powered by simpleCommunicator - 2.0.47     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / возврат средств за софт и договор
9 сообщений из 9, страница 1 из 1
возврат средств за софт и договор
    #38781881
forward12
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Всем привет.
Собственно есть ряд клиент серверных программ которые работают у клиентов. Зачастую все ок, но периодически попадаются клиенты которые требуют возврата средств. Проблемы возникают когда сервера организаций перегружены и просто не могут принимать запросы или инет у клиентов тупит. Начинаются скандалы, мол софтина перестала работать, верните деньги и все в этом же духе. Потом софтина начинает работать но скандал не прекращается. Адекватным можно показать логи того же ваершарка и объяснить проблему клиент сервера, твердолобы ничего доказать нельзя. Можно ли на уровне договора ограничить возврат средств или ответственность. Скажем если есть хоть 1 успешный запуск программы зафиксированный на уровне логов ваершарка или видео захвата то программа считается работоспособной?
Как вообще работают софтовые конторы, те которые антивирусы разрабатывают, офисные пакеты и тд. Были ли там случаи возврата средств?
...
Рейтинг: 0 / 0
возврат средств за софт и договор
    #38782212
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сомневаюсь, что на уровне договора можно как-либо исключить расторжение этого самого договора.
...
Рейтинг: 0 / 0
возврат средств за софт и договор
    #38782235
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
forward12Можно ли на уровне договора ограничить возврат средств или ответственность.
можно, если вы пропишете в договоре или приложении к нему эти самые технические условия.
...
Рейтинг: 0 / 0
возврат средств за софт и договор
    #38784592
forward12
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
спасибо. А можно примеры договоров толковых скинуть?
...
Рейтинг: 0 / 0
возврат средств за софт и договор
    #38787742
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Включите в договор фразы вроде:
"Исполнитель не несет ответственности за неработоспособность Системы по следующим причинам:
- Недоступность либо низкая пропускная способность каналов интернет, которые использует Заказчик
- Неправильная настройка оборудования, используемого Заказчиком
- Недостаточная производительность оборудования, используемого Заказчиком
- Фильтрация траффика на уровне протоколов, необходимых для работы Системы, провайдером либо на сетевом оборудовании Заказчика
- <и т.д. и т.п. насколько хватит фантазии>"

Однако, как я уже заметил выше, эти фразы нужны лишь для того, чтобы "ткнуть в них носом", если у Заказчика возникли действительно необоснованные претензии, и это можно доказать. То есть, можно действительно доказать, что причины именно таковы, какими они названы в перечне. Однако, сам процесс доказательства нужно продумывать и, возможно, включать в технический регламент, который следует приложить к договору. То есть, если есть какие-то стандартные процедуры, эти процедуры должны быть исполнимыми со стороны заказчика, и они должны давать четкий ответ, что "причина - такая-то". Также должен быть документ, в котором указаны требования к пропускной способности интернет-канала, к серверам и оборудованию, используемому на рабочем месте (возможно к чему-либо еще, я ведь не знаю деталей). Если подобный регламент отсутствует, и причины определяются весьма расплывчато и по принципу "угадайки", то заказчик может обратиться в суд или даже заказать независимую экспертизу, в которой некая софтверная компания напишет "с серверами всё в порядке", и вы тогда все равно вернете деньги. Потому что в договоре вы наврядли сможете написать, что вообще ни за что не несете ответственность. Точнее, написать-то сможете, вот только покупать ПО у вас на таких условиях будут наврядли.
...
Рейтинг: 0 / 0
возврат средств за софт и договор
    #38792715
forward12
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya,

спасибо за инфу. Ну вот сегодня утром этот же случай, клиент сделал видео захват. Четко видно что сервер в ауте. Я расказываю что и как происходило, тыкаю в лог носом клиента но там печалька - там сидит тетя типа бухгалтер и рогами уперлась что все должно работать а я ее тут терминами нагружаю. Тяжко работать с конторами у которых нет технарей а всю работу вешают на теток бальзаковского возраста.
...
Рейтинг: 0 / 0
возврат средств за софт и договор
    #38794109
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GaryaВключите в договор фразы вроде:
"Исполнитель не несет ответственности за неработоспособность Системы по следующим причинам:
Нормальный юрист тут же черканёт и переправит на "по не зависящим от него причинам, таким как недоступность интернет-каналов, ... распоряжения правительства Российской Федерации, ... и все прочие..."

Garyaсам процесс доказательства нужно продумывать и, возможно, включать в технический регламент,
И обязательно включать. Причём продумывать на уровне, доступном неайтишнику - то есть справка от провайдера, красная табличка в программе "скорость недостаточна" итп.

forward12но там печалька - там сидит тетя типа бухгалтер
Первое движение - вообще не общаться с этой тётенькой. Ведь не она же, скорее всего, покупала программу? Руководство с той стороны охотно сбрасывает общение с разработчиком на рядовых сотрудников, а те и ничего не могут, и не имеют полномочий, и вообще у них свои дела, им работать надо, а ваша чёртова программа не работает. Тут так же, как и с продажей, в первую очередь надо искать правильного человека. И, кстати, можно подумать о включении в договор пункта об ответственном за эксплуатацию комплекса техническом специалисте (а если у них такого нет - это их проблемы).
...
Рейтинг: 0 / 0
возврат средств за софт и договор
    #38794195
forward12
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer,

спасибо за дельные советы. В договор уже внесли ряд правок.
Касательно не общения с тетей, идея клевая но в некоторых фирмах просто нет штатных технарей, а только иногда зовут технарей когда например сдыхает сетка или нужно новый девайс подключить. Конечно вместо тетеньки лучше было бы пообщатся с дяденькой начальником, но не факт что он трудоголик, может он всю работу спихивает на младший персонал а сам попивает кофеек и не сидит в социалках. Но то уже решаемо, конечно будем выходить на других сотрудников. Техничеки решил переделать софтину добавить автоотправку логов софтины на наш сервер, чтобы потом можно было делать разбор полетов. Ну и хочу добавить в софтину снифер сетевых пакетов, чтобы можно было дампы снифера отправлять на анализ. Пока в логах четко видны запросы на сервер в понятном для тетенек виде по типу - оптравил запрос на сервер в время ХХ.УУ.ТТ , потом - получил ответ от сервера в время ЦЦ.ЙЙ.ФФ и так далее. Но в снифере будет гораздо больше инфы понятной пускай и мне а не тетенькам.
...
Рейтинг: 0 / 0
возврат средств за софт и договор
    #38794257
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
forward12Касательно не общения с тетей, идея клевая но в некоторых фирмах просто нет штатных технарей,
И нормально. Фокус в том, что пункт в договоре психологически ставит их в положение виноватых, и вместо "безобразие! не работает! не чините!" будет "ну вот у нас нет.. пожалуйста, уж помогите как-нибудь.."

forward12Конечно вместо тетеньки лучше было бы пообщатся с дяденькой начальником, но не факт что он трудоголик,
Не факт, но у него мышление другое. Для тётеньки ситуация "нужно ругаться с провайдером, чтобы обеспечил что-то непонятное, что непонятные разработчики говорят, что нужно" - клинящий стресс.
...
Рейтинг: 0 / 0
9 сообщений из 9, страница 1 из 1
Форумы / Юридические вопросы в ИТ [игнор отключен] [закрыт для гостей] / возврат средств за софт и договор
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]