powered by simpleCommunicator - 2.0.40     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Российские СУБД
25 сообщений из 403, страница 10 из 17
Российские СУБД
    #39752340
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PgSQLanonymous3А вот ACID мультимастер без существенных ограничений, как уже теоретически доказано,
невозможен.
Вообще-то возможен. Синхронный мультимастер не имеет ограничений, он прост, но уныл и
способен обеспечить только fault tolerancy. Те твои теоретические "доказательства"
базируются на теоретической же модели транзакций, в которой есть только dirty read и
serializable.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752345
H5N1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PgSQLanonymous3H5N1я могу.
postgres хранит версии измененных строк прямо в датафайлах, потому переоически разбухшим от мусора датаайлам требуется vacum, котрый зачастую ставит работу бд раком.

Нет, не "зачастую", а в исключительных случаях (когда какой-то некомпетентный DBA отключает autovacuum, например)!
Т.е. такого я не видел уже несколько лет в нормально администрируемых случаях.

ты не видел, а те кто пытались мигрировать с оракла только это и видят.

PgSQLanonymous3А покажите ссылку на признание .

https://www.enterprisedb.com/blog/do-or-undo-there-no-vacuum

PgSQLanonymous3Ещё раз, у каждого из обсуждаемых подходов есть плюсы и минусы.
Специально для Вас: есть ситуации, когда что PostgreSQL, что MS SQL будут "бегать вокруг ползущего Oracle" именно за счёт преимуществ в их реализациях MVCC.

в ваших кривых руках - безусловно будет. а вот в руках профи картинка ровно наоборот. в любом банке, любая крупная oltp это исключительно оракл. почему исключительно? потому что оракл не обойти. даже на tpc-c, где у блокировочника должно быть быть по идеи громадное преимущество из-за не неужности писать в UNDO, оракл уделывает всех и вся оптом. даже на таких задачах, как tpc-c уделывает.
блокировки в блоке данных, версионность на уровне блока, настраиваемый размер блока, UNDO - у оракла слишком удачная архитектура что бы кто то там хотя бы в том же темпе бежал, потом и такая доля в серьезных организациях.

H5N1Ах, ну да, всё, что не как в Oracle, то "криво", как же я забыл. ;)
Технических аргументов я что-то так и не увидел, впрочем. :(

ну и дурачек. этому разделу порядка 20 лет и каждый аргумент разложен и разжеван. особливо на тему версионности.
в том числе и по readfilescattered
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752363
PgSQLanonymous3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
EleanorКроме TPC-C там есть и другие, более современные тесты, которые Оракл также прошел.

Ничего себе, какая беспардонная ложь! Вы не у маркетологов Oracle учились? ;)
Ну так покажите мне хоть один результат современного OLTP теста --- TPC-E.

EleanorНа подобную критику со сторону слабых субд по поводу устаревших тестов уже давно ответили - пройдите для начала эти очень простые тесты . Покажите минимальный уровень производительности.

Вы приниципиально не читаете то, что Вам пишут? Или проблемы с пониманием?
Сообщество PostgreSQL делать этого не будет .
Можете перечитывать объяснения, почему это так, пока не дойдёт.

EleanorЕго обсуждение в этой теме неоднократно происходило, например, цитирую документ "Из-за низкой производительности СУБД PostgreSQL никогда не участвует в независимых тестах производительности, таких как TPC (www.tpc.org)."

Это наглое передёргивание. См. выше.

EleanorИ там нет никаких оскорблений в сторону Postgres, а написано как есть:
"если Вы выбираете СУБД для создания небольшой информационной системы, где простои допустимы, нет конфиденциальных данных, к скорости работы высоких требований не предъявляется, количество пользователей и объем данных невелики, то PostgreSQL вполне подходит для Вашего решения. "
Это и есть оскорбления, просто чтобы Вы знали. Т.е. PostgreSQL нагло и безосновательно смешивают с грязью.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752377
PgSQLanonymous3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovPgSQLanonymous3А вот ACID мультимастер без существенных ограничений, как уже теоретически доказано,
невозможен.
Вообще-то возможен. Синхронный мультимастер не имеет ограничений, он прост, но уныл и
способен обеспечить только fault tolerancy. Те твои теоретические "доказательства"
базируются на теоретической же модели транзакций, в которой есть только dirty read и
serializable.

