|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Наткнулся на интересное высказывание, зацепившее тем, что высокоуревнево, но выделяет "специальные" СУБД для определнного круга задач: «Проблема использования уже существующих универсальных СУБД для решения специфических задач состоит в том, что такие СУБД из-за особенностей своей, как правило, унаследованной архитектуры далеко не всегда способны приспосабливаться под конкретные требования или делать это оптимальным образом. Решение проблемы состоит в создании специальной СУБД, у которой ключевым аргументом является как раз возможность адаптации, конфигурирования и приспосабливания под нужды конкретного приложения. Этот тезис неоднократно высказывался общепризнанными мировыми экспертами в области СУБД». Собственно, вопрос к нашим-здешним экспертам: что думаете, есть смысл такого ветвления? PS По-моему "универсальные" СУБД отлично справляются. Не осознаю, в чем суть специальных. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.06.2015, 16:30 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
РСУБДНе осознаю, в чем суть специальных. Суть в том, что их ляпают там, где СУБД вообще-то и ни к чему, но очень хочется. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.06.2015, 16:55 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
РСУБДРешение проблемы состоит в создании специальной СУБД, у которой ключевым аргументом является как раз возможность адаптации, конфигурирования и приспосабливания под нужды конкретного приложения. Эта фраза не несёт смысла. "Решение проблемы состоит в создании специализированного автомобиля, у которого ключевым аргументом является как раз возможность адаптации, конфигурирования и приспосабливания под нужды танка, самолёта или подводной лодки". Универсальность противоречит максимальной эффективности в каждой конкретной ситуации - это аксиома инженерии. Автор "выражения" говорит о создании супер-универсальной СУБД, которая при этом окажется супер-оптимальной. Что можно сказать... хотел бы я такую увидеть. Но не надеюсь. Да, конфигурирование итп - дело хорошее. Но нужно понимать, что, начиная с какого-то момента - специализированно разработанный самолёт окажется и дешевле "автомобиля с крыльями", и "лучше летающим". Ибо ничто не даётся даром. РСУБДЭтот тезис неоднократно высказывался общепризнанными мировыми экспертами в области СУБД». Это классическая демагогия, при наличии которой текст можно выбрасывать не читая. Вменяемые тексты отличаются тем, что называют конкретных экспертов и приводят их регалии и их цитаты. РСУБДPS По-моему "универсальные" СУБД отлично справляются. Не осознаю, в чем суть специальных. Универсальные СУБД хорошо справляются далеко не со всем. Проще всего привести в пример, скажем, задачи реального времени. А на самом деле и в "повседневности" хватает задач, с которыми СУБД справляются только с дополнительной помощью - начать можно, например, с многократно упоминаемой на форуме "надо собирать показания с десяти тысяч счётчиков ЖКХ". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.06.2015, 18:32 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarerЭта фраза не несёт смысла. "Решение проблемы состоит в создании специализированного автомобиля, у которого ключевым аргументом является как раз возможность адаптации, конфигурирования и приспосабливания под нужды танка, самолёта или подводной лодки". Главный принцип демагога - переври сказанное оппонентом и докажи, что перевранное абсурдно. Многие универсальные СУБД начинались с NIH-синдрома и желание создать, что-то свое, поскольку в существующих решениях нужные задачи решались через ... Зато универсально. Шло время и количество решений в которых новая СУБД применялось увеличивалось. К ней приделывалось много новых систелок и перделок. Через какое-то время опять кто-то понимал, что проще сделать программку которая будет делать только то, что надо. Ибо монстры слишком неповоротливы... Вот и весь сказ про специализированные и универсальные инструменты. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.06.2015, 10:59 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
эээ я бы сказал, что под "универсальными СУБД" понимают Реляционные СУБД, т.е. те, на которых универсально решается большинство задач. Сами по себе РСУБД отличаются - по масштабируемости, функциональности, версионности/блокировочности, так что совсем прямо "универсальными" их тоже считать нельзя. Специализированные СУБД - это всякие MUMPS (деревья), Sedna (XML), SybaseIQ, всякие NoSQL и так далее. А тезис про "специализированную СУБД, которая будет приспосабливаться" - конечно бред. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.06.2015, 11:58 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей АрсеньевsoftwarerЭта фраза не несёт смысла. Главный принцип демагога - переври сказанное оппонентом и докажи, что перевранное абсурдно. Я бы на самом деле тоже согласился с предыдущим автором. В смысле, не с Сергеем, а с Softwarer-ом. Фразы на самом деле вообще редко имеют смысл, а данная -- вообще общие слова. Вне контекста обсуждать её бессмысленно. Разумеется, она имеет какой-то смысл. СУБД -- это вообще универсальные решения, в этом их суть -- вынести обработку данных в отдельное приложение/библиотеку и повторно использовать этот функционал. Но делать "универсальное специализированное решение" достаточно странно, да на самом деле это и будет всё равно универсальное решение, но со специфическими требованиями. Сергей Арсеньев Многие универсальные СУБД начинались с NIH-синдрома и желание создать, что-то свое, поскольку в существующих решениях нужные задачи решались через ... Зато универсально. Шло время и количество решений в которых новая СУБД применялось увеличивалось. К ней приделывалось много новых систелок и перделок. Через какое-то время опять кто-то понимал, что проще сделать программку которая будет делать только то, что надо. Ибо монстры слишком неповоротливы... Вот и весь сказ про специализированные и универсальные инструменты. Не мог бы ты привести конкретные примеры, а то тоже демагогия получается... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.06.2015, 12:29 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvя бы сказал, что под "универсальными СУБД" понимают Реляционные СУБД, Тогда все ясно. Обычно под термином универсальная подразумевают у программистов некую хрень которую можно использовать для различных задач. А специализированная - созданная под конкретную задачу. kdvА тезис про "специализированную СУБД, которая будет приспосабливаться" - не бред а само собой разумеющееся. В качестве специализированной может использоваться и универсальная с дополнительными свистоперделками (или наоборот с урезанным функционалом). И наоборот, после создания специализированного инструмента у многих возникает непреодолимое желание поделиться им с народом и он эволюционирует в универсальный. Хотя да есть примеры, когда универсальные инструменты появлялись в чисто академических целях (то есть автор толком не знал нафиг оно надо, но полагал, что кто-нибудь догадается как это применить). