powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
25 сообщений из 247, страница 2 из 10
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988441
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Симонов Денистак что надолго хватит
И, кстати, у MSDE аналогичное ограничение равно четырём.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988448
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
miwaonlineТоесть, когда тесты Таблоида показывают что-то, что тебе нравится, то это позитив и "смотрите все", а когда оракул от них дохнет - то это диагноз.

конечно. тестировать должен тот, кто хоть что-то соображает. сомневаюсь, что среднестатический фб программер в состоянии 2 days DBA осилить. вон сибиряков 2 абзаца к OCINumberFromText не осилил, до сих пор думает, что это не в его днк баг. наверняка ты толкуешь об идентичной ситуации. покажи как дохнет и я вынесу точный диагноз. я занете ли страсть как люблю диагнозы ставить
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988456
Yo.!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Симонов ДенисЭто ограничение было не на кол-во коннектов, а на кол-во одновременно выполняющихся вызовов АПИ, остальные ждут в своей очереди, т.е. тоже будут обслужены.
И уже давно поправлено.
я конечно счастлив что поправили, но извините такое ограничение обнаружить только в 21 веке, когда на entry level серверах просто threads стало больше, чем может фб обработать это диагноз. если такое нашли только сейчас на синтетическом тесте, это значит, что серьезную нагрузку вообще никто никогда не пытался на фб запустить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988457
miwaonline
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!вон сибиряков 2 абзаца к OCINumberFromText не осилил
Ну, ты за много лет так и не нашел где в винде для оракла $home выставляется - и ничего. Хотя - да, тебе можно. Даже нужно. Не всем же работать, кому-то и народ веселить надо.

Yo.!покажи как дохнет и я вынесу точный диагноз. я занете ли страсть как люблю диагнозы ставить
Ну, мне как-то пофигу диагнозы клоунов по ту сторону экрана, мне и в реале дурки хватает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988458
Фотография Симонов Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!ну ... с вашим диагнозом (firebird головного мозга) это не удивительно. только диагноз не отменит того факта, что оракл работает почти во всех критических отраслях. и ведь если сдохнет, это станвится событием десятилетия.

ты так и не понял, что те тесты Таблоида были направлены не на то чтобы проверить работу бизнес процессов под высокой, а именно с целью завалить сервак. Ибо он не следовал в них никаким рекомендациям ни ФБшным, ни Оракловым. Сейчас, да у него есть другой тест, который как раз проверяет высокую нагрузку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988465
Фотография Симонов Денис
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yo.!я конечно счастлив что поправили, но извините такое ограничение обнаружить только в 21 веке, когда на entry level серверах просто threads стало больше, чем может фб обработать это диагноз. если такое нашли только сейчас на синтетическом тесте, это значит, что серьезную нагрузку вообще никто никогда не пытался на фб запустить.

ты всегда читаешь только часть топика посвящённую проблеме в ФБ и не дочитываешь до ответов? Там же было сказано, что это ограничение появилось только в FB 2.5 и оно практически сразу было снято, как только обнаружилось на тестировании.
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988476
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovСимонов Денистак что надолго хватит
И, кстати, у MSDE аналогичное ограничение равно четырём.

Это было совсем давно (2000 версия) и не четырем, а восьми.
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988477
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Симонов ДенисТам же было сказано, что это ограничение появилось только в FB 2.5
А, мимоходом, аналогичное ограничение в Оракуле по умолчанию равно 60.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988521
dimitr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Симонов Денисбыло...стало...
на самом деле никакого лимита не было, потом его ненадолго ввели перед 2.5.0, огребли (таблоид был одним из первых) и к финальному релизу заменили на 2^31 до лучших времен :-) Так что в продакшен-версиях этого никогда не было и судорожные придыхания Йо как обычно мимо кассы...
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988618
Bort13
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
kdvжаль, что про "гигантскую нагрузку" не знают конторы, у которых ФБ с 400 и больше одновременных активных коннектов работают уже минимум лет 8.Размер базы, режим работы, используемое железо ?
Координаты контор, - сайты, техподдержка, конкретные люди ?
Yo.! еще раз простой вопрос, у вас в 13:59 навернулся ФБ, датафайлы повреждены, онлайн бэкап был сделан в лучшем случае в 13:00. вас точно устроит потеря часа работы ? Думаю, что приверженец FB Вам ответит, что у него была теневая копия
на отдельном HDD, которая сохранила всё до последней крэшевой транзакции.
И что продакшн был запущен через двадцать минут на "горячем" резервном сервере.
pkarklinВы уже определились со способом обеспечения HADR для каждой из СУБД?Выше частично ответил. В любом случае, максимальную отказоустойчивость
обеспечивает только двойное резервирование. Отталкиваемся от этого.
На что ещё предложите обратить внимание?
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988622
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bort13И что продакшн был запущен через двадцать минут на "горячем" резервном
сервере.
20 минут? Ну, минута потребовалась чтобы до него дойти и набрать команду активации. А
остальные 19 минут админ чай пил?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988630
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bort13Выше частично ответил. В любом случае, максимальную отказоустойчивость
обеспечивает только двойное резервирование. Отталкиваемся от этого.
На что ещё предложите обратить внимание?

