Гость
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Длина наименования организации / 25 сообщений из 43, страница 1 из 2
27.08.2007, 09:10
    #34753470
кост
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
Есть ли какие либо госты или положения об юр лицах
в котором фигурирует максимальная длина названия организации.
А то у нас возникли трения с разработчиками.
Длина наименований некоторых организаций не входит в отведенное место...
А увеличивать не хотят
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 09:47
    #34753561
krvsa
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
Про ГОСТы я не слышал... Но сами используем 200 знаков. Пока все влазили
----------
Cache for Windows NT (Intel) 5.0.20 (Build 6305) Fri Sep 16 2005 11:54:10 EDT
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 10:00
    #34753601
Tosh
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
Аналогично - ГОСТов не нашел, но, в свое время, пришлось порассчитывать - остановился на 150 символах (пока проблем не намечается, но 100 символов оказалось маловато - любят у нас названия выдумывать)
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 10:24
    #34753665
кост
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
У нас 120 и у некоторых организаций название не влазит
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 10:32
    #34753695
Александр Гoлдун
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
254
кост
А то у нас возникли трения с разработчиками. Длина наименований некоторых организаций не входит в отведенное место... А увеличивать не хотят
Странные трения. Что-то не ладно в вашем королевстве. Что значит не хотят? Даже с учетом того, что не все входит? А разогнать? Чем-нибудь мотивируют свое нежелание?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 10:40
    #34753721
guest_20040621
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
> Есть ли какие либо госты или положения об юр лицах

ГОСТов нет и быть не может. Начните с Закона "Об акционерных обществах".

> А увеличивать не хотят

Я бы не работал с такими исполнителями.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 10:55
    #34753782
krvsa
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
Александр ГoлдунЧем-нибудь мотивируют свое нежелание?
У нас например есть ограничение на имя переменой 255 знаков. Т.к. название предприятия участвует в идексе то тоно попадет под это ограничение, отсюда и взялась наша цифра 200 знаков...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 10:56
    #34753788
кост
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
guest_20040621> Есть ли какие либо госты или положения об юр лицах

ГОСТов нет и быть не может. Начните с Закона "Об акционерных обществах".

> А увеличивать не хотят

Я бы не работал с такими исполнителями.

У нас стоит тиражная программ. Самим запрещено менять в программе что то.

В "Об акционерных обществах" и
в "Гражданском кодексе" о длине наименования ничего нет :-(
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 11:08
    #34753846
guest_20040621
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
> У нас стоит тиражная программ. Самим запрещено менять в программе что то.

Самое время сменить вендора.

> В "Об акционерных обществах" и
> в "Гражданском кодексе" о длине наименования ничего нет :-(

Правильно. И было бы странно, если бы были законодательно установленные ограничения. В данном случае Вы просто столкнулись с тупыми разработчиками.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 11:38
    #34753970
dvvv
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
254. Пока не встречал названий, которые были бы длиннее, включая приписываемое иногда в скобках прежнее название.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 11:41
    #34753983
krvsa
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
dvvvприписываемое иногда в скобках прежнее название.
Во дают! Хорошо хоть с этим не сталкивались еще
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 11:52
    #34754036
guest_20040621
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
> Во дают!

Тупость разработчиков границ не имеет. Даже гипотетических.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 12:21
    #34754168
длина
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
В электронных платежных документах, которыми обменивается налоговая длина 160, причем, что для организации, что для физ. лица с паспортными данными.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 12:51
    #34754340
alvao
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
guest_20040621> Во дают!

Тупость разработчиков границ не имеет. Даже гипотетических.

"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам"

В определённые периоды времени у организации в договорах и, соответственно, платежных документах может быть - "Общество с ограниченной ответственностью "Рога и Копыта", являющееся правообладателем общества с ограниченной ответственностью "Геркулес"". А если вместо "Рога и копыта", например, "Компания по девелопменту горнолыжного курорта "Роза Хутор"", а вместо, "Геркулес" еще что-нибудь более длинное....

