ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
24 сообщений из 74, страница 3 из 3
  3  все
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38743159
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
Basil A. SidorovP.S. Разработчики тоже бывают разные: если сказал "не ниже x.y.z" -
это может быть действительно так.
Ты сильно подцениваешь "разность" разработчиков. Среди них попадаются и говорящие "только
x.y.z.aaaa и ни цифрой в сторону".
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
10.09.2014, 15:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38743392
scf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
scf
Участник
f72,

третий пункт не всегда возможен, а в случае проблем на неподдерживаемой версии тебе её ни за какие деньги уже не исправят.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.09.2014, 17:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38743398
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Kudryavtsev
Участник
Dimitry SibiryakovBasil A. SidorovP.S. Разработчики тоже бывают разные: если сказал "не ниже x.y.z" -
это может быть действительно так.
Ты сильно подцениваешь "разность" разработчиков. Среди них попадаются и говорящие "только
x.y.z.aaaa и ни цифрой в сторону".

плюсуюс.

Мы ровно так и говорили. Было пару десятков (сейчас наверное под сотню) клиентов. Присылают ошибку - как ее тестировать? Поэтому у клиента только тот софт, который есть в офисе разработчика. Шаг влево, шаг вправо - уже проблемы при поддержке.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.09.2014, 17:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38743548
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Leonid KudryavtsevПрисылают ошибку - как ее тестировать? Поэтому у клиента только тот софт, который есть в офисе разработчика. Шаг влево, шаг вправо - уже проблемы при поддержке.Это пока у клиента нет рычагов административного давления. Появятся - найдутся и способы тестировать на "клиентских" версиях.
...
Рейтинг: 0 / 0
10.09.2014, 19:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38743711
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Kudryavtsev
Участник
Basil A. SidorovПоявятся - найдутся и способы тестировать на "клиентских" версиях.
Это пока клиент заинтересован в надежно работающем софте с быстрым и дешевом решением возникающих проблем.

А поиграться с версиями виндовс желающие админы находились... только кончалось это потом неделей потраченной на установку Oracle по телефону... и не факт, что админы после этого продолжали долго и плодотворно работать на старом месте

Находились бы у клиента деньги оплатить "способы тестировать на клиентских версиях" - кто же против. Только, подозреваю, стоимость этого для клиента была бы в пару раз дороже стандартного сапорта. И ни один админ, ни в жизнь, нужность такого "upgrade базы" директору бы не объяснил.
Basil A. Sidorovнет рычагов административного давления
рублем клиент всегда надавить может

а вот административно.... - даже в этой стране, не все пилингом и откатингом занимаются. Некоторые и нормальный, коммерчески продаваемый софт пишут ))). И каждая поддерживаемая конфигурация (версия БД), дополнительные расходы. Которые неизбежно на цене скажутся
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2014, 04:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38743712
Basil A. Sidorov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Basil A. Sidorov
Участник
Leonid KudryavtsevЭто пока клиент заинтересован в надежно работающем софте с быстрым и дешевом решением возникающих проблемАдминистративные рычаги применяются не только и, возможно, не столько для того, чтобы играться с версиями софта.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2014, 04:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38743772
Sergey Orlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Orlov
Участник
Практически каждый проект уникальный случай, и там очень много нюансов, в отношении же старой версии есть только один плюс - все ее баги уже известны, но есть и 2-а больших минуса: первый - при обновлении железа вполне возможно потребуется обновление операционки на которой эта версия не будет корректно работать, второй - при переходе на следующую версию софта возможно кое-что в вашем проекте будут работать не так как в старом... Правда есть такая вещь, как виртуализация, но она немного в другой плоскости.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2014, 09:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38743957
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
Sergey Orlovв отношении же старой версии есть только один плюс - все ее баги уже
известны
А для каждой новой версии у приличных серверов есть точный список пофикшенных багов. А у
некоторых - даже багтрекеры со списком ещё не пофикшенных.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2014, 11:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38744000
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
Dimitry SibiryakovА для каждой новой версии у приличных серверов есть точный список пофикшенных багов. А у некоторых - даже багтрекеры со списком ещё не пофикшенных.
Жаль, что ни у кого нет списка новых не пофикшенных багов, а в особенности - волшебной кнопочки "посмотреть, где эти баги вылезут при миграции нашей системы".
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2014, 11:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38744003
scf
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
scf
Участник
А куда деваться, мы вот с 10 на 11 оракл полгода мигрировали.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2014, 12:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38744045
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
softwarerЖаль, что ни у кого нет списка новых не пофикшенных багов, а в особенности
- волшебной кнопочки "посмотреть, где эти баги вылезут при миграции нашей системы".
Довольно наивно полагать, что ваша система так уникальна, что напорется на бага, мимо
которого прошли остальные 100500 систем. Это сценарий скорее для СУБД у которых два с
половиной пользователя.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2014, 12:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38744642
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
prog123
Гость
Вот пример того, http://avarda.ru/
как крупный бизнес работает на бесплатной СУБД и не жужжит, без всяких Ораклов.
Я бы на месте государства поощрял им такие начинания денежными компенсациями.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2014, 19:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38745036
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
prog123Я бы на месте государства поощрял им такие начинания денежными компенсациями.
Запишем: согласно мнению prog123 , использование бесплатных СУБД обходится дороже, чем использование платных. Эти траты должны компенсироваться государством по той же статье, что и траты на копание лопатой вместо экскаватора.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2014, 12:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38745050
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
Dimitry SibiryakovДовольно наивно полагать, что ваша система так уникальна, что напорется на бага, мимо которого прошли остальные 100500 систем.
Нет никакой разницы, прошли или нет. Вопрос в том, что глядя на список открытых багов, крайне трудно оценить, где они выстрелят - скажем, в самом_главном_отчёте_который_нужен_всем_каждый_день или в аналогичном по структуре соседнем, запускаемом раз в полгода.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2014, 12:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38745104
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dimitry Sibiryakov
Участник
softwarerВопрос в том, что глядя на список открытых багов, крайне трудно оценить,
где они выстрелят - скажем, в самом_главном_отчёте_который_нужен_всем_каждый_день или в
аналогичном по структуре соседнем, запускаемом раз в полгода.
В тикетах обычно точно описаны условия при которых баг возникает.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2014, 13:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38745209
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
Dimitry SibiryakovВ тикетах обычно точно описаны условия при которых баг возникает.
а) Фигня. Точно описать условия часто просто невозможно, описываются лишь рамочные (если используется такая-то операция... если выбирается такой-то план... то с некоторой вероятностью можно ждать...)