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.06.2015, 09:51 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей АрсеньевОбычно под термином универсальная подразумевают у программистов некую хрень...Ахаха, некую хрень у программистов... Пеши исчо! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.06.2015, 10:07 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANA, Зачем? Если читатели не знают, что означает слово хрень в русском языке. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.06.2015, 11:26 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Сергей АрсеньевЗачем?Смешно выходит. Сергей АрсеньевЕсли читатели не знают, что означает слово хрень в русском языке.Знаем, пеши! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.06.2015, 14:16 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
РСУБД По-моему "универсальные" СУБД отлично справляются. К сожалению, нет. Есть масса специфических областей, где реляционные СУБД используют скрипя зубами, а те же nosql - являются недостаточно функциональными для решения поставленных задач. В таких случаях создаются монстрообразные системы с костылями, не имея возможности адекватно использовать имеющиеся решения. Несмотря на множество уже созданных СУБД все равно появляются все новые и новые околоСУБДшные разработки. А самое интересное, что некоторые начинают пользоваться популярностью. Даже имея все исходные коды текущих решений, объединить все их возможности - это глобальная непростая задача... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.06.2015, 18:48 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
roden, ребята, не говорите абстрактно, приводите примеры. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.06.2015, 09:55 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MasterZiv, ну например: Elasticsearch как NoSQL база данных . ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.06.2015, 10:56 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANAMasterZiv, ну например: Elasticsearch как NoSQL база данных . Elasticsearch -- это не СУБД, не РСУБД, не NoSQL-СУБД -- это индексер. Тезис был: авторЕсть масса специфических областей, где реляционные СУБД используют скрипя зубами , а те же nosql - являются недостаточно функциональными для решения поставленных задач. Elasticsearch ни тем, ни другим не является. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.06.2015, 11:27 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MasterZiv, да ладно Вам. Фактически на каждой ноде получаем по маленькой БД. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.06.2015, 12:24 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MasterZiv, А как тогда относится к такому приложению как Консультант+... Это специализированная БД или нет? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.06.2015, 13:31 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sergey OrlovMasterZiv, А как тогда относится к такому приложению как Консультант+... Это специализированная БД или нет? На сколько я знаю, СУБД они не используют. В смысле, у них написаны свои библиотеки по работе с данными в их собственном формате. Т.е. там нет СУБД, а БД там -- да, специализированная. Но это не СУБД, опять-таки нечего обсуждать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.06.2015, 13:36 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
MasterZivSergey OrlovMasterZiv, А как тогда относится к такому приложению как Консультант+... Это специализированная БД или нет? На сколько я знаю, СУБД они не используют. В смысле, у них написаны свои библиотеки по работе с данными в их собственном формате. Т.е. там нет СУБД, а БД там -- да, специализированная. Но это не СУБД, опять-таки нечего обсуждать. Ну там же несколько баз, да вдобавок, насколько я знаю, они собирают статистику по использованию данных, модифицируя впоследствии базу для ускоряя доступ к ним. Вдобовак к этому, SQLite - это СУБД или нет, по существу тоже библиотека.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.06.2015, 22:29 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
[quot MasterZiv]Sergey Orlovу них написаны свои библиотеки по работе с данными в их собственном формате. Оно как бы и суть в том, что бы люди не писали свои библиотеки ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.06.2015, 16:46 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Или в том, что Гаранты/Консультанты появились задолго до SQLite. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.06.2015, 18:14 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Специальная СУБД это типа "БД на файлах" ? Кстати парадокс. Как только эта БД будет оформлена отдельной сущностью от прикладной системы то она тут-же утрачивает свою специализированность и становится унылой библиотекой с гордым стикером "универсальная" ульт ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2015, 17:35 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
тра-быстрая мега-короткая и очень-секюрная СУБД Василия Пупина. (сорри за фальстарт) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2015, 17:36 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Смотря для каких целей. В контексте надо ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.09.2015, 12:59 |
|
Универсальные или специальные СУБД?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Универсальных СУБД в принципе нету. До конца 20 века ЭВМ решали в основном самые насущные и повседневные задачи бизнеса "учет->отчет", для тех задач и кстати, на том уровне технологий и железа те РСУБД были действительно "универсальными". А сейчас в круг задач вошли задачи коммуникации, это совсем другая область. Да и для тех задач вдруг появляются новые подходы, например in-memory СУБД. Игра слов, в общем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.09.2015, 01:44 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=35&msg=38973502&tid=1552311]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
30ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
60ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 266ms |
total: | 404ms |
0 / 0 |