В Мск при межбанковском обмене информацией о платежах используется т.н. "макет R" в нём размерность полей "Наименование плательщика" и "Наименование получателя" ограничено 160 символами. Во всяком случае так было раньше, как сейчас - можно спросить у Яндекса.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 13:45
    #34754633
guest_20040621
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
> "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам"

Мне мое определение нравится больше, чем Ваша цитата. Ближе к жизни.

> ограничено 160 символами

Ламеров везде хватает, и в ФНС, и в ЦБ. Нет ни одного разумного объяснения для такого ограничения.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 14:07
    #34754747
alvao
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
guest_20040621> "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам"

Мне мое определение нравится больше, чем Ваша цитата. Ближе к жизни.

> ограничено 160 символами

Ламеров везде хватает, и в ФНС, и в ЦБ. Нет ни одного разумного объяснения для такого ограничения.

Ограничений на длину наименования организации нет и быть не может. Собственно, потому и в базе для наименования использовался тип Text (MS SQL), а на морде поле без ограничений на длину и со всеми скроллингами.

А с макетом R ещё более прикольный случай был. Причём выявленный в ходе налоговой проверки... Налоговая говорит: "Ребята, у Вас счёт фактуры не соответствует платежно-расчётному документу, не можем принять такую фигню"... Оказывается, до нас через межбанковские расчёты доходит только 3 (три) символа номера платежного поручения. Соответственно, в выписке банка значится номер документа "234" вместо "1234".
Вот и приходится изгаляться с нумераторами документов.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 14:29
    #34754866
BULK INSERT
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
alvaoномер документа "234" вместо "1234".
Вот и приходится изгаляться с нумераторами документов.

так что - только три последних ?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 14:46
    #34754964
guest_20040621
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
> доходит только 3 (три) символа номера платежного поручения

Ай, красотища. ;)

До ЕГАИС у меня были иллюзии относительно части бюджетных разработчиков (в смысле, работающих в рамках бюджетных программ), до Вашего сообщения - о разработчиках, работающих в банках. Я совершенно искренне считал, что очень сложно что-то напортачить в зарегламентированном до безобразия процессе. Ух, как я ошибался...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 15:08
    #34755103
Сергей Васкецов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
guest_20040621> доходит только 3 (три) символа номера платежного поручения
... о разработчиках, работающих в банках. Я совершенно искренне считал, что очень сложно что-то напортачить в зарегламентированном до безобразия процессе. Ух, как я ошибался...
ЕМНИП, это рабочее ограничение клиринга ЦБ. Вроде даже где-то описана сия багофича. Что, тем не менее, не уменьшает количества дебилов, в результате которых это безобразие появилось.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.08.2007, 16:53
    #34755670
alvao
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
BULK INSERT
так что - только три последних ?

А это как повезёт. Разные банковские системы могут выгружать по-разному. "Макет R" он же для обмена данными с ЦБ (РКЦ). В нашем случае в "рейс" попадали последние цифры номера платёжного поручения. Контрагент получив денюжку сформировал счёт-фактуру с номером и датой платёжно-расчётного документа, а наш бух не проверил соответствие номеров...

160 символов, кажется, появились из ограничений свифтовского сообщения MT100 - там под наименование и адрес "оригинатора", "бенефициара" отводилось 4 строки по 40 символов. Но могу и ошибаться, давно это было...
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 06:45
    #34756686
Dmitry V. Liseev
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
Hi!

guest_20040621
Тупость разработчиков границ не имеет. Даже гипотетических.
Причем тут тупость? Любые технические системы имеют свои ограничения.
Вопрос лишь в их обоснованности. В "Газель" влазит 12 человек, а не 1200.
Это тоже тупость? Кто мог знать, что к концу 1997 года бухгалтерская
арифметика перестанет укладываться в 32-х разрядные целые числа,
а в калькуляторах просто перестанет хватать разрядов?