То есть ссылку Вы не читали (как обычно)?
Знаете что... когда Ваши мнения вроде "cинхронный мультимастер не имеет ограничений" начнут иметь хоть какое-то отражение в реальном мире (а не противоречить всей известной теории и практике), вот тогда они начнут меня интересовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752393
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovЭто, конечно, хорошо, но записи просто так не исчезают, их кто-то удалил
Нет, вот это неправда :) Удаление записи у меня в обязательном порядке разъезжалось по всем серверам, даже по тем, где такой записи никогда не было - как раз для предотвращения всякого рода "призраков прошлого". Вариант, когда с сервера А на сервер Б послали запись 1, а в это время на сервере Б удалили запись 2, на которую запись 1 ссылается - исчезающе редкая экзотика. Просто потому, что по бизнесу записи вообще редко удаляют, а если удаляют - то перед этим переводят в статус, когда ссылки на них исключены.

На практике вышеописанная логика перезапроса в 100% случаев срабатывала в следующей ситуации: запись 1 по правилам репликации доставили на сервера 1, 2 и 3 (и не доставили на 4, 5 и 6), на сервере 3 ей создали деталь (запись 2), и та должна быть доставлена на сервера 1, 2, 3 и 5. Вот в этом случае 5-й сервер запрашивал себе копию первой записи.

Dimitry SibiryakovЧто делать на ноде, где к удаляемой записи есть детали и возникает ошибка нарушения внешнего ключа при попытке её удаления?
Ничего :) У меня это просто легло бы в таблицу конфликтов репликации, а всё остальное спокойно поехало бы дальше. Наутро, увидев такое безобразие, я намылил бы шею автору такого замечательного конфликта и научил бы его подходящему к ситуации способу исключения возможности таких ситуаций.

Dimitry SibiryakovА что с уникальными ключами? Что и у кого запрашивать, когда, грубо говоря, в таблицу фамилий на разных нодах добавили двух Ивановых?
По ситуации было несколько решений. Само частое - на нодах создавалась заявка на добавление Иванова , на которую ограничения уникальности не распространялись. Подтверждением же заявок занимался либо процесс, работающий на центральном сервере, либо конкретный ответственный человек, который в каждый момент времени работал только на одной ноде.

Dimitry SibiryakovСамый забавный вопрос: что делать если на одной ноде поле в записи изменили с 1 на 2, а на другой - с 1 на 3?
Это не забавный вопрос, а скорее околотеоретическая ситуация. Она противоречит логике бизнеса, согласно которой у записи есть права доступа, и никакой левый перец просто так не может и не должен изменять поле. Её проще объяснить бескомпьютерной аналогией: если дело Иванова лежит в шкафу у Марь Иванны, никакой чувак из другого города не может просто так открыть его и черкнуть там пару строк. От того, что "шкаф" меняется на "сервер", логика доступа не меняется, дело Иванова по-прежнему может редактировать либо Марь Иванна, либо кто-то, кому она его отдала.

Да, в некоторых случаях предусматривали такие режимы работы. Например, это могло выглядеть так. Марь Иванна поменяла поле с 1 на 2. В это время её начальник, находясь в командировке в другом городе, взял запись себе и поменял поле с 1 на 3. В этом случае реплика Марь Иванны, добравшись до сервера начальника, отпала по причине "запись уже не Марь Иванны" и упала в ошибки репликации. Тем временем, от её начальника на сервер Марь Иванны приехали реплики сначала "беру запись себе", потом "меняю поле на 3". В результате запись стала везде "начальственной". Ну а я с утра, посмотрев на это безобразие, убедился, что всё в порядке и добавил настройку, согласно которой такая ситуация ошибкой не считается и рапортовать о ней незачем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752399
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PgSQLanonymous3Когда речь идёт о multi-master в СУБД, чаще всего имеется в виду ACID реализация, а не наколенные не-ACID поделки, примерно так.
Когда речь идёт о программных продуктах, чаще всего имеется в виду то, что они должны работать и решать задачи бизнеса, а не высокомерно курить в сторонке со словами "Нам это не по плечу". Не по плечу - нахрен с пляжа, вот и весь разговор.

