powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Какой интерфейс дружественнее
25 сообщений из 88, страница 2 из 4
Какой интерфейс дружественнее
    #35708604
Фотография Shtock
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А еще надо иметь возможность копировать имеющиеся документы и создавать на их базе новые.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35709723
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmмаленький пример того, о чем шла речь, по вашей медицинской тематике: Flash (400 Кб)
Хороший пример, именно то, что нужно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35710167
AlexTheRaven
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexandrPlus
<...>
Так и врачи "плачутся в жилетку" всем, что примерно 2/3 рабочего времени - пишут-пишут.
Миллиционеры-офицеры, следователи прокуратуры тоже.
И что - допросы наверное записываются на видео-аудио, но писать в протоколах
иное надо - о фактах четко, однозначно, понятно и строго.
Теоретическая база для выделения фактов из текста существует довольно давно, и уже появились вполне работоспособные fact extractor'ы, например, от RCO.

AlexandrPlus
Или следователь будет наговаривать на диктофон и там будет печататся - есть такие системы,
но потом просмотр и правка ошибок распознавания.
Такие системы существуют чуть ли не с начала 80-х. Одна из них встроена в Windows XP. Я считаю, что это не вариант - протоколировать разговоры нужно на ходу, иначе это бесполезно.

AlexandrPlus
К тому же те, кто много пищет, причем думая при этом - скорость говорения не намного выше скорости написания. И чтобы система распознавала надо говорить медленно и четко, как-то акцентируясь на знаках препинания, и т.п.
Врач/следователь всё равно говорит при допросе/обследовании. Цель - не задокументировать его речь слово в слово, а сделать так, чтобы когда он вернётся к компьютеру - на нём отобразились основные факты, тезисы.

Я к тому, что эти "фантазии" вполне можно претворить в жизнь, и первый у кого получится, станет MS- и Google-подобным :) . Уровень техники уже нормальный, а использовать гигабайты и гигагерцы для решений, которые можно было построить 20 лет назад на 386-х - IMHO странно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35716439
Фотография AlexandrPlus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmAlexandrPlus,
... но сам принцип (построение текста по шалону) мне кажется пока наиболее оптимальным для подобных задач. Может есть еще какие наработки интерфейсов в этой отрасли, давно не занимался, было бы интересно посмотреть.
Если есть примеры, поделитесь плз.

Кое в чем осведомлен в этой области. Действительно существует направление в компьютерных науках - USABILITY, которое занимается интерфейсами (не только программ, но и пультов, периферии, ...).
Есть фирмы, которые проектируют интерфейсы на заказ. В т.ч. и в России, например,
ЮЗАБИЛИТИЛАБ ,
UI Modeling Company

Есть и некоторая психологическая наука, "за уши притащенная", например
методе анализа межсакадических интервалов, анализируют движения глаз при работе с программой.

Есть книги про это, в которых - листая и слушая мнения, одна главная мысль - ПРЕДПОЛАГАТЬ, ЧТО ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ - ПОЛНЫЙ ИДИОТ. Программа тем более будет продаваема, чем больше интерфейс программы будет доступен идиотам.
Пример - почти все, купив сотовый, так всех функций не знают и не узнают, если функции не будут доступны как для идиота.

И вообще наверно стиль интерфейса должен быть как стиль у художников, есть кубисты, есть супрематисты, ... Вот и интерфейс - должен быть выразителен и интуитивно глубок.
P.S. Но конечно без перегибов в виде "Черного квадрата" Каземира Малевича. А у него даже еще не один "Черный квадрат" - несколько нарисовал. Да еще многие - В ПОДАРОК ДРУЗЬЯМ И БЛИЗКИМ!

Хотя потом продавали за сотни тысяч долларов.
Но это у Малевича вроде было перед смертью - рехаться начал наверное.

И когда вместе рисунки, скульптуры, спецдвижения всего этого, ... - ИНСТАЛЛЯЦИЯ. И установка софта - ИНСТАЛЛЯЦИЯ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35718877
Фотография BION
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35721891
Фотография AlexandrPlus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BION Обзор эргономических проблем и недостатков пользовательского интерфейса ПО
бухгалтерского учёта на примере 1С:Предприятие 7.5



И при том, что у других программ бухгалтерии интерфейсы лучше, 1С успешно выпихивает их с рынка. Эффект франчайзеров - и минимизация программирования при доделках и настройках под конкретное предприятие, но при этом конечно отшлифованных интерфейсов не будет.