В некоторых файловых системах время хранится, как количество секунд
с 1 января 1970 года в 32 бита. И ничего. Примерно к 2106 г. придется
все переделать. Или предлагаете начать переписывать весь старый
софт прямо сейчас?

А какой должен быть сабж? 1000 символов? Миллион? Обоснуйте.
А потом предложите, к примеру, дизайн печатного бланка на листе
А4 или А5 для размещения сабжа и прочих реквизитов таких размеров.
На листе бумажки скроллер не поставишь, в отличие от экранной
формы.
____________________________
С уважением, Лисеев Дмитрий.
http://private.peterlink.ru/dimik/
PGP key fingerprint: 09 28 74 28 6C 39 62 29 2E CB 95 03 4F 04 33 73

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 08:18
    #34756749
Проба сил№
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
alvaoВ определённые периоды времени у организации в договорах и, соответственно, платежных документах может быть - "Общество с ограниченной ответственностью "Рога и Копыта", являющееся правообладателем общества с ограниченной ответственностью "Геркулес"". А если вместо "Рога и копыта", например, "Компания по девелопменту горнолыжного курорта "Роза Хутор"", а вместо, "Геркулес" еще что-нибудь более длинное.... Та же Байда... При этом клиент требует, что бы ЭТО было обязательно прописанно во всех документах...
Мы конечно можем остаться без клиента, но все таки считаем себя клиенто-ориентированной конторой...

Пошли по пути подстановки подобных наименований по требованию... Во всех других случаях 255 знаков.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 09:53
    #34756916
Сергей Васкецов
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
Dmitry V. LiseevПричем тут тупость? Любые технические системы имеют свои ограничения
А Вам не приходило в голову, что бывают тупые ограничения? Например, ограничение в 3 символа номера платежки. Если бы законодательно было установлено, что полное наименование юридического лица не может быть более 250 символов, было бы намного легче жить. А то миллион - не смешно даже. Вы знаете, сколько лет составят миллион секунд? Оцените, сколько по порядку величины потребуется времени, чтобы просто написать наименование предприятия в миллион символов?
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 10:18
    #34756984
alvao
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
Dmitry V. Liseev
А какой должен быть сабж? 1000 символов? Миллион? Обоснуйте.
А потом предложите, к примеру, дизайн печатного бланка на листе
А4 или А5 для размещения сабжа и прочих реквизитов таких размеров.
На листе бумажки скроллер не поставишь, в отличие от экранной
формы.


А в чем смысл подбирать длинну для поля "Наименование организации"? Байты особой необходимости экономить нет. Да будут проблемы с быстродействием поиска, но с этим можно бороться другими способами.
С печатью договоров тоже особенных проблем нет - autogrow и перенос слов наименования решает проблему. Возникают проблемы с бланками строгой или не очень отчётности, которые подготовлены типографским способом. Вот тут приходится изгаляться подбирая размер шрифта, чтобы наименование поместилось в отведённую область.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.08.2007, 14:50
    #34758350
guest_20040621
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Длина наименования организации
> Причем тут тупость?

Ну в данном случае речь шла о "включая приписываемое иногда в скобках прежнее название". Надеюсь, не нужно объяснять, сколько и каких ошибок сделано?

> Любые технические системы имеют свои ограничения.

Естественно. Про обоснованность этих ограничений Вам уже сказали, мне добавить, в общем, и нечего.

> А какой должен быть сабж? 1000 символов?

О "должен" речи не идет, поскольку, как уже установили общими усилиями, регламентированных ограничений нет. Против любой цифры будут возражения. Речь может идти только о практике применения и статистических оценках.

> А потом предложите, к примеру, дизайн печатного бланка на листе

Первична достоверность данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Длина наименования организации / 25 сообщений из 43, страница 1 из 2
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]