PgSQLanonymous3как уже теоретически доказано
И это один из тех случаев, когда теоретиков можно и нужно обозвать теоретиками. Они пытаются решать задачу, которая не имеет отношения к практике - и доказывают, что её решить невозможно. Если же сосредоточиться на тех требованиях, которые идут от практики - где-то сужающих задачу, где-то дающих большую свободу и т. п. - оказывается, что они вполне выполнимы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752401
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PgSQLanonymous3То есть ссылку Вы не читали (как обычно)?

Вообще-то читал. Но там таки нет утверждения невозможности "ACID multimaster без
существенных ограничений". Невозможность получить "всё и сразу" существенным
ограничением не является.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752414
PgSQLanonymous3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
H5N1ну и дурачек. этому разделу порядка 20 лет и каждый аргумент разложен и разжеван. особливо на тему версионности.

Кроме личных оскорблений у тебя аргументов нет, придурок?

H5N1ты не видел, а те кто пытались мигрировать с оракла только это и видят.

Что и неудивительно, нет?
Они же некомпетентны, и здесь их кривые подходы (как и неспособность решить хоть какую-то проблему) "не летают".

PgSQLanonymous3 https://www.enterprisedb.com/blog/do-or-undo-there-no-vacuum

Ты её хоть читал? Или знакомые слова увидел?

H5N1в ваших кривых руках - безусловно будет. а вот в руках профи картинка ровно наоборот.

В любых руках, идиотина. Ты настолько тупой, что не понимаешь, что в "руках профи" нет никакой магии, и однозначно лучшего подхода именно к данной проблеме просто нет?
И для каждого есть ситуации, где он будет выигрывать.

H5N1В любом банке, любая крупная oltp это исключительно оракл. почему исключительно? потому что оракл не обойти. даже на tpc-c, где у блокировочника должно быть быть по идеи громадное преимущество из-за не неужности писать в UNDO, оракл уделывает всех и вся оптом. даже на таких задачах, как tpc-c уделывает.
блокировки в блоке данных, версионность на уровне блока, настраиваемый размер блока, UNDO - у оракла слишком удачная архитектура что бы кто то там хотя бы в том же темпе бежал, потом и такая доля в серьезных организациях.

Опять понеслись пустые рекламные лозунги? ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752435
PgSQLanonymous3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarerКогда речь идёт о программных продуктах, чаще всего имеется в виду то, что они должны работать и решать задачи бизнеса, а не высокомерно курить в сторонке со словами "Нам это не по плечу".
А упорной реальности как-то всё равно, чего там "хочет бизнес".
Это не ситуация "не по плечу", это ситуация "нет такого плеча".
Есть более-менее общепринятое понимание того, что такое multi-master.
И подмена этого понятия на что-то совсем другое (и создание соответствующих этому программ) "решением" не является.

softwarerНе по плечу - нахрен с пляжа, вот и весь разговор.
Ну вот и все, кто не может создать вечный двигатель --- ушли. Угадайте, кто остался? ;)

softwarerИ это один из тех случаев, когда теоретиков можно и нужно обозвать теоретиками. Они пытаются решать задачу, которая не имеет отношения к практике - и доказывают, что её решить невозможно.
Да ещё как имеет! Т.е. если бы это было возможно, все существующие имитации решения бы тут же испарились. :)
Интересные, более-менее общие и практически полезные "имитации", кстати, тоже существуют (т.е. те, где, как Вы пишете далее, есть серьёзные, но приемлемые на практике ограничения).