BION
Руководство по UI дизайну для программистов

автор книги в теме
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35725082
Фотография proposed amendment
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwareriscrafmмаленький пример того, о чем шла речь, по вашей медицинской тематике: Flash (400 Кб)
Хороший пример, именно то, что нужно.

зачет, однозначно
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35726782
Gr_rG
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Мне тоже понравилось, но...
К сожалению, не все, что нравится разработчику, нравится и пользователям.

Тоже работаю на медицину. Никак не могу приучить пользователей всегда
выбирать из списка возможных значений.
Большинство пользователей мне говорят, что им проще не глядя тупо набирать
все с клавиатуры и никакие виды справочников им не подходят.

Не знаю, как бороться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35726789
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gr_rGне все, что нравится разработчику, нравится и пользователям.
Это так.

Gr_rGБольшинство пользователей мне говорят, что им проще
Мне кажется, это уже вопрос не интерфейса, а работы с пользователями.

Большинство пользователей всегда говорят, что им нужно не как удобно, а как привычно. Я осознанно противопоставляю эти понятия и осознанно постулирую их объективность.

С этим надо просто уметь справляться. Примерно как надо уметь дать лекарство ребенку - хотя он тоже чаще всего говорит, что ему лучше обойтись.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35726819
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gr_rG
К сожалению, не все, что нравится разработчику, нравится и пользователям.

вы правы. А бороться с пользователями не нужно. Если у них не приживется, то никакая борьба не поможет. Если Ваши привыкли колотить, то пусть колотят. Спросите только чем им не травится анкетный интерфейс. Возможно ои скажут, что нравится, но здесь хотелось бы всего лишь чуть не так. Попробуйте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35726998
Фотография BION
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
proposed amendmentsoftwareriscrafmмаленький пример того, о чем шла речь, по вашей медицинской тематике: Flash (400 Кб)
Хороший пример, именно то, что нужно.

зачет, однозначно

Хороший? Зачет?
По вашему очень удобно работать с такими списками?
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35727233
edges7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Gr_rGНикак не могу приучить пользователей всегда выбирать из списка возможных значений.
Большинство пользователей мне говорят, что им проще не глядя тупо набирать
все с клавиатуры и никакие виды справочников им не подходят.

Странно... У нас с точностью до наоборот. Предпочитают чтобы имелась возможность выбрать из списка, но только не набивать текст вручную. Не все, конечно, такие - есть и любитель "подолбить" по клавитуре. Но таких меньшинство.
Наверное, не везде пользователи одинаковые. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35727254
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BION,

а Вы кем работаете? Как Вы карту заполняете? Поделитесь плз Вашим видением.

p.s. если доктор просит так, значит ему удобно. Может он не видел альтернатив. Покажите плз, действительно интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35727264
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BIONПо вашему очень удобно работать с такими списками?
уточню еще... Это не списки, это анкета , в которой цветом выделен текст, который пойдет в итоговый документ. Серым - варианты. Часть взаимоисключающих (когда при выборе другие гасятся), часть дополняющих.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35727354
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm Это не списки, это анкета
если не по пользовательски, то это классификатор.
Тут сразу другие вопросы их использования:
- как менять классификатор
- как дополнять\исключать классификатор
- как приводить данные по разным годам (с разным класс.) к одному классификатору?
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35727521
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123iscrafm Это не списки, это анкета
если не по пользовательски, то это классификатор.
Тут сразу другие вопросы их использования:
- как менять классификатор
- как дополнять\исключать классификатор
- как приводить данные по разным годам (с разным класс.) к одному классификатору?
не совсем классификатор. Есть установленный бланк первичного осмотра, который врач должен заполнить. Он просто выбирает нужные варианты ответа, при необходимости вводит значения числовых показателей или детализирует произвольным текстом щелкая на дополнительно. Т.е. типичная анкета.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35727547
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm
Он просто выбирает нужные варианты ответа
конечная цель данного действа:
- нормализовать БД, т.е. сохраняются не текст, а например "1" - муж. "2" - жен.
- ускорить ввод бланка
- ... заставить врачей думать одними терминами
- облегчить обработику данных и верификацию
??
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35727553
Фотография BION
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmBION,
... если доктор просит так, значит ему удобно. Может он не видел альтернатив. Покажите плз, действительно интересно.

