|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
При собеседовании в одной коммерческой организации по направлению от службы занятости мне поставили в направлении отказ в трудоустройстве , якобы из-за недостаточной квалификации и предложили три месяца поработать по ГПХ за 2/3 штатного оклада с соблюдением правил трудового распорядка в порядке, так сказать, "испытательного срока". С последующим зачислением в штат (или незачислением и предложением ГПХ на новый срок). На сайте у этой коммерческой организации эта вакансия с условием приёма по ТК. Штатный оклад - невысокий. Как Вы считаете - это нормальная практика ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2013, 20:17 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Договор не дают подписывать, просто спрашивают - устраивает или нет. Всё ! Приходи в соотвествии с распорядком рабочего дня и работай. Это такой прикол или у многих так принято? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2013, 20:23 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Nicola109Договор не дают подписывать, просто спрашивают - устраивает или нет. Всё ! Приходи в соотвествии с распорядком рабочего дня и работай. Это такой прикол или у многих так принято?Ненормально, в первый раз про такое слышу. Если деньги небольшие, то непонятно, зачем такое чудо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2013, 21:58 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Что такое ГПХ? Nicola109Договор не дают подписывать, просто спрашивают - устраивает или нет.Я бы не стал на такое подписываться. Могут не заплатить не только 2/3, но и вообще ничего. Прием на работу с испытательным сроком осуществляется в соответствии с Трудовым Кодексом, и предусматривает заключение трудового контракта. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2013, 23:44 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
чем отличается ГПХ и вообще что это, читаем например тут http://www.b-kontur.ru/enquiry/89 насколько я понял, в обоих случаях договор должен быть изначально подписан. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.09.2013, 11:23 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Nicola109предложили три месяца поработать по ГПХ за 2/3 штатного оклада с соблюдением правил трудового распорядка в порядке вот и получается, что при ГПХ - договор должен быть сразу подписан на три месяца - сразу должны быть определены выполняемые работы - на трудовой распорядок может быть забит болт, иначе это не ГПХ. и т.д. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.09.2013, 11:26 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Живу в провинции, в моногороде. Ищу уже достаточно продолжительный период работу, предлагают 3 месяца потрудиться по договору подряда , с окладом без премии. Вопрос с моей стороны - почему не заключается трудовой контракт, рассматривается как отказ от работы. В дальнейшем при визите потенциальный работодатель просто говорит - "Вы отказались!" Где получить работу без договора подряда просто не знаю ! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.11.2013, 22:39 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Nicola109, Если не секрет, то на какую должность (кем работать) вы пытаетесь устроиться? И с каким опытом и квалификацией? Просто это что-то новенькое на рынке труда, что программисту только ГПХ предлагают и нет других вариантов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.11.2013, 03:52 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Должность - программист. Предлагали в нескольких местах заниматься сопровождением и разработкой ( MS SQL SERVER, ASPNET), с испытательным сроком 3 месяца за 1/2, 2/3 оклада. На работу по трудовому договору можно устроиться, но только не программистом, а специалистом IT - заниматься сопровождением парка PC и ЛВС, в муниципальных учреждениях города. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.11.2013, 09:18 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Nicola109, работал по совместительству в госконторе по договору подряда (20 часов в неделю за половину средней з/пл юного прогера по региону). Договора подряда заключались ежемесячно на следующий месяц. Немного нервничал, но разницы особой не ощущал. Если тебя захотят выгнать - выгонят и так. Не будешь же ты работать за МРОТ в конторе, в которой твой рабочий день будет начинаться с предложения написать по собственному. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.11.2013, 18:42 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Мне не давали подписывать договор подряда. Я должен был отработать месяц, а потом по акту выполненных работ получить оговоренную устно сумму. ( Если дадут ! ) Вам давали на подпись договор ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.11.2013, 19:10 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