softwarerЕсли же сосредоточиться на тех требованиях, которые идут от практики - где-то сужающих задачу, где-то дающих большую свободу и т. п. - оказывается, что они вполне выполнимы.
Безусловно. Только не нужно при этом утверждать, что решена оригинальная задача.
Стоит называть такие решения ---"тупое шардирование", "авось-не-развалится-типа-распределённая-СУБД" или ещё как-нибудь так, чтобы соответствовало содержанию. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752439
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PgSQLanonymous3А упорной реальности как-то всё равно, чего там "хочет бизнес".
Уважаемый, у Вас упоротое представление о реальности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752442
H5N1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot H5N1]
PgSQLanonymous3H5N1ну и дурачек. этому разделу порядка 20 лет и каждый аргумент разложен и разжеван. особливо на тему версионности.

Кроме личных оскорблений у тебя аргументов нет, придурок?

кроме совершенно заслуженного оскорбления тебе выдали ссылку
https://www.enterprisedb.com/blog/do-or-undo-there-no-vacuum

это аргумент, если ты не понял. технический аргумент, на сколько все криво и не удачно реализована версионность в постгрес.


H5N1Что и неудивительно, нет?
Они же некомпетентны, и здесь их кривые подходы (как и неспособность решить хоть какую-то проблему) "не летают".

у них в базе двойное кеширование и мусор прямо в датафайлах. да, их подходы не удачны и они это https://www.enterprisedb.com/blog/do-or-undo-there-no-vacuum
]признают

H5N1В любых руках, идиотина. Ты настолько тупой, что не понимаешь, что в "руках профи" нет никакой магии, и однозначно лучшего подхода именно к данной проблеме просто нет?
И для каждого есть ситуации, где он будет выигрывать.

давай, покажи ситуацию, где мог бы выиграть постгрес с его хранением мусора в датафайлах. будешь 18м, над которым я поглумлюсь на эту тему

H5N1Опять понеслись пустые рекламные лозунги? ;)
нет, просто ты слишком туп что бы понять, что скрывается за сугубо техническими терминами, какие я перечислил. раз уж для тебя UNDO пустой рекламный лозунг, ты совершенно зря обижаешься на мои оскорбления.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752446
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752453
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PgSQLanonymous3,

История конфликта. Началось с https://www.dqindia.com/a-battle-royale/]Oracle has a scalability problem with transaction
processing systems on NT. That is the reason they claim that NT does not scale. Over 90% database users use single servers, and not clusters. On NT, SQL Server 7 has the best benchmarks for SAP R/3 (2400 SD users), BaaN (3,500 BaaN ref users) and PeopleSoft (5,700
HRMS users). These benchmarks meet 95% scalability needs of SAP, BaaN and PeopleSoft users worldwide. Oracle appears to have a scalability problem on NT , not SQL Server. , закончилось ответным ударом "As of November 1998, Oracle is the record holder of TPC-D and TPC-C benchmarks on Windows NT. In fact, Oracle’s NT TPC-C results are almost two times faster than Microsoft’s. Microsoft has never posted a TPC-D result , suggesting that despite supposed improvements in SQL Server 7, it is still not appropriate for data warehousing applications. Oracle also has record benchmarks for SAP, Baan, and Peoplesoft."

Ну а потом в Редмонде придумали TCP-E, "улучшенную" версию TCP-C.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752455
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
H5N1у них в базе двойное кеширование и мусор прямо в датафайлах. да, их подходы не удачны и они это признают
Да, но зато Бартунов так красиво рассказывает, что они обогнали монгу в плане использования JSONB, плюс прикрутили такие типы данных, другие типы данных, третьи типы данных. И это самая красивая и фунциональная БД во всем мире. "Да что там в мире - в России" (с)

Только со скоростью проблема, приходится вытягивать дорогим железом и дорогими dba, а так в принципе все хорошо. И будет еще лучше. Когда-нибудь. Обязательно будет. Нужно верить в лучшее. И надеяться, как это делают некоторые участники форума, которые защищают postgresql.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752467
PgSQLanonymous3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarerPgSQLanonymous3А упорной реальности как-то всё равно, чего там "хочет бизнес".
Уважаемый, у Вас упоротое представление о реальности.
Серьёзно? Ну так предъявите вечный двигатель первого рода ("бизнес" очень хочет) или "нахрен с пляжа".
Что Вы несёте-то, вообще? ;(
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752474
PgSQLanonymous3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
H5N1кроме совершенно заслуженного оскорбления