Доктор не знает как ему удобно, он первый раз видит эту программу, он никогда не работал с подобными программами. Из этих соображений я бы исходил. И подозреваю доктор будет работать не один, а будут приходить новые сотрудники, которым придется осваивать новую для себя программу.

Дизайнер этой программы(если он есть) видимо нигода не слышал слов: структура, групировка, таблица, дерево, сортировка по алфавиту и т.д. Хотя таблицы и деревья в программе присутствуют, но когда это было крайне необходимо, он о них почему-то забыл.
Только в видимой части формы слова "справа слева" встречаются 70(!) раз.
Вобщем — каша, каша, каша.

Мне это напомнило историю про Золушку, когда злая мачеха высыпала на пол горох, пшеницу, фасоль и что там ещё, и приказала к утру разобрать. Так и тут, программист/дизайнер — злая мачеха, а бедный пользователь — несчастная Золушка.

п.с. Это мое мнение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35727557
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123,
в общем-то да...
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35727570
Сахават Юсифов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BIONне слышал слов: структура, групировка, таблица, дерево, сортировка по алфавиту и т.д. тут он услышал другое слово - список :) и избыточность ради удобства
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35727603
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BION
Доктор не знает как ему удобно, он первый раз видит эту программу, он никогда не работал с подобными программами.
Доктор заказывает эту программу.


BION
Дизайнер этой программы(если он есть) видимо нигода не слышал слов: структура, групировка, таблица, дерево, сортировка по алфавиту и т.д. Хотя таблицы и деревья в программе присутствуют, но когда это было крайне необходимо, он о них почему-то забыл.
Только в видимой части формы слова "справа слева" встречаются 70(!) раз.
Вобщем — каша, каша, каша.

какая еще сортировка в определенном бланке ? Если требуется сначала " О бщее описание", а только потом " Ж алобы больного", то значит так требуется. Дефигурация лучезапястного "справа" это не одно и тоже, что локтевого "справа".
Вы пытаетесь высказать свое мнение по тому, в чем не очень понимаете, имхо. Если понимаете, то покажите пример. В общем-то этот топик для создан автором как раз для этого.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35727604
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,
если "да", то тогда в этом же справочнике надо добавлять кнопки: "Добавить новый термин", "Объеденить термины", ....

- по интерфейсу, я бы делал его в привычном для непосвящённого виде.
Если анкета, то в виде анкеты, в которой справочник-классификатор на ПОЛЕ а не на все болезни сразу.
Т.е. сам справочник здесь вторичен - первична Анкета или документ
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35727635
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123iscrafm,
если "да", то тогда в этом же справочнике надо добавлять кнопки: "Добавить новый термин", "Объеденить термины", ....

- по интерфейсу, я бы делал его в привычном для непосвящённого виде.
Если анкета, то в виде анкеты, в которой справочник-классификатор на ПОЛЕ а не на все болезни сразу.
Т.е. сам справочник здесь вторичен - первична Анкета или документ
в справочники конечно подобные кнопки есть. Просто справочник не обсуждается. Все болезни сразу... Это анкета. Ее задача сформировать протокол первичного приема. Когда доктор принимает больного он задает много вопросов по различным системам нашего организма, формируя некоторую общую картину. Вот в результате заполнения подобных анкет эта самая картина и формируется. Ну это так, отсупление на тему "Что это". Показанный интерфейс просто позволяет зафиксировать ответы на предопределенный перечень вопросов. Если доктору есть что сказать дополнительно, по какому-либо пункту этой анкеты, то он просто щелкает на "Дополнительно" и вводит необходимую информацию текстом. Аналогично, например, интерфейс заполнения бланкана открытие счета в банке. "Нужное подчеркнуть"...
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35727644
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm,
ну да, поняно.
Просто у тебя пример не завершённый. Анкета во флэшке не полностью заполняется. Если бы был полный пример, то можно было бы более конкретно. (хотя ты же на аффтор топика :) )
2. Но вот сам справочник не стандартное дерево, комбобокс и т.д - это оригинально.
...
Рейтинг: 0 / 0
Какой интерфейс дружественнее
    #35727753
rilio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
BIONПо вашему очень удобно работать с такими списками?
Не удержался, показал скриншот своим знакомым медикам - те в полном восторге.
Мне тоже весьма понравилось...
iscrafm, Вы не против, если мы используем саму идею?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 88, страница 2 из 4
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Какой интерфейс дружественнее
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]