|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2020, 14:20 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Обилие хомяков сидящих в Тик-Токе намотали столько видео-трафика что сумели убедить архитекторов в том что десктоп морально устарел? Это просто прекрасно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2020, 14:24 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mayton Обилие хомяков Кто такой "хомяк"? Вот у автора одна из поставляемых конфигураций это продажа игр steem. Тоесть это такой Excel с картинками (фактически это больше бек). Тоесть необходимо эти игры где-то продавать? где хомяк об этом узнает? где - на форуме? в приложении? - это всё web-технологии или в киоске у метро , реклама по радио или холодными звонками по телефону? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2020, 14:42 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bsplesk, Еще не плохо автору "ERP" рассказать вот про это: https://support.microsoft.com/ru-ru/office/спецификации-access-0cf3c66f-9cf2-4e32-9568-98c1025bb47c ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2020, 14:51 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хомяк - это тот кто мало думает но много жует. Жует постоянно. В данном контексте - это бездумный потребитель цифрового контента. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2020, 15:05 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
десктоп - как без него? а стремление перевести все на облачное - это как недавняя тенденция минимизации телефонов. было, но прошло. ведь не даром многие ставят себе второй, а то и третий монитор, и чем больше диагональ - тем лучше. вопрос в том , что и для чего. на данный момент веб уступает только тем, что не позволяет обращаться к локальному железу из браузера. но при острой необходимости это решается установкой локального веб-сервера. если раньше у десктопа было преимущество в full-duplex , то сейчас и этого нет. десктоп будет жить, и должен жить, вот только надо грамотно подходить что использовать .exe или web вот что предложил ТС - это лучше реализовать через веб. мне так кажется. вот устанавливать, запускать - спокойнее из солидных источников (типа ms, oracle ...) а где гарантия что ТС не взломают и привьют что-то стороннее? и ни один антивирусник не среагирует. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2020, 15:32 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
вадя на данный момент веб уступает только тем, что не позволяет обращаться к локальному железу из браузера. Веб не позволяет, а браузер позволяет, а с учетом того, что сейчас осталось фактически 1.5 движка, то поддержка сильная и не надо никаких локальных серверов и геморроя с их поддержкой: https://developer.chrome.com/apps/usb https://developer.chrome.com/apps/app_serial ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2020, 16:07 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bsplesk Веб не позволяет, а браузер позволяет, ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2020, 16:47 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
МодальноеОкно Bsplesk Web в основном уже лет пять как сожрал всё в "intranet", а где остались "exe_шнички" так давным, давно правят бал citrix, rdp, vnc, vdi ..... тоесть это где-то там на серверах, в облаках. Принтеры, сканеры дано сетевые, а в большинстве случаев от них вообще отказались - устарело, сканеры заменили камеры, подпись sms + голос + отпечаток пальца + еще что-то. какой милый бред особенно в приложении к учетным системам Дык выже тут не учётные системы обсуждаете. И уже не автоматизацию деятельности школы. А очередную сферическую фигню в вакууме :) Каждый со своей колокольни. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.09.2020, 16:51 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
hVostt Но для бизнес-приложений, учётных систем, разницы никакой нет для пользователя. Если бы она была, то веб разработка не была настолько популярной, как сейчас. За последние 10 лет я не помню ни одного заказчика, который бы хотел десктоп-приложения. У меня есть ощущение, что вы всю жизнь проработали в ИТ, и ни дня не работали в бизнес-подразделении (в том, которое заказчик для ИТ). Я - работал, и у меня для вас есть ряд новостей. Во-первых, конкретный конечный пользователь бизнес-приложения права голоса не имеет от слова вообще. К нему приходит начальство и говорит: "Жри чо дают, не нравится - выход там". Поэтому аргументы типа "если бы web-приложения делали ..., то пользователи бы их не выбирали" - не канают. Вы можете их приводить, конечно, но они сработают только в мире розовых пони. Во-вторых, лица, принимающие решения (ЛПР), с выбираемым ими софтом работать не будут вообще. Как правило, у них есть подчиненные, которым была поставлена задача освоить ПО, и они с ней справились. Как только возникает нужда что-то