"Заслуженные оскорбления" в технической дискуссии? Ты серьёзно, овца? ;)

H5N1тебе выдали ссылку
https://www.enterprisedb.com/blog/do-or-undo-there-no-vacuum

это аргумент, если ты не понял. технический аргумент, на сколько все криво и не удачно реализована версионность в постгрес.

Я её читал , в отличие от тебя. Может, поцитируешь, где там это написано, оставляя контекст ?

H5N1у них в базе двойное кеширование и мусор прямо в датафайлах. да, их подходы не удачны и они это пропущено...

Нет, не признают.
Они пишут, что есть ситуации (и, в основном, довольно "косые", т.е. в плохо спроектированных / реализованных решениях), где подход с undo работает лучше.
Но ты давай, цитируй, не стесняйся.

H5N1давай, покажи ситуацию, где мог бы выиграть постгрес с его хранением мусора в датафайлах. будешь 18м, над которым я поглумлюсь на эту тему

Да просто:
Код: sql
1.
2.
3.
BEGIN TRANSACTION;
-- <десятиминутная транзакция со многими update/insert/delete>
ROLLBACK; -- Смотри-ка, в PostgreSQL сработало мгновенно... а что же Oracle?



H5N1нет, просто ты слишком туп что бы понять, что скрывается за сугубо техническими терминами, какие я перечислил. раз уж для тебя UNDO пустой рекламный лозунг, ты совершенно зря обижаешься на мои оскорбления.
Не тебе писать о тупости. И да, UNDO --- не пустой рекламный лозунг, это просто yet another approach. Почему-то безусловно лучшим его называют особо упоротые фанаты Oracle. Интересно, почему так?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752478
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PgSQLanonymous3<десятиминутная транзакция со многими update/insert/delete>
ROLLBACK;
Нужно найти того, кто делает десятиминутные транзакции, и "немножко расстрелять" (с)

Чтобы смягчить пафос - под спойлером анекдот на эту тему.

Пленум ЦК КПСС. Сталин на сцене делает доклад, все слушают в полной темноте. Вдруг в зале - "Апчхи!".

Сталин спрашивает:
- "Товарищи, кто чихнул?"
В ответ молчание.
- "Еще раз спрашиваю, товарищи, кто чихнул?"
Тишина.
- "Расстрелять первый ряд!"
Пара автоматчиков расстреливает всех зрителей первого ряда.
- "Товарищи, я еще раз спрашиваю - кто чихнул?"
Ноль эмоций.
- "Хорошо. Второй ряд расстрелять!"
Проходит казнь второго ряда.
- "Товарищи, я в последний раз спрашиваю - кто делает commit transaction и затем rollback чихнул?"
Маленький дрожащий и вспотевший от страха мужичок несмело поднимает руку и говорит "Я...".
Сталин:
- "Будьте здоровы!".
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752481
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PgSQLanonymous3,

давайте без обзывательств, как-то вы этим больше других увлеклись

давайте обмениваться информацией, а не обидами
вроде как не тинейджеры какие собрались
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752485
PgSQLanonymous3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAPЭтот тест исключительно для веселых парней из Редмонда.
Вот-вот. Т.е. Oracle в нём и близко ничего достойного показать, очевидно, не может.

Andy_OLAPПричина такого подхода к тестам - Особую остроту дискуссия вокруг несовершенства TPC-D приобрела в связи с конфликтом между Microsoft и Oracle, который был вызван тем, что одна из компаний использовала предварительно подготовленные данные для выполнения нерегулярных отчетов.
Просто для информации --- "одна из компаний" --- это Oracle.
Т.е. мошенничали в тестах, и теперь кто-то удивляется, что Microsoft (и прочим участникам TPC) это не понравилось? ;)
А когда мошенничать уже не так просто (TPC-E), "потрясающих результатов" что-то не видно...

