, а также может перейти к другим лицам по иным основаниям, установленным законом.

Статья 1229, Исключительное право
1. Гражданин или юридическое лицо, обладающие исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (правообладатель), вправе использовать такой результат или такое средство по своему усмотрению любым не противоречащим закону способом. Ну мы же другое обсуждаем.

dok42 писал, что оформление только авторских прав гарантирует право полностью распоряжаться объектом интелектуальной собственности, независимо от наличия у других лиц исключительных или каких нибуть ещё прав на этот объект.

Я не касался в своём ответе (как и АлександрЛ) чего-либо, сваязанного с исключительными или какими либо другими правами, кроме авторских прав.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.06.2011, 13:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37296808
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
alexeyvgНу мы же другое обсуждаем.
к нам приехал еще и АлександрЛ, поэтому я уже не знаю, что мы обсуждаем. :-)

alexeyvgdok42 писал, что оформление только авторских прав гарантирует
сомневаюсь, что оформление авторских прав без оформления исключительных прав существует.
Исходное заявление подает ПРАВООБЛАДАТЕЛЬ, где указываются основания возникновения прав на регистрируемый объект, и перечисляются авторы. Т.е. просто авторство зарегистрировать - фиг.

смотрю в Форму РП, пункт 2.
http://www1.fips.ru/Forms/blanks/evm_2b.doc
образцы:
http://www1.fips.ru/wps/wcm/connect/content_ru/ru/soft/oba_za
...
Рейтинг: 0 / 0
06.06.2011, 14:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37296880
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alexeyvg
Участник
kdvalexeyvgНу мы же другое обсуждаем.
к нам приехал еще и АлександрЛ, поэтому я уже не знаю, что мы обсуждаем. :-)Так тогда зачем отвечать, если не знаете :-)

Обсуждаем ведь конкретную реплику в треде.

kdvalexeyvgdok42 писал, что оформление только авторских прав гарантирует
сомневаюсь, что оформление авторских прав без оформления исключительных прав существует.
Исходное заявление подает ПРАВООБЛАДАТЕЛЬ, где указываются основания возникновения прав на регистрируемый объект, и перечисляются авторы. Т.е. просто авторство зарегистрировать - фиг.Да, в этих формах нету...
...
Рейтинг: 0 / 0
06.06.2011, 14:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
    #37297029
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
alexeyvgТак тогда зачем отвечать, если не знаете :-)
когда человек пишет невнятное, я пытаюсь у него узнать, что же он имел в виду.

alexeyvgДа, в этих формах нету...
так и нигде нету. Регистрация прав предполагает наличие этих самых прав. При регистрации ПО авторские права ВТОРИЧНЫ.
Автор может в одиночку прийти в ФИПС, только если он написал эту программу для себя.

И, интересно, как вы фразу dok42
Если авторские права будут оформлены на физическое лицо (или на нескольких физ.лиц, как соавторов), то это лицо вправе распоряжаться зарегистрированной на его имя объектом интеллектуальной собственности по своему усмотрению (При наличии соавторов - своей долей)

превратили в
dok42 писал, что оформление только авторских прав гарантирует право полностью распоряжаться объектом интелектуальной собственности, независимо от наличия у других лиц исключительных или каких нибуть ещё прав на этот объект.

Надо было всего-лишь в исходной фразе dok42 поменять "авторские права" на "исключительные права". Подозреваю, что dok42 просто не читал ГК :-) Или имел в виду частный случай автора-владельца исключительных прав.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.06.2011, 15:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 25, страница 1 из 1
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Написал ПО в конторе, могу ли продавать?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru             Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=38&fpage=7&tid=1556011]:
 0ms
get settings:
 11ms
get forum list:
 15ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 26ms
get topic data:
 13ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 64ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 271ms
total:  413ms
созд. / загр.: 413ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]