NexbyДоговора подряда заключались ежемесячно на следующий месяц. Заключались ! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.11.2013, 19:17 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Nicola109Мне не давали подписывать договор подряда. Я должен был отработать месяц, а потом по акту выполненных работ получить оговоренную устно сумму. ( Если дадут ! ) Вам давали на подпись договор ? То есть все устно? Они там думают, что самые умные, но вообще-то это палка с двумя концами. В принципе, если кинут через месяц можете тоже их "кинуть", начать утверждать, что устроился на работу в штат (а не ГПХ, про ГПХ типа вообще не слышал) - пожаловаться в трудинспекцию на то, что не платят зарплату и не выдают трудовую книжку. По закону, датой выхода на работу считается начало фактического исполнения своих трудовых обязанностей. Поскольку ничего не подписывали, доказать обратное не смогут ;-) После чего с них можно стрясти по суду зарплату, в том числе и за период судебных разборок, плюс им должны хорошо вставить за то, что не завели трудовую книжку и т.д. Единственное что, в моногородах могут быть все друг-другу кум-сват и т.д. и тогда жаловаться бесполезно. Но тогда, наверное, лучше искать как свалить из этого места, нормальной работы все-равно не будет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.11.2013, 23:52 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Mike7Единственное что, в моногородах могут быть все друг-другу кум-сват и т.д. и тогда жаловаться бесполезно. Но тогда, наверное, лучше искать как свалить из этого места, нормальной работы все-равно не будет. Поживём - увидим ! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.11.2013, 07:56 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Mike7 В принципе, если кинут через месяц можете тоже их "кинуть", начать утверждать, что устроился на работу в штат (а не ГПХ, про ГПХ типа вообще не слышал) - пожаловаться в трудинспекцию на то, что не платят зарплату и не выдают трудовую книжку. В одной коммерческой конторе у меня не брапи трудовую, сразу предупредив, что берут по договору подряда на 3 месяца. Здесь бы не получилось пожаловаться в трудинспекцию на то, что не выдают трудовую книжку. Что касается зарплаты, то акт выполненных работ заказчик может просто не подписывать. Сказать, например - "Вы ничего не делали." ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.11.2013, 08:04 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Nicola109Mike7 В принципе, если кинут через месяц можете тоже их "кинуть", начать утверждать, что устроился на работу в штат (а не ГПХ, про ГПХ типа вообще не слышал) - пожаловаться в трудинспекцию на то, что не платят зарплату и не выдают трудовую книжку. В одной коммерческой конторе у меня не брапи трудовую, сразу предупредив, что берут по договору подряда на 3 месяца. Здесь бы не получилось пожаловаться в трудинспекцию на то, что не выдают трудовую книжку. Что касается зарплаты, то акт выполненных работ заказчик может просто не подписывать. Сказать, например - "Вы ничего не делали."Если документы не подписывались, то юридически вы взяты в штат без испытательного срока, зарплата должна быть установлена в размере зарплат сотрудников, выполняющих такие же обязанности, естествнно, без всяких актов. Уволить можно только при запое :-) Так что эта коммерческая фирма может перехитрить сама себя. Ей просто пока попадались белые и пушистые сотрудники, повезло. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.11.2013, 09:21 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Nicola109 , так там два документа идёт. Договор подряда и акт вроде какой-то. Договор ты можешь заключить и в первый день, но если работодатель не подпишет акт, подтвердив, что ты выполнил оговоренные в договоре подряда задачи, ты в кассе ничего не получишь. Но и ты, в то же время, выполнив задачи и не получив денег, можешь пойти жаловаться с договором в руках. Касательно меня - в той госконторе все было на честном слове. По окончанию месяца подписывались бумаги на заранее оговоренную сумму. Иногда это оттягивалось на неделю-две по причине отсутствия директора. Я не парился. Работа программиста - штука протяженная. Исходники были только на моем ноуте и моих флешках. Обидят - и я обижусь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.11.2013, 10:23 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Договор подряда - это именно договор. Если в нем зафиксированы все ключевые моменты, которые могут заботить обе стороны, то он ничем не хуже и ничем не лучше трудового договора, в особенности срочного. За исключением, разве что, того факта, что по итогам года физическому лицу, работавшему по договору подряда, полагается подавать декларацию по НДФЛ в свою налоговую инспекцию. Если вас беспокоит, почему работодатель предпочитает именно договор подряда, а не трудовой, то этому могут быть вполне естественные причины. Мне странно, что вы этот вопрос как-то четко не озвучили, или что они на него четко не ответили. Зачастую компания, в которой жесткая система бюджетирования, вынуждена