Andy_OLAPВ связи с этим TPC решил разделить TPC-D на два теста TPC-R (business reporting) и TPC-H (adhoc querying). Точнее говоря, были переименованы версии TPC-D: модернизированная Version 2.0.1. теперь будет назваться TPC-H, а совсем новая TPC-D Version 3.0.0 получила название TPC-R.
Только вот (с сайта TPC): TPC-R is a business reporting, decision support benchmark. (Obsolete as of 1/1/2005)
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752490
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PgSQLanonymous3Andy_OLAPЭтот тест исключительно для веселых парней из Редмонда.
Вот-вот. Т.е. Oracle в нём и близко ничего достойного показать, очевидно, не может.

Вы не поняли. IBM тоже не выкладывает результаты для своей DB2. Как Вы думаете, почему? Ответ - потому что Microsoft это дочерняя компания для корпорации IBM.
А почему Oracle не выкладывает? Да потому что с приходом Azure и AWS это уже не важно. Вообще не важно. От слова "совсем". А вовсе не потому, что кто-то боится проиграть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752496
Фотография SergSuper
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAPА почему Oracle не выкладывает? Да потому что с приходом Azure и AWS это уже не важно. Вообще не важно. От слова "совсем". А вовсе не потому, что кто-то боится проиграть.а можно попросить объяснить? я вообще никакой связи не вижу

и про то что Microsoft это дочерняя компания для корпорации IBM тоже как-то удивлен, первая как минимум в 7 раз дороже
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752502
H5N1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PgSQLanonymous3"Заслуженные оскорбления" в технической дискуссии? Ты серьёзно, овца? ;)

совершенно заслуженные. ты ты туп и упорот. тебе дают прямые ссылки, но даже в общих чертах не в состоянии понять о чем там речь. мой опыт в этом разделе подсказывает что таких упоротых нужно сразу давить оскорблениями, поняв что повизгивание против сугубо технических аргументов выглядит слабо, упоротые удаляются и более годами не возвращаются. сибириков пожалуй единственное исключение.

PgSQLanonymous3H5N1у них в базе двойное кеширование и мусор прямо в датафайлах. да, их подходы не удачны и они это пропущено...

Нет, не признают.
Они пишут, что есть ситуации (и, в основном, довольно "косые", т.е. в плохо спроектированных / реализованных решениях), где подход с undo работает лучше.
Но ты давай, цитируй, не стесняйся.

клоун, по ссылке речь о том что enterprisedb, ключевой разработчик постгреса, уже годы работает над UNDO в оракловом стиле. это гиганская работа, тучи инженеров работают. никто бы не затеял такой проект, если бы речь шла о некоторых ситуаций.

PgSQLanonymous3Да просто:
Код: sql
1.
2.
3.
BEGIN TRANSACTION;
-- <десятиминутная транзакция со многими update/insert/delete>
ROLLBACK; -- Смотри-ка, в PostgreSQL сработало мгновенно... а что же Oracle?



смотрю - оракл работает хоть бы хны, а постгрес встал раком, из-за vacum, который пытается вычистить гигабайты мусора.