б) Даже если условия описаны точно, проверить всю систему на предмет условий срабатывания каждого из багов - неподъёмно по трудоёмкости.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2014, 14:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38745250
1Мт в тротилловом эквиваленте
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
1Мт в тротилловом эквиваленте
Гость
Оправданием использования старых версий чего угодно в новых проектах может быть только:
1) Клинический долб#@$%зм в терминальной стадии
2) Нетрадиционная сексуальная ориентация.

А у тех, кто новые проекты на фокспро делает - эти два пункта одновременно плюс копрофилия и кровная вражда с заказчиком.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2014, 15:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38745266
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Kudryavtsev
Участник
1Мт в тротилловом эквиваленте,

Вы свои личные сексуальные предпочтения со всеми разработчика Fox-Pro не отождествляйте пожалуйста. Мир сексуальных удовольствий значительно более разнообразен, чем Вам кажется.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2014, 15:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38745474
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kdv
Участник
prog123Вот пример того, http://avarda.ru/ как крупный бизнес работает на бесплатной СУБД
там ERP, и при стоимости ее внедрения в общем-то все равно, ставить клиенту бесплатный Firebird, или платный InterBase (за 6000 долларов анлим лицензия). Конечно, можно и на Оракле, но тут "размер имеет значение".
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2014, 17:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38746111
источник в правительстве
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
источник в правительстве
Гость
softwarer, в свете последних событий какой смысл поддерживать рублем ПО наших т.н. "партнеров"? Вдруг в очередной пакет санкций попадет одна, или даже 2 столь любимые всеми популярные СУБД? ЕС тоже чай не дураки, если с иглы пытаются который год соскочить. Вопчем Линтер наше все, а может и dz через N лет таки допилит ОС Фантом. ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
13.09.2014, 21:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38746191
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
prog123
Гость
источник в правительствеsoftwarer, в свете последних событий какой смысл поддерживать рублем ПО наших т.н. "партнеров"? Вдруг в очередной пакет санкций попадет одна, или даже 2 столь любимые всеми популярные СУБД? ЕС тоже чай не дураки, если с иглы пытаются который год соскочить. Вопчем Линтер наше все, а может и dz через N лет таки допилит ОС Фантом. ;-)
+1

Должна быть обязательно создана отечественная ОС, как и виртуальная машина к ней(чтобы не пущать срабатывания "закладок" вражеских процессоров)
...
Рейтинг: 0 / 0
14.09.2014, 02:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38746219
sphinx_mv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sphinx_mv
Участник
prog123Должна быть обязательно создана отечественная ОС, как и виртуальная машина к ней(чтобы не пущать срабатывания "закладок" вражеских процессоров)Срочно всем запасаться попкорном и ожидать появления "отечественного" процессора вменямого по производительности и во вменямых количествах...
А к процессорам - память, диски, и прочая "недостойная упоминания" мелочевка...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.09.2014, 11:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38746543
Ivan Durak
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ivan Durak
Участник
sphinx_mvprog123Должна быть обязательно создана отечественная ОС, как и виртуальная машина к ней(чтобы не пущать срабатывания "закладок" вражеских процессоров)Срочно всем запасаться попкорном и ожидать появления "отечественного" процессора вменямого по производительности и во вменямых количествах...
А к процессорам - память, диски, и прочая "недостойная упоминания" мелочевка...
В случае санкций могу наладить поставки белоруских процессоров интел "интеграл"
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2014, 10:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
    #38746615
Фотография EDUARD SAPOTSKI
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
EDUARD SAPOTSKI
Участник
Ivan DurakВ случае санкций могу наладить поставки белоруских процессоров интел "интеграл"
Ага, выбирайте.
Можно еще БелАЗ-ов парочку лишних прикупить, там энергоблоки сименса вроде стоят, можно из них радиодеталек навыпаевать

По теме, сегодня возможности инструментария разработки вычислительных систем опережают требования бизнеса(общем случае).
Часто возможностей того же SQL Sever 2000 более чем достаточно для решения поставленных задач.
Если в организации работают спецы, которые даже не смотрели на 2005-й, но в доску знают 2000-й, и есть полная уверенность что на 2000-м задача может быть адекватна решена, по почему бы нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.09.2014, 11:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
24 сообщений из 74, страница 3 из 3
  3  все
Форумы / Сравнение СУБД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Насколько оправдано применение старых версий СУБД в НОВЫХ проектах
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=35&msg=38743711&tid=1552365]:
 0ms
get settings:
 11ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 165ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 59ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 241ms
total:  511ms
созд. / загр.: 511ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]