посмотреть, вызывается первый подвернувшийся подчиненный, его спрашивают, где чо посмотреть, он показывает. Поэтому ЛПРам в основной своей массе плевать, как там и чо. В-третьих, в процессе выбора ЛПР общается с маркетологом/продажником. Продажник воспринимается как "компетентный в своей области специалист, который держит руку на пульсе". Который и льет в уши все это ваше про модностильномолодежный веб и динозавродесктоп. Сначала маркетологи 20 лет втирают про космические корабли, бороздящие большой театр, а потом вы говорите - ну смотрите, пользователь же сам выбрал! Нет, не сам. Ему очень активно помогали. В-четвертых. Я вас выше обманул. Компетентные пользователи, у которых есть право выбора, существуют. Это программисты, например. С чем работают программисты? С текстом. Любая IDE - это продвинутый текстовый редактор. А текст - это самый компактный вид информации. Он меньше, чем картинки, видео, 3D модели, игры и все остальное. На него надо меньше всего памяти и процессорных мощностей. И что же выбирают программисты? Intellij IDEA, Eclipse, Apple XCode, для баз данных - TOAD, PL/SQL Developer, Oracle SQL developer, pgAdmin, разного рода рисовалки схем БД... Как только речь заходит о себе любимых, программисты выбирают нативные приложения, а для бессловесных подневольных бизнес-пользователей - веб, потому что его тупо легче (читай - дешевле) сопровождать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.09.2020, 13:03 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ну хитёёёёр Кузьмич! С запрещенными приёмчиками зашёл. С идее-шечками... Удар в поддых тык-скыть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.09.2020, 13:09 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Никанор Кузьмич В-четвертых. Я вас выше обманул. Компетентные пользователи, у которых есть право выбора, существуют. Это программисты, например. С чем работают программисты? С текстом. Любая IDE - это продвинутый текстовый редактор. А текст - это самый компактный вид информации. Он меньше, чем картинки, видео, 3D модели, игры и все остальное. На него надо меньше всего памяти и процессорных мощностей. И что же выбирают программисты? Intellij IDEA, Eclipse, Apple XCode, для баз данных - TOAD, PL/SQL Developer, Oracle SQL developer, pgAdmin, разного рода рисовалки схем БД... Как только речь заходит о себе любимых, программисты выбирают нативные приложения, а для бессловесных подневольных бизнес-пользователей - веб, потому что его тупо легче (читай - дешевле) сопровождать. Ой, а я пользуюсь Visual Studio Codespaces . Cloud-hosted dev environments accessible from anywhere. А для рисования разного рода схем Draw.io - Diagrams.net . Про Confluence, Jira, Office 365 и говорить не буду ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.09.2020, 13:41 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А бывает ещё прям в gitlab-е код правлю в Web IDE. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.09.2020, 13:44 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
А ещё и Monaco Editor у себя в продукте использую, чтобы и пользователям было удобно править HTML, JavaScript и CSS. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.09.2020, 13:47 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Никанор Кузьмич Как только речь заходит о себе любимых, программисты выбирают нативные приложения, а для бессловесных подневольных бизнес-пользователей - веб, потому что его тупо легче (читай - дешевле) сопровождать. Это было бы правдой если бы не было Atom, Electron, Visual Code. Это то что сразу приходит в голову. Помимо этого, для Spring Boot есть spring initializr - веб приложение для создания проекта для Spring. Сейчас поставщики облаков активно копают в сторону облачных IDE. Так что с программистами не все так однозначно. <:o) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.09.2020, 14:04 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Никанор Кузьмич Во-первых, конкретный конечный пользователь бизнес-приложения права голоса не имеет от слова вообще. К нему приходит начальство и говорит: "Жри чо дают, не нравится - выход там". Поэтому аргументы типа "если бы web-приложения делали ..., то пользователи бы их не выбирали" - не канают. Вы можете их приводить, конечно, но они сработают только в мире розовых пони кстати в случае с бюджетниками и школой в частности можно умножить на 10 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.09.2020, 14:08 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Никанор Кузьмич а для бессловесных подневольных бизнес-пользователей - веб, потому что его тупо легче (читай - дешевле) сопровождать. Насчёт легче и дешевле сопровождать - это, назовём так, бабушка надвое сказала. Основное качество веба, за которое его выбирают вендоры - им куда легче взять клиента за яйца. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.09.2020, 14:13 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgul Никанор Кузьмич Как только речь заходит о себе любимых, программисты выбирают нативные приложения, а для бессловесных подневольных бизнес-пользователей - веб, потому что его тупо легче (читай - дешевле) сопровождать. Это было бы правдой если бы не было Atom, Electron, Visual Code. Это то что сразу приходит в голову. Помимо этого, для Spring Boot есть spring initializr - веб приложение для создания проекта для Spring. Сейчас поставщики облаков активно копают в сторону облачных IDE. Так что с программистами не все так однозначно. <:o) Да хоть бы сделали в браузере GridControl как в MS-Access. Идеальный же был по степени юзабельности. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.09.2020, 14:19 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mayton mad_nazgul пропущено... Это было бы правдой если бы не было Atom, Electron, Visual Code. Это то что сразу приходит в голову. Помимо этого, для Spring Boot есть spring initializr - веб приложение для создания проекта для Spring. Сейчас поставщики облаков активно копают в сторону облачных IDE. Так что с программистами не все так однозначно. <:o) Да хоть бы сделали в браузере GridControl как в MS-Access. Идеальный же был по степени юзабельности. Что-то дизайнеры с вами не согласны. Другие гриды рисуют, исходя из юзабельности. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.09.2020, 15:18 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANA mayton пропущено... Да хоть бы сделали в браузере GridControl как в MS-Access. Идеальный же был по степени юзабельности. Что-то дизайнеры с вами не согласны. Другие гриды рисуют, исходя из юзабельности. Хочу такой грид. Чтоб скроллить можно было. И чтоб памяти не сильно много потреблял. И чтоб редактировать можно было. И чтоб поведение было такое-же как в MS Access-97. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.09.2020, 15:55 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mayton, дык напиши свой, или купи готовый, например у DevExpress: https://demos.devexpress.com/aspxgridviewdemos/ ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.09.2020, 16:19 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Когда в 2004-м переводили десктоп разработку с Centura SQLWindows/32 на .NET WinForms, то под последний не было ещё "богатых" компонентов. И написал свой DataGridEx на базе стандартного. С драгндропом, фильтрами, колонками различного типа, иконками, суммами, раскраской в разные цвета в зависимости от условия, выгрузкой в Excel. Читал себе MSDN и RSDN и писал. До 2015-го года пользовался. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.09.2020, 16:26 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANA mayton, дык напиши свой, или купи готовый, например у DevExpress: https://demos.devexpress.com/aspxgridviewdemos/ Я не веб-разработчик. И вряд-ли буду нечто подобное делать сам. По ссылке похожего не нашел. Ну и опять-же я делаю упор не на растровую графику а именно на использование ресурсов. И прогружал в гриды миллионы строк на оконных приложениях и те чувстоввали себя комфортно. И так-же быстро фильтровались и сортировались. Но я еще никогда и нигде не видел подобного функционала для веба. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.09.2020, 16:32 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mayton skyANA mayton, дык напиши свой, или купи готовый, например у DevExpress: https://demos.devexpress.com/aspxgridviewdemos/ Я не веб-разработчик. И вряд-ли буду нечто подобное делать сам. По ссылке похожего не нашел. Ну и опять-же я делаю упор не на растровую графику а именно на использование ресурсов. И прогружал в гриды миллионы строк на оконных приложениях и те чувстоввали себя комфортно. И так-же быстро фильтровались и сортировались. Но я еще никогда и нигде не видел подобного функционала для веба. Виртуальный грид в вебе забесплатно хочется? Дык подождите. В десктопе они тоже не сразу появились. В 2003-м помню свой писал на плюсах опять же по статьям с MSDN и RSDN. Сейчас по тем же статьям о websockets, webworkers и прочем можно и для веба запилить. Ну или, повторюсь, ждать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.09.2020, 16:42 |
|
Программа для автоматизации деятельности школы.
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANA Виртуальный грид в вебе забесплатно хочется? Дык подождите. FancyTree например: https://wwwendt.de/tech/fancytree/demo/#sample-ext-grid.html ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.09.2020, 18:41 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=39998354&tid=1547091]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
78ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
52ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 300ms |
total: | 471ms |
0 / 0 |