PgSQLanonymous3 И да, UNDO --- не пустой рекламный лозунг, это просто yet another approach. Почему-то безусловно лучшим его называют особо упоротые фанаты Oracle. Интересно, почему так?
чихать на фанатов, переколбашивают все внутренности постгреса не фанаты, которые во что-то там уверовали, а серьезные спецы.
то что ты, убогий, слишком туп понять их мативы, вызывает лишь жалость.
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752504
Andy_OLAP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SergSuperAndy_OLAPА почему Oracle не выкладывает? Да потому что с приходом Azure и AWS это уже не важно. Вообще не важно. От слова "совсем". А вовсе не потому, что кто-то боится проиграть.а можно попросить объяснить? я вообще никакой связи не вижу
Связь в том, что уже не нужно меряться, у кого больше, а нужно зарабатывать на облаках.
SergSuperи про то что Microsoft это дочерняя компания для корпорации IBM тоже как-то удивлен, первая как минимум в 7 раз дороже
Какая разница, какие цифры и сколько нолей нарисовали как цену акций или размер капитала для одной и для другой корпорации. IBM родила Microsoft, чтобы ее не разделили как AT&T. Давно уже выкладывали на всеобщее обозрение в ЖЖ этот смешной триллер в нескольких частях, ключевое AT&T - в простонародье именовашейся грозно-ласково Ma Bell - была разбита решением суда на осколки, собирать которые продолжает AT&T по сю пору. Тогда как IBM проскочила, увернулась в тот раз.
Вы думаете, что решение о том, чем будет заниматься та или иная корпорация, принимается где-либо помимо центрального офиса в Арлингтоне? И эти решения принимает кто-то помимо "магистра Йоды", того, который учитель Рамсфелда и прочих молодых джедаев? Нужно было не выпячивать Редмонд - создали гугл, нужно было отвлечь внимание от "корпорации добра" - создали фейсбук, понадобилось - перебросили ресурсы в амазон, перевесив бостон динамикс с гугла на софтбанк. Какая разница, сколько мелочи я переложил из одного кармана своей одежды в другой, если это все вместе одно-единственное мое пальто?
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752519
PgSQLanonymous3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
H5N1совершенно заслуженные. ты ты туп и упорот.
тебе дают прямые ссылки, но даже в общих чертах не в состоянии понять о чем там речь. мой опыт в этом разделе подсказывает что таких упоротых нужно сразу давить оскорблениями, поняв что повизгивание против сугубо технических аргументов выглядит слабо, упоротые удаляются и более годами не возвращаются. сибириков пожалуй единственное исключение.

Туп и упорот тут только ты. И не привёл ни одной цитаты, что и не удивительно.
Ты думаешь, прочие участники так же не умеют читать, как и ты?

H5N1клоун, по ссылке речь о том что enterprisedb, ключевой разработчик постгреса, уже годы работает над UNDO в оракловом стиле. это гиганская работа, тучи инженеров работают. никто бы не затеял такой проект, если бы речь шла о некоторых ситуаций.

А по ссылке-то написано именно о некоторых ситуациях, клоун ты упоротый. ;)
Тебе показалось, что текущую реализацию заменят ?
А зря. Просто добавят ещё одну настройку (storage engine, на самом деле) типа "snapshot too old", специально для пытающихся слезть с Oracle криворуких.

H5N1смотрю - оракл работает хоть бы хны, а постгрес встал раком, из-за vacum, который пытается вычистить гигабайты мусора.

Опять врёшь, клоун? И ничего не показал, как всегда.

H5N1чихать на фанатов, переколбашивают все внутренности постгреса не фанаты, которые во что-то там уверовали, а серьезные спецы.
то что ты, убогий, слишком туп понять их мативы, вызывает лишь жалость.
Болтай-болтай. Но лучше бы ты читать научился вместо этого. Их (декларируемые) "мативы" расписаны по ссылке. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Российские СУБД
    #39752522
PgSQLanonymous3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Andy_OLAPТолько со скоростью проблема, приходится вытягивать дорогим железом и дорогими dba, а так в принципе все хорошо.
А кто говорит, что со скоростью проблема? Ну, кроме фанатов Oracle? ;)
И зачем PostgreSQL дорогие DBA? Это же не Oracle...
"Вытягивание железом", кстати, вполне имеет право на жизнь. Расчётов TCO я, кстати, что-то всё не вижу...

И, кстати, почему эти фанаты забывают о "великолепной" скорости разработки конкретных баз данных на этой их "радости" родом из 80-х?
Время разработчиков ничего не стоит, по-Вашему?

Andy_OLAPИ будет еще лучше. Когда-нибудь. Обязательно будет. Нужно верить в лучшее.

Будет. Верить ни во что не нужно, нужно просто использовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 403, страница 10 из 17
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Российские СУБД
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]