Ну, например, обратите внимание на возможность клиентского механизма доступа данных прозрачно для конечного пользователя переключиться на "резерв".
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988633
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry SibiryakovBort13И что продакшн был запущен через двадцать минут на "горячем" резервном
сервере.
20 минут? Ну, минута потребовалась чтобы до него дойти и набрать команду активации. А
остальные 19 минут админ чай пил?

У Вас админы физически ходят за консоль серверов?! 8)

Как оповестите клиентов о том, что перешли на резерв? Что нужно предпринять для перенаправления подключения на резерв?
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988636
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bort13Размер базы, режим работы, используемое железо ?
Координаты контор, - сайты, техподдержка, конкретные люди ?
вы хотите доказательств, или чего именно?
Давайте тогда сравнивать железо, на котором у ФБ 400 пользователей, и у MS SQL 400 пользователей.
Координаты контор - 6 лет назад у Аэрофлота в какой-то кадровой системе было 400 пользователей на ФБ, на линуксе, и они специально перекомпилировали ядро линукса, чтобы проверить до 600 коннектов и выше. Что там сейчас - не знаю.
В Профитмеде сейчас около 500 одновременных коннектов. Есть и другие точно такие же конторы и в России, и за рубежом. Например, в BroadView через трехзвенку вообще 4к одновременных пользователей и выше. И что? Я не понимаю, почему вопрос о сотнях активных коннектов к Фб так возбуждает. Сотни коннектов уже были вполне нормальным к началу 2000 годов, как для IB, так и для FB. И количество коннектов тут само по себе проблемой не является. Вопрос ведь в нагрузке, которую эти сотни коннектов осуществляют к базе.

А вот вопрос что выбрать, "ФБ или MS SQL", можно считать провокационным, потому что архитектурно это разные СУБД, и приложения будут написаны совершенно по разному.
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988644
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv,
авторЯ не понимаю, почему вопрос о сотнях активных коннектов к Фб так возбуждает.
Возможно потому, что это является неким мерилом производительности. Ведь нет же возможности увидеть результаты FB на tpc.org.
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988650
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvКоординаты контор - 6 лет назад у Аэрофлота в какой-то кадровой системе было 400 пользователей на ФБ, на линуксе, и они специально перекомпилировали ядро линукса, чтобы проверить до 600 коннектов и выше.

Перекомпиляция ядра линукса может каким-то образом улучшить работу оптимизатора СУБД?
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988652
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pkarklinВедь нет же возможности увидеть результаты FB на tpc.org.
там же бабло надо платить. а в OpenSource не любят тратить деньги на мерянье пиписьками. Неофициально для ФБ тест tpc-c есть (и tpc-r), так что при желании сравнить можно.
http://ibdeveloper.com/tests/tpc-c/
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988654
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pkarklinПерекомпиляция ядра линукса может каким-то образом улучшить работу оптимизатора СУБД?
Аэрофлот тогда уперся в количество коннектов по tcp, которое было ограничено в ядре используемого им линукса.
Если вы задаете такой вопрос, значит вы просто не рубите фишку. Оптимизатор и количество допустимых коннектов, разумеется, никак не связаны, совершенно. Мне продолжать, или вы спросите еще что-нибудь эдакое? :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988655
miwaonline
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pkarklinКак оповестите клиентов о том, что перешли на резерв? Что нужно предпринять для перенаправления подключения на резерв?
В случае одной дешевой (ни разу не штука евро в час простой) программулины, написаной неопытным программером-самоучкой, надо сделать вот так в любом стандартном инструменте управления базой данных:

Код: plaintext
post_event srv_reconneсt;

Усьо ©. Время возобновления работы - единицы секунд. При чем это - для клиентов, которые сами не поймали дисконнект от базы данных и не переподключились без телодвижений адмиристратора (другими словами - ничего не делали в момент ухода сервера оффлайн). Нет, не прозрачно для пользователя, врать не буду. Все сортировки, параметры и позиции в наборах данных слетают. Не то чтобы невозможно их восстанавливать, просто заказчику хватает и этого.
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988656
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pkarklinУ Вас админы физически ходят за консоль серверов?! 8)
Ну, надо же им чем-то оправдать вышеозначенный простой...

pkarklinКак оповестите клиентов о том, что перешли на резерв? Что нужно предпринять
для перенаправления подключения на резерв?
Ничего. Даже если не использовать подмену IP, как это делает в своём кластере MS, то
клиент FB автоматически коннектится ко второму серверу в списке если обломался с первым.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988659
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvАэрофлот тогда уперся в количество коннектов по tcp, которое было ограничено в ядре используемого им линукса.
Если вы задаете такой вопрос, значит вы просто не рубите фишку. Оптимизатор и количество допустимых коннектов, разумеется, никак не связаны, совершенно. Мне продолжать, или вы спросите еще что-нибудь эдакое? :-)

Простите грешного, я, действительно "не рублю фишку" в линуксах с ограничениями. Зачем было упоминать о преодолении этого ограничения в качестве критерия производительности FB, мне непонятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988660
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvЕсли вы задаете такой вопрос, значит вы просто не рубите фишку.
Ну так MS SQL на Linux чисто технически работать не может, откуда ему знать такие
подробности...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988663
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvpkarklinВедь нет же возможности увидеть результаты FB на tpc.org.
там же бабло надо платить. а в OpenSource не любят тратить деньги на мерянье пиписьками. Неофициально для ФБ тест tpc-c есть (и tpc-r), так что при желании сравнить можно.
http://ibdeveloper.com/tests/tpc-c/

Странно, ожидал увидеть результаты теста, а получил ссылку на тулкит, и на портянку про базу аж в 1 Тб.
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988664
pkarklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov,
авторНу, надо же им чем-то оправдать вышеозначенный простой...
Админы должны спать спокойно и вмешиваться в ситуацию только в экстраординарном случае. А переключение на резерв должно происходить автоматически.
авторавтоматически коннектится ко второму серверу в списке
В списке где?
...
Рейтинг: 0 / 0
Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
    #38988666
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
pkarklinЗачем было упоминать о преодолении этого ограничения в качестве критерия производительности FB, мне непонятно.
так это. Yo! утверждает, что 300 коннектов для ФБ это нечто невообразимое. Я показываю как пример, что лет несколько назад ограничение в 400 коннектов было вызвано со стороны операционной системы, а не ФБ. На винде, кстати, тоже есть аналогичные ограничения, там допустимое количество tcp-соединений для ЛЮБОЙ СУБД ограничено именно редакцией операционной системы.
Собственно, году в 2009, когда тестили какие-то параметры ФБ на винде, при определенных настройках открывалось либо 200 коннектов, либо 600. А если на компе стоял Norton Antivirus, то открывалось максимум 70 коннектов.
Я понимаю, что из этого можно сделать вывод про "недостатки Firebird", но это просто показывает, что оппонент, делающий такие выводы, неадекватен.

p.s. да, где-то в 2005 году, Firebird под Solaris, если не ошибаюсь, не мог открыть более 255 коннектов. Но это быстро отрапортовали и быстро же исправили. Не слушайте Yo!, у него склероз - он запоминает все плохое про ФБ, но не помнит, что это было хрен знает когда, и уж тем более не следит за тем, что все это быстро исправляется.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 247, страница 2 из 10
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Firebird или MSSQL, вот в чём вопрос !...
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]