применять подобные приемы, если ее подразделение ограничено уже утвержденным бюджетом ФЗП, но имеет некоторое пространство маневра в плане оплаты подрядным физикам/организациям. Такие тенденции могут возникать также в силу чрезмерного увлечения руководства аутсорсингом. Некоторые руководители, увлекшись подобной идеей, переводят на аутсорсинг вообще всё, за исключением брендо-образующих структур, включая то, что связано с вопросами информационной безопасности. ПМСМ, они поступают не особо дальновидно. Тем не менее, те, кто ищет работу, должны иметь в виду подобные "модные течения". :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.11.2013, 12:56 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaДоговор подряда - это именно договор. Если в нем зафиксированы все ключевые моменты, которые могут заботить обе стороны, то он ничем не хуже и ничем не лучше трудового договора, в особенности срочного. За исключением, разве что, того факта, что по итогам года физическому лицу, работавшему по договору подряда, полагается подавать декларацию по НДФЛ в свою налоговую инспекцию. Хотелось бы подписать такой договор, а не трудиться в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка в ожидании подписанного акта приёмки работ на сумму меньшую зарплаты штатного сотрудника. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.11.2013, 13:54 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvgЕсли документы не подписывались, то юридически вы взяты в штат без испытательного срока, зарплата должна быть установлена в размере зарплат сотрудников, выполняющих такие же обязанности, естествнно, без всяких актов. Уволить можно только при запое :-) Так что эта коммерческая фирма может перехитрить сама себя. Ей просто пока попадались белые и пушистые сотрудники, повезло. Наверное пока ещё никто не захотел судиться с и доказывать факт трудовых отношений, чтобы потом быть уволенным по сокращению. В лучшем случае! Зачем работать с людьми, которые мягко говоря , несимпатичны ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.11.2013, 14:03 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Nicola109Хотелось бы подписать такой договор...Разумеется, договором он становится только тогда, когда подписан обеими сторонами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.11.2013, 14:11 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А вот в отношении трудового договора (а не подрядного) Nicola109 прав. Даже если никаких бумаг не подписано, но работник может доказать, что он работал на работодателя с его ведома, то работодателя могут в судебном порядке принудить выплатить работнику зарплату как работавшему по трудовому договору. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.11.2013, 14:14 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaЗа исключением, разве что, того факта, что по итогам года физическому лицу, работавшему по договору подряда, полагается подавать декларацию по НДФЛ в свою налоговую инспекцию. если это физлицо не ИП, то НДФЛ за него платит организация, т.е. по договору подряда НДФЛ вычитается из суммы автоматически. Причем, в самом договоре подряда пофиг что написано в отношении НДФЛ. http://www.garant.ru/consult/nalog/443401/ И организация в налоговую сама предоставляет 2-НДФЛ на это физлицо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.11.2013, 17:14 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GaryaА вот в отношении трудового договора (а не подрядного) Nicola109 прав. Даже если никаких бумаг не подписано, но работник может доказать, что он работал на работодателя с его ведома, то работодателя могут в судебном порядке принудить выплатить работнику зарплату как работавшему по трудовому договору. А как можно доказать что работал, если не принимают заявление о приёме на работу, не дают на подпись договор подряда, и принимая на хранение трудовую не дают расписаться в книге движения трудовых книжек ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2013, 19:48 |
|
Испытание по ГПХ.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Nicola109А как можно доказать что работал, если не принимают заявление о приёме на работу, не дают на подпись договор подряда, и принимая на хранение трудовую не дают расписаться в книге движения трудовых книжек ? Свидетели (если уговорите). Если пропускной режим - наличие пропуска. Вообще наличие любых бумаг, относящихся к работе, подписанных начальством и содержащее вашу фамилию. Если пишите код - незаметные вставки в нем, типа каждая третья буква в имени переменных образует вашу фамилию и имя или еще что-то такое. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2013, 21:22 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=38&fpage=4&tid=1555882]: |
0ms |
get settings: |
7ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
36ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
59ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 12ms |
total: | 151ms